[Funland] 22/6/1941, bắt đầu Cuộc chiến tranh vệ quốc ở Liên Xô

[hacvuphong]

Chiến dịch Khalkhyn Gol, nhưng chả ai coi trọng trận này, rồi được điều về trung ương, bắt đi học quân sự, làm tướng dưới quyền mấy nguyên soái ở phía Tây, mấy cha này thì coi mình là nhứt, suy nghĩ lạc hậu, khi diễn tập thì thua Zhukov liển xiển, sau bảo chỉ là diễn tập thôi, không tính, có ngờ đâu 1 năm sau giống y chang khi quân Đức tấn công. Mấy cha đó ngủm hết, hết tướng nên Zhukov bò lên. Zhukov mà quản được lính phía Tây như lính phía Đông thì Đức ko thể giành thắng lợi dễ như thế được.

Cái chính là quá coi thường đối thủ, chủ quan. Võ sĩ Đức nó thượng đài 2 năm đấm nốc ao vô số đối thủ, cũng k lạ ngón đòn Đức sử dụng, đất nhà thì rộng và phẳng trước của mà k có chuẩn bị gì.
Mặc dù tin tình báo có thể là khó đoán, nhưng ít ra phải xây rào, đào hào chống giữ chứ. Nước to thì tính phải phân dòng chia lũ, rồi chặn từng dòng, phân tầng lớp thủ, lớp chặn, lớp phản công.
Chống cự cục bộ như mình bị đánh húng lên, đấm đc vài cái rồi nó đấm cho chết hẳn, k phải phòng ngự chủ động, k tạo ảnh hưởng toàn cục.
Độ 30 cái pháo đài Brest, phân lũ đc ngay phía Tây, bị động mất nhiều trang thiết bị lúc còn đang thiếu, đặc biệt là lớp lính đc đào tạo có căn cơ.
Là lỗi của lãnh đạo cấp cao k thể chối cãi, nếu có phòng bị, nâng cấp báo động thì cái giá phải trả k quá đắt cho chiến thắng.

 

[Ngao5]

1-10-1942 – xe ngựa kéo pháo chống tăng 76mm ZiS-3 Model 1942 M1942. Ảnh: Olga Lander

5-10-1942 – Nina Gorelkina, phụ trách vũ khí; Nadezhda Studilina, hoa tiêu; Nina Buzina, kỹ thuật viên vũ khí Trung đoàn không quân 46 Xô viêt

13-10-1942 – khẩu đội pháo chống tăng 45-mm Liên Xô chuẩn bị nổ súng

13-10-1942 – khẩu đội pháo chống tăng 45-mm Liên Xô chuẩn bị nổ súng

1942 – một đơn vị lính sơn cước Đức hành quân trên dãy núi Kavkaz (Caucasus), Liên Xô

 

[hacvuphong]

Ngày tiến 50-60km là ít đó cụ. Có nhóm 1 ngày còn phi đến 80km

Đức tiến đánh dọc xa lộ, bao 2 sườn của Hồng quân. Phương châm: chỗ yếu đánh, đánh khó thì né.
Quân LX thì bố trí đông mạnh ở biên giới chỗ đất lồi sang 3lan thì Đức đánh cầm chừng còn phía sườn yếu bị tẩn liên tục.
Không quân Đức làm chủ bầu trời nên kho tàng của LX bị đốt cháy hết. Tăng Đức tiến đến đâu thì đã có máy bay hỗ trợ, các điểm phòng ngự của LX thì không có pháo chống tăng nên mũi Tăng không bị cản trở. Cùng tăng thì có đội moto, cuối ngày thì bộ binh mới đến kịp. Hôm sau lại thế
Quân LX thì tiếp vận không có vì kho bị đốt phá, xe tải chạy trên đường bị không quân bắn cháy sạch. Liên lạc giữa các đơn vị cũng đứt nên không phối hợp được, vừa đánh vừa rút vừa chạy. Đức tiến còn nhanh hơn ông lx rút
Vì vậy khi 2 cánh tăng hợp vây thì quân LX còn cả triệu nằm trong túi. Tăng thì hết nhiên liệu, lính thì vừa đói vừa mệt nên phải hàng.
Mặt trận Belarus là 1 loạt sai lầm của tướng lĩnh LX. Sau khi LX lập phòng tuyến nghiêm túc thì Đức bắt đầu vất vả, tổn thất nhiều hơn

Lập nghiêm túc còn tí nữa tèo ở kursk. Khi đó Đức đã yếu rồi. Đấy là chiều sâu phòng ngự, mật độ hoả lực, hỗ trợ không quân,binh sĩ tập trung rất cao.

 

[Ngao5]

3/11/1942 – trong trận chiến gần Rzhev (tỉnh Tver), Thiếu úy S. E. Kazhdan tiêu diệt 25 quân Đức và 4 ụ súng máy. Ảnh: A.S. Garanin

1942 – trước khi rút lui, lính Đức treo cổ nhũng Đoàn viên thanh niên cộng-sản tại Voloklamsk (cách Moscow 120 km)

12-1942 - lính Đức treo cồ một phụ nữ Nga trẻ tuổi, lên cánh tay tượng Lenin ờ Voronezh, Nga

 

[Ngao5]

12-1942 – một binh sĩ Đức tử trận gần một chiếc máy kéo bán xích của Đức bị bỏ rơi trên Mặt trận Kalinin, Liên Xô. Đây là chiếc máy kéo pháo SOMUA MCG của Pháp bị bắt.

12-1942 - hai xe tăng hạng nhẹ lội nước T-37A của Liên Xô bị bỏ lại ở chiến trường

12-1942 - Linh Đức xem xét xe tăng Liên Xô T-34 bị bắn cháy ở làng Thưqmg Kuma, tỉnh Slalingrad. Ảnh: Helmul Ritgen

1942 – một nhóm phi công U-2 (Liên Xô) tại sân bay dã chiến Volkhov, mùa đông năm 1942

 

[Ngao5]

10-12-1942 – Đoàn đạl biếu nông dân Moscow trao cho Hồng quân loạt xe tăng trong đó có 21 xe tăng hạng nặng KV-1C. Những xe tăng này mang dòng chữ ‘Nông trang viên tập thể Moscow“

 

[z300]

Hai lính moto Đức, dừng lại hút thuốc lá ở mặt trận Liên Xô, thời kỳ 1941 hoặc 1942. Ảnh: Bauer

1942 – pháo Đức khai hoả trong đêm ở mặt trận Liên Xô

1942 – mộ tạm của người lính Đức ven đường

1942 – khẩu đội súng chống tăng Đức chiến đấu ở Liên Xô

Sau chiến tranh các nước có cho bên thua trận sang tìm và đưa hài cốt về nhà như Mỹ vẫn làm không cụ?

 

[z300]

1942 – xe tăng Pzkpfw III của Sư đoàn 24 Thiết giáp Đức tại mặt trận Liên Xô

1942 – xe tăng Pzkpfw III của Sư đoàn 24 Thiết giáp Đức tại mặt trận Liên Xô

1942 – hai pháo tự hành Đức Stg III kéo nhau ở mặt trận Liên Xô

1942 – một khẩu đội súng cối Đức tại mặt trận Liên Xô

Em cố mãi mà không đọc phát âm được tên xe tăng đức! Cụ nào biết đọc không ạ?

 

[z300]

1941/1942 – lính Đức với súng phun lửa trên lưng ở Liên Xô

1942 – lính mô tô của Sư đoàn sơn cước Đức ở mặt trận Ukraina

1942 – xe chở lính Đức vượt qua những con đường lầy lội ở mặt trận Liên Xô

1942 – lính Đức đốt phá làng mạc Liên Xô

Em hỏi mặt trận nga đức ở châu âu toàn đồng bằng, sao lại cũng gọi là lính sơn cước các cụ nhỉ?

 

[z300]

1942 - Alexander Pronin, Chỉ huy Trung đoàn 124 máy bay chiến đấu Liên Xô

1942 - Anatoly Grigoryev nặn tượng chân dung phi cõng Nikolai Arsenin, Mật trận Moscow

1942 – Trung úy phi công cận vệ Yury Keleinikov

1942 – Trung úy phi công Viktor Pavlovich Sigalaev, Trung đoàn không quân 71 Xô Viết

1942 - Chiến sĩ bắn tỉa Xô viết Semen Nomokonov (1900 -1973) giểt 367 lính địch trong WW2

Trông bác như người Việt nhỉ

 

[z300]

Ông Phần Lan sát bên Liên Xô kể cũng may nhỉ, tham gia phe phát xít, khi chiến tranh kết thúc lại chỉ mất thêm vài mảnh đất cộng thêm vào phần 10% đã mất trước đó cho LX. Sao LX hồi đó không xơi tái luôn, hoặc tối thiểu cũng là thành lập nước CH XHCN Phần Lan nhỉ ? Ví dụ như mấy ông Rumani, Hungary theo phát xít, về sau đều thành nước XHCN đấy.

Theo em biết thì phần lan ít tài nguyên, không biết có phải do nguyên nhân này, hay còn do tầm nhìn!?

 

[.Bo My]

Em cố mãi mà không đọc phát âm được tên xe tăng đức! Cụ nào biết đọc không ạ?

Viết tắt của Xe thiết giáp chiến đấu III, là Panzer III, thiên về chống xe tăng còn Panzer iv đời đầu thì thiên về chống bộ binh. Sau khi gặp T34 thì pz iii loại bỏ dần vì không đủ to để mang súng lớn, còn Pz IV thì cải tiến đee mang súng đa năng chống được tăng.

 

[z300]

8-1942 – các tay súng phòng không Đức lục soát một ngôi nhà ở một ngôi làng Liên Xô. Ảnh: Rothkopf

8-1942 – lính Đức với súng máy MG-34 trong một hố cá nhân bẽn bờ sông Volga

Ba thế hệ một gia đinh nông dân Nga làm nghề rèn ở tình Kaluga (Nga)

1943 – Phụ nữ nông thôn Nga trong ngày lễ Chúa Ba Ngôi ở làng Paterky, tỉnh Kaluga. Ảnh: Asmus Remmer (nhiếp ảnh gia Đức)

1943 – Phụ nữ Nga giặt quần áo ờ sông thuộc làng Palerky, tình Kaluga. Ảnh Asmus Remmer (nhiêp ảnh gia Đức)

Từ xưa phụ nữ đông Âu nhìn thật hiền lành

 

[z300]

3/11/1942 – trong trận chiến gần Rzhev (tỉnh Tver), Thiếu úy S. E. Kazhdan tiêu diệt 25 quân Đức và 4 ụ súng máy. Ảnh: A.S. Garanin

1942 – trước khi rút lui, lính Đức treo cổ nhũng Đoàn viên thanh niên cộng-sản tại Voloklamsk (cách Moscow 120 km)

12-1942 - lính Đức treo cồ một phụ nữ Nga trẻ tuổi, lên cánh tay tượng Lenin ờ Voronezh, Nga

Có phải đức không giật đổ các tượng lãnh tụ ở cccp phải không các cụ?

 

[Ngao5]

Có phải đức không giật đổ các tượng lãnh tụ ở cccp phải không các cụ?

Giật đổ nhiều cụ ạ
Em tránh đưa những hình ảnh cụ Lenin bị bọn Đức giật đổ và .... vì ngại bị ném đá

 

[One-77]

Mục đích trao đổi kiến thức và ý kiến cho vui thôi, chứ còn mục đích gì với cuộc chiến đã qua 60 năm ở tận trời Tây nữa hả cụ?

Cụ nói về hành tiến cũng có phần đúng, tuy nhiên muốn hành tiến như vậy thì không phải cứ đi ào ào. Một là phải có quân số đủ đông để lại bao vây tiêu diệt các cứ điểm của đối phương trong khi tiền quân tiếp tục tiến lên, hai là phải đánh cho tàn phế, mất sức chiến đấu các cứ điểm đó ngay trong quá trình tiến quân, nếu không cứ đi ào ào thì khác gì phơi lưng ra cho đối phương đánh tập hậu?

Trên thực tế thì quân Đức tiến lên theo trường hợp thứ hai em nói ở trên, vì lịch sử không ghi nhận các trận đánh cầm cự phía sau đường tiến quân của Đức trên đất Belorussia, suốt trong khoảng cách 620km, trừ trận pháo đài Brest. Vì thế có thể kết luận là phương diện quân phía Tây của Liên Xô bị đánh cho tan tác suốt quãng đường này, mất sức chiến đấu hoàn toàn nên quân Đức mới có thể tiến nhanh đến như vậy. Mãi cho đến Vitebsk và Orsha mới bị chặn lại trong 1 trận đánh kéo dài khoảng 3 ngày và đến Smolensk mới gặp khó khăn thực sự.

Phương diện quân Tây bị đánh tan tác, mất sạch sức chiến đấu là vấn đề không phải bàn cãi. Rõ ràng là như vậy. Nhưng bảo họ hoảng loạn và bỏ chạy vô tổ chức thì lại hơi quá.

 

[Hự.]

Phương diện quân Tây bị đánh tan tác, mất sạch sức chiến đấu là vấn đề không phải bàn cãi. Rõ ràng là như vậy. Nhưng bảo họ hoảng loạn và bỏ chạy vô tổ chức thì lại hơi quá.

Thế khéo phải định nghĩa thế nào là hoảng loạng, hoảng loạng vừa, hơi hoảng loạng, rất hoảng loạng.

 

[z300]

Thế khéo phải định nghĩa thế nào là hoảng loạng, hoảng loạng vừa, hơi hoảng loạng, rất hoảng loạng.

Sai! Hl cao, hl, hl thấp

 

[vừa đi vừa láii]

Phương diện quân Tây bị đánh tan tác, mất sạch sức chiến đấu là vấn đề không phải bàn cãi. Rõ ràng là như vậy. Nhưng bảo họ hoảng loạn và bỏ chạy vô tổ chức thì lại hơi quá.

Cụ nói cũng có lý
Thua thì chạy, yếu thì rút là chuyện bình thường của nhà binh .
Hồng quân rút nhưng không có tình trạng bỏ quần bỏ áo vứt mũ vứt giày vút súng ..còn mỗi quần đùi. Hay không có cướp của dân để chạy.
Rút lui lúc đó cũng chỉ biết đi về phía Đông chứ cũng không biết quân Đức chặn ở đâu, vẫn tuân theo chỉ huy.
Em xem phim: Họ chiến đấu vì tổ quốc cũng là 1 nhóm tàn quân rút lui gặp nhau. Gom lại ông nào bậc cao nhất chỉ huy. Gặp Đức lại đào hào chặn đánh rồi lại hy sinh

 

[minhtallica]

Cụ nói cũng có lý
Thua thì chạy, yếu thì rút là chuyện bình thường của nhà binh .
Hồng quân rút nhưng không có tình trạng bỏ quần bỏ áo vứt mũ vứt giày vút súng ..còn mỗi quần đùi. Hay không có cướp của dân để chạy.
Rút lui lúc đó cũng chỉ biết đi về phía Đông chứ cũng không biết quân Đức chặn ở đâu, vẫn tuân theo chỉ huy.
Em xem phim: Họ chiến đấu vì tổ quốc cũng là 1 nhóm tàn quân rút lui gặp nhau. Gom lại ông nào bậc cao nhất chỉ huy. Gặp Đức lại đào hào chặn đánh rồi lại hy sinh

Chính ra thời kỳ đầu của cuộc chiến Xô-Đức, từ 22/6/1941 cho tới hết trận Matxcova mùa đông 1941, là có rất nhiều chuyện để mà bàn luận, đánh giá các thông tin từ chính thống cho tới ngoài lề lẫn những thông tin được giải mật/xác minh thời gian gần đây, thậm chí còn có cả những thuyết âm mưu liên quan tới chuyện tại sao Hồng quân lại bố trí quân lực sát biên giới phía Tây đến vậy mà ko có chiều sâu phòng ngự (phải chăng là Stalin định dồn lực tấn công Đức và châu Âu vào mùa hè...đẩy phát xít Đức vào thế không đánh không xong kiểu "Hậu thủ vi tai ương" nên phải "Tiên hạ thủ vi cường" !