[Funland] 22-11-1967 – trận chiến cao điểm 875 (Hill 875), Dak To

[superPDP]

Chủ đề này có gì mà phải tránh vậy cụ .
Còn trình độ làm phim yếu đi nhiều thì đúng ạ

giao hảo với mẽo tránh đụng chạm với khúc ruột ngàn dặm

 

[Ngao5]

Cho em hỏi cái:
Trận này, ta thắng chắc rồi.
Thế tại sao lại "chủ động rút lui khỏi đồi 875" hả bác Ngao5 ??

Tức là ta cố giữ đồi 875, và ko giữ nổi, phải "chủ động " bỏ, dù oánh cho Mỹ liêu xiêu?

Hay ta xác định bỏ đồi 875 ngay từ đầu, và để quân ở lại chỉ để tiêu hao sinh lực địch?

Cả Mỹ và Bắc Việt Nam chẳng chiếm giữ đồi 875 làm gì
Do Bắc Việt Nam chiếm để đe doạ Dak To, thì Mỹ phải tấn công để nhổ đi, cũng là cơ hội "tìm diệt" chủ lực Bắc Việt Nam
Không ngờ Bắc Việt Nam chọn 875 để dụ Mỹ đến và giao chiến

Định nghĩa "Chiến thắng" nhiều lúc cũng tuỳ
Mỹ bảo thắng cũng đúng, vì với hoả lực và quân đội thì luôn đẩy Bắc Việt Nam ra khỏi những khu vực giao tranh
Bắc Việt Nam bảo thắng cũng đúng, vì chủ động dụ địch đến để tiêu diệt, không thụ động để cho Mỹ chọn chiến trường giao chiến với ta
Trong chiến tranh Việt Nam bộ đội ta chịu đựng bệnh tật, bom, đạn pháo, đánh xong phải rút chạy bộ, sau đó mới quay lại tìm thương binh và không có điều kiện y tế chăm sóc thương binh nên tỷ lệ tử vong cao
Giao chiến tay bo trong rừng (không có pháo và máy bay) thì lính Mỹ cũng chỉ ngang tầm bộ đội ta thôi
Tuy nhiên, đội trực thăng cứu thương "Dust Off" và quân y của Mỹ tốt hơn hẳn ta, nên tỷ lệ thương binh tử vong thấp hơn
Máy bay F-105D đi ném bom mục tiêu Bắc Việt Nam, gặp MiG-21, đôi khi phải vứt bom chạy tháo thân, như thế là không hoàn thành nhiệm vụ đặt ra tức là thua
Còn MiG-21 tuy không bắn rơi F-105D cũng là thắng vì làm đối phương bỏ ý định ban đầu
Toàn cục: Mỹ "thua" trong chiến tranh Việt Nam vì không đạt ý định ban đầu đặt ra, dù Mỹ chủ động rút quân ra khỏi Việt Nam, thiệt hại nhỏ hơn đối phương nhiều
Khái niệm "thắng-thua", "chiến thắng-thất bại" là tuỳ ở cách nhìn của từng bên

 

[Ngao5]

Em không có ý mạo phạm, nhưng cái đoạn đỏ đỏ cụ viết em thấy không giống với phong cách của quân Mỹ. Không rõ độ chính xác của thông tin này đến đâu vì hình như nội dung cụ đăng là thông tin từ phía quân ta (thường có thêm mắm muối). Có thông tin chứng thực hoặc manh mối từ phía bên kia để xác định độ chính xác của chi tiết đó không cụ Ngao5?
Cảm ơn cụ.

Nhưng đây là em trích trong cuốn "Lịch sử cuộc kháng chiến chống Mỹ cứu nước 1954-1975", Bộ Quốc phòng chủ biên
Chương 19. Cuộc chiến tranh cách mạng miền Nam chuyển sang thời kỳ giành thắng lợi quyết định
Bản thân em cũng không tin, vì phi công trực thăng Mỹ can đảm lắm, không chuyện bỏ xác đâu nhất là đang ở thế chiếm được đồi.
Vì thế bỏ đi là đúng
Cám ơn cụ

 

[VW Golf]

Cả Mỹ và Bắc Việt Nam chẳng chiếm giữ đồi 875 làm gì
Do Bắc Việt Nam chiếm để đe doạ Dak To, thì Mỹ phải tấn công để nhổ đi, cũng là cơ hội "tìm diệt" chủ lực Bắc Việt Nam
Không ngờ Bắc Việt Nam chọn 875 để dụ Mỹ đến và giao chiến

Định nghĩa "Chiến thắng" nhiều lúc cũng tuỳ
Mỹ bảo thắng cũng đúng, vì với hoả lực và quân đội thì luôn đẩy Bắc Việt Nam ra khỏi những khu vực giao tranh
Bắc Việt Nam bảo thắng cũng đúng, vì chủ động dụ địch đến để tiêu diệt, không thụ động để cho Mỹ chọn chiến trường giao chiến với ta
Trong chiến tranh Việt Nam bộ đội ta chịu đựng bệnh tật, bom, đạn pháo, đánh xong phải rút chạy bộ, sau đó mới quay lại tìm thương binh và không có điều kiện y tế chăm sóc thương binh nên tỷ lệ tử vong cao
Giao chiến tay bo trong rừng (không có pháo và máy bay) thì lính Mỹ cũng chỉ ngang tầm bộ đội ta thôi
Tuy nhiên, đội trực thăng cứu thương "Dust Of" và quân y của Mỹ tốt hơn hẳn ta, nên tỷ lệ thương binh tử vong thấp hơn
Máy bay F-105D đi ném bom mục tiêu Bắc Việt Nam, gặp MiG-21, đôi khi phải vứt bom chạy tháo thân, như thế là không hoàn thành nhiệm vụ đặt ra tức là thua
Còn MiG-21 tuy không bắn rơi F-105D cũng là thắng vì làm đối phương bỏ ý định ban đầu
Toàn cục: Mỹ "thua" trong chiến tranh Việt Nam vì không đạt ý định ban đầu đặt ra, dù Mỹ chủ động rút quân ra khỏi Việt Nam, thiệt hại nhỏ hơn đối phương nhiều
Khái niệm "thắng-thua", "chiến thắng-thất bại" là tuỳ ở cách nhìn của từng bên

Tôi hỏi cũng có lý do nghiêm túc.
Đưa vào sợ loãng thớt, nhưng vẫn nhờ bác Ngao5 , khi nào đến lượt, úp lên thớt về Thành Quảng Trị.

Tôi có gặp mấy ông anh cựu binh ở đấy.
Nhiều ông gặp nhau, ôm nhau khóc.

và đến bây giờ, không bác nào giải thích được cho tử tế (cho nhau nghe chứ không phải cho tôi nghe): Tại sao ta phải cố giữ Quảng Trị lâu như thế.

 

[VW Golf]

Em không có ý mạo phạm, nhưng cái đoạn đỏ đỏ cụ viết em thấy không giống với phong cách của quân Mỹ. Không rõ độ chính xác của thông tin này đến đâu vì hình như nội dung cụ đăng là thông tin từ phía quân ta (thường có thêm mắm muối). Có thông tin chứng thực hoặc manh mối từ phía bên kia để xác định độ chính xác của chi tiết đó không cụ Ngao5?
Cảm ơn cụ.

Tôi có hỏi ông cựu binh, anh tôi.
Câu hỏi: Thế máy bay cứu thương, cái UH1 thì phải, có chữ thập, nếu thấy thì anh làm gì?
Ông ấy bẩu: Tùy từng lúc, nhưng nhìn chung là không bắn - và chưa bao giờ có lệnh phải bắn.

xét như thế, khó có chuyện trực thăng mỹ phải bỏ vụ rescue và ném bong xăng để "xóa dấu vết".
Tuy nhiên, hết sức tôn trọng cụ Ngao5 + công sức của cụ ấy, nên tôi chỉ phỏng đoán vậy.

 

[Ngao5]

Cụ lại nhầm, Căn cứ hoả lực FSB Charlie ở bắc Tân Cảnh, sát ngã ba biên giới 3 nước, là quả đồi tạm gọi là trọc. Sau khi Mỹ rút, VNCH tiếp nhận
Đồi 875 ở cách đó tới vài chục km, rậm rạp và khuất nẻo
Hình như có bài hát "người về từ Charlie" thì phải
Hình ảnh FSB Charlie đây ạ

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Buông Xuôi]

Em oánh dấu tối về đọc

 

[Ngao5]

Em trở lại chủ đề chính

Đồi 875 sau khi giao chiến

 

[Ngao5]

22-11-1967 (đúng là tròn 49 năm) - trực thăng tải thương ở đồi 875
Ảnh có tên tác giả

 

[Ngao5]

 

[Muon_biet]

Cả Mỹ và Bắc Việt Nam chẳng chiếm giữ đồi 875 làm gì
Do Bắc Việt Nam chiếm để đe doạ Dak To, thì Mỹ phải tấn công để nhổ đi, cũng là cơ hội "tìm diệt" chủ lực Bắc Việt Nam
Không ngờ Bắc Việt Nam chọn 875 để dụ Mỹ đến và giao chiến

Định nghĩa "Chiến thắng" nhiều lúc cũng tuỳ
Mỹ bảo thắng cũng đúng, vì với hoả lực và quân đội thì luôn đẩy Bắc Việt Nam ra khỏi những khu vực giao tranh
Bắc Việt Nam bảo thắng cũng đúng, vì chủ động dụ địch đến để tiêu diệt, không thụ động để cho Mỹ chọn chiến trường giao chiến với ta
Trong chiến tranh Việt Nam bộ đội ta chịu đựng bệnh tật, bom, đạn pháo, đánh xong phải rút chạy bộ, sau đó mới quay lại tìm thương binh và không có điều kiện y tế chăm sóc thương binh nên tỷ lệ tử vong cao
Giao chiến tay bo trong rừng (không có pháo và máy bay) thì lính Mỹ cũng chỉ ngang tầm bộ đội ta thôi
Tuy nhiên, đội trực thăng cứu thương "Dust Of" và quân y của Mỹ tốt hơn hẳn ta, nên tỷ lệ thương binh tử vong thấp hơn
Máy bay F-105D đi ném bom mục tiêu Bắc Việt Nam, gặp MiG-21, đôi khi phải vứt bom chạy tháo thân, như thế là không hoàn thành nhiệm vụ đặt ra tức là thua
Còn MiG-21 tuy không bắn rơi F-105D cũng là thắng vì làm đối phương bỏ ý định ban đầu
Toàn cục: Mỹ "thua" trong chiến tranh Việt Nam vì không đạt ý định ban đầu đặt ra, dù Mỹ chủ động rút quân ra khỏi Việt Nam, thiệt hại nhỏ hơn đối phương nhiều
Khái niệm "thắng-thua", "chiến thắng-thất bại" là tuỳ ở cách nhìn của từng bên

Đã đánh nhau thì bên nào cũng thua, chỉ là thua ít hay nhiều hơn mà thôi.

 

[Ngao5]

22-11-1967, cuối cùng binh sĩ Lữ đoàn Dù 173 cũng chiếm được quả đồi với 280 người bỏ mạng (các con số theo chú thích của tác giả, có thể không giống với nhiều số liệu khác)

 

[Ngao5]

Chùm ảnh của nhiếp ảnh gia Pháp Gilless Caron trận chiến đồi 875

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]