31-10-1968 – Chiến dịch Sấm Rền thất bại hoàn toàn

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Biệt kích Mỹ từ Nam Việt Nam cũng bí mật tham trận, trực tiếp chiến đấu với Bắc Việt Nam

 

[Ngao5]

từ 1961, Bắc Việt Nam cũng đã có pháo ở Lào

 

[Ngao5]

Nói cho đúng, quân nhân Mỹ nấp dưới dạng CIA trực tiếp điều khiển chiến tranh ở Lào

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Năm 1961, Hội nghi quốc tế Geneve về Lào (lần 1) ra quyết định ba bên ở Lào (Phái thân Mỹ, đang năm quân đội Hoàng Gia Lào; phái trung lập (không có thực lực quân sự); và phái Pathet Lao (do Bắc Việt Nam hỗ trợ) họp nhau và đi đến hiệp định ngừng bắn, thành lập chính phủ liên hợp 3 phái do ông Phuma làm thủ tướng

 

[Ngao5]

Phái thân Mỹ Phoumi Nosawan được quân đội Thái Lan chống lưng thường đe doạ lật đổ Chính phủ của Thủ tướng Phouma. Mỹ cũng gây sức ép với Thủ tướng Phouma, khi không được thì Mỹ sử dụng con bài "cắt viện trợ". Trước tình thế đó Thủ tướng Phouma bèn nhờ... Liên Xô giúp đỡ, nghĩ rằng Liên Xô cũng là một trong hai đồng chủ tịch của Hội nghị Geneva (Anh cũng là đồng chủ tịch)
Liên Xô lập tức nhảy ngay vào cuộc chiến ở Lào, theo yêu cầu chính thức của chính phủ Lào
Liên Xô đưa 2 trung đoàn máy bay vận tải và vũ khí tới sân bay Viên Chăn (nơi họ đóng quân hợp pháp)
Ngoài vũ khí cung cấp cho Quân đội Chính phủ Lào, Liên Xô nhân thể tuồn vũ khí cho Pathet Lào
Súng phòng không Liên Xô bắn máy bay Mỹ đến trinh sát sân bay Vang Vieng (Vientiane)

 

[Ngao5]

Cuộc chiến lại bùng to lên
Năm 1962, các nước lớn thấy rằng cứ để thế này thì chẳng mấy chốc ngọn lửa chiến tranh bùng cháy cả Đông Dương
Lại họp ở Geneva và lần này ra Hiệp định mới: trung lập hoá Lào. Tất cả quân đội nước ngoài phải rút khỏi Lào
Bắc Việt Nam, Thái Lan, Liên Xô.... chấp hành.
Vì đã ký chính thức, Quốc hội Mỹ cấm binh sĩ Mỹ bước chân vào lãnh thổ Lào, nhưng Mỹ lách luật, đưa Lực lượng đặc biệt bí mật giúp đỡ Vàng Pao
Năm 1971, trong Chiến dịch Đường 9-Nam Lào, binh sĩ Mỹ không dám trực tiếp vượt qua quy định này (những yểm trợ bằng không quân thì... không sao)

 

[Ngao5]

Hội nghị Geneva (lần thứ 2) năm 1962

 

[Ngao5]

Trả lời câu hỏi của cụ Policeman
"Tại sao hồi đó mình không dùng pháo binh hoặc cối tập kích vào căn cứ này mà phải dùng đặc công hở các cụ?

Việc đưa pháo từ Việt Nam sang Lào để diệt trạm TACAN đòi hỏi phải di chuyển khối lượng lớn vũ khí trên quãng đường dài vài trăm km đường rừng trên vùng đất quân Vàng Pao hoạt động là quá sức đối với Bắc Việt Nam
Dùng máy bay và đặc công là phương án tối ưu
Do Hiệp định Geneve về Lào năm 1962, Bắc Việt Nam phải công khai từ bỏ khái niệm "tình nguyện quân" ở Lào. Tuy nhiên vẫn bí mật đưa quân đội trở lại và cũng giống như Mỹ đưa Lực lượng Đặc biệt bên cạnh Vàng Pao
Danh nghĩa chính thức: Lào là một quốc gia trung lập
Việc tồn tại đường mòn Hồ Chí Minh và những phi vụ Mỹ ném bom con đường đó là chuyện không ai muốn công khai đưa ra hoặc tố cáo nhau

 

[Ngao5]

Trở lại chủ đề Chiến dịch Sấm Rền
Khi xảy ra Sự kiện Vịnh Bắc Bộ tháng 8-1964, chính quyền Nguyễn Khánh lo ngại Bắc Việt Nam tấn công.... bằng máy bay, nên đã ban hành lệnh giới nghiêm ở Sài gòn và cho đào hầm hào... phòng không

Lệnh giới nghiêm ở Sài gòn tháng 8-1964

 

[Ngao5]

Lệnh giới nghiêm ở Sài gòn tháng 8-1964

 

[Ngo Rung]

Tại sao hồi đó mình không dùng pháo binh hoặc cối tập kích vào căn cứ này mà phải dùng đặc công hở các cụ?

Nếu có ATGM sớm vài năm thì chắc là đã dễ hơn nhỉ các cụ nhỉ.




Em nói thế, có điểm gì cụ không hiểu?
Cụ thể hơn nữa là qua thực tế chiến trường thì em thấy công nghệ bom dẫn đường bằng laser của Nga năm 2016 kém Mỹ năm 1972.

Thế cho nên toàn phai dùng bom ngu, chi phí cao, hiệu quả thấp, nguy hiểm cho phi cong, bị đối phương kiếm cớ tố cáo giết hại dân thường, v.v..

Vãi logic của cụ, bom ngu mà tốn kém hơn bom khôn?! . Cụ thử lên báo giá 1 quả bom khôn bằng bao nhiêu quả bom ngu
Còn giết hại dân thường thì bom nào chả giết được

 

[Ngao5]

Lệnh giới nghiêm ở Sài gòn tháng 8-1964

 

[Vuxuankien]

Cảm ơn cụ #Ngao5 rất hay a bổ ích

 

[Ngao5]

Lệnh giới nghiêm ở Sài gòn tháng 8-1964

 

[Ngao5]

Đào hầm hào phòng không tại ngay công viên trước Toà Đô Chánh Sài gòn

 

[Policeman]

Bây giờ em mới biết mình có đánh nhau với Thái lan ở Lào.

Vãi logic của cụ, bom ngu mà tốn kém hơn bom khôn?! . Cụ thử lên báo giá 1 quả bom khôn bằng bao nhiêu quả bom ngu
Còn giết hại dân thường thì bom nào chả giết được

Có một bốt mà cụ cho nhiều icon thế, cứ làm như là thêm vào thì nâng được quan điểm.

Một quả bom ngu thì rẻ hơn, nhưng để đạt cùng một kết quả thì nói chung dùng bom khôn rẻ hon gấp nhiều lần.

Ví dụ: mất 11 máy bay và hàng trăm lần xuất kích, hàng trăm quả bom so với một lần xuất kích, một quả bom, không mất máy bay nào.

Thôi ta dưng chuyện này đi, đế tranh lạc đề.

 

[Ngao5]

Sau khi ném bom Bắc Việt Nam hôm 7-2-1965, Mỹ đã phải tăng cường canh gác những cơ sở có nhiều người Mỹ làm việc, đề phòng Việt Cộng đánh bom trả đũa
Trong đó có Trường Cộng đồng dành cho trẻ em Mỹ (vị trí này nay là Bảo tàng Quân khu 7 ở 247 Hoàng Văn Thụ)

 

[Ngao5]

Một tuần lễ sau, hôm 14-2-65, Lyndon Johnson thông qua Chiến dịch Sấm Rền, và chuẩn bị đưa bộ binh Mỹ vào Nam Việt Nam
Lường trước đây là nấc thang đầu tiên gây shock, khiến Bắc Việt Nam phản ứng trả đũa, Lyndon Johnson ra lệnh di tản người Mỹ "không cần thiết" ra khỏi Nam Việt Nam
Những người Mỹ "không cần thiết" rời Việt Nam qua ngả Tân Sơn Nhất và Đà Nẵng