[Funland] 10 triệu cán bộ cơ à? sao nhiều thế?

[dangdixemay]

bài báo ghi là "người hưởng lương và phụ cấp từ NSNN", PVN, EVN... hưởng lương từ doanh thu, rồi còn phải nộp thuế, ko phải hưởng lương từ nsnn.
người hưởng lương từ nsnn 10tr là đúng rồi. QĐ cũng hàng triệu, CA cũng hàng triệu, hàng chục ngàn phường xã cũng đủ ban bệ ĐU, UBND, HĐND, thanh niên, phụ nữ, MTTQ, cựu chiến binh, ban kinh tế, ban văn xã, văn phòng, bảo vệ, hành chính.... xxx, các tổ dân phố... tổng cộng sao chả quá 10tr.
vấn đề là không thể nuôi được. cần phải giảm.
đã giảm mạnh ở BCA, bộ tài chính cũng đã giảm hàng trăm chi cục thuế, kho bạc... sắp tới sẽ sát nhập các Văn phòng.

Hay nói ngược lại là 1 người cán bộ phục vụ 09 người dân. Với 360 ngày/năm và 08 tiếng mỗi ngày trừ các ngày nghỉ lễ thì quả thật cán bộ nhà mình ngồi chơi xơi nước quá nhiều là đúng rồi.
Trường F1 nhà e. 1 cô giáo đang phải "cân" 36 đứa. Chắc đây mới gọi là năng suất lao động.

 

[Muon_biet]

"Theo tính toán của PGS.TS Phạm Duy Nghĩa (Đại học Fulbright Việt Nam) dựa trên số liệu của Bộ Nội vụ, bình quân cứ 9 người Việt Nam phải nuôi 1 người làm việc, hưởng lương hoặc phụ cấp từ ngân sách nhà nước."
http://vietnamnet.vn/vn/thoi-su/chinh-tri/trung-binh-cu-9-nguoi-dan-nuoi-1-can-bo-nha-nuoc-473225.html

một công nhân bình thường lương 7tr, thuế các loại chắc được 1tr. chín ông thì 9tr, không đủ chi lương với xăng xe cho cán bộ, vậy tích lũy với đầu tư phát triển ở đâu?

Uầy, thế mà số hộ gia đình nghèo ngày càng giảm rõ rệt và nhà biệt thự xây xong chả ai ở!

 

[meotamthe]

Em sẽ trả lời nghiêm túc nhá, chứ vấn đề này là vấn đề nghiêm túc mà nhiều cụ bông đùa quá.

Thứ nhất là, các nước tiên tiến họ outsource (thuê ngoài) rất nhiều việc mà ở VN đang được ôm đồm cho bộ máy công chức được trả lương để làm. Kể cả những việc như kiểm tra hải quan cho hàng hóa xuất nhập khẩu, chính phủ thuê công ty tư nhân làm cho nó nhàn thay vì phải nuôi cả bộ máy, lại phải quản lý, chống tiêu cực, đo lường đánh giá KPI (bình bầu tiên tiến), khó đuổi việc v.v. Ví dụ UK:

https://www.gov.uk/government/publications/chief-customs-freight-simplified-procedures-cfsp-contact-list/customs-freight-simplified-procedures-traders-third-party-service-providers

Những công việc cần làm, mà bộ máy nhân sự trong khu vực công không đủ để làm, thì họ có thể tuyển dụng lao động theo hợp đồng ngắn hạn, theo dự án chứ không tuyển dụng công chức. Ví dụ quy hoạch chỉnh trang thành phố, cải tạo cơ sở hạ tầng. Như thế vừa sử dụng được nhân sự giỏi trên thị trường lao động, vừa không bị mâu thuẫn lợi ích, sản phẩm làm ra phục vụ tối đa lợi ích công (public interest). (Ghi chú: Ở VN thì cho doanh nghiệp bên ngoài làm, bộ máy công phê duyệt).

...ví dụ thế

P.S. Em bổ sung ví dụ minh họa dưới đây. Em đánh giá rất cao khả năng "làm" của chính quyền thành phố. Ở ta thì bộ máy công cồng kềnh mà không "làm":

Of là chém gió mà cụ, bông đùa thì ít mà auto chửi thì nhiều, cụ phân tích đúng nhưng những vấn đề phức tạp này các cụ chém gió trên này không thích đọc đâu, dân trí nó vẫn là vấn đề khó giải quyết lắm.

 

[Cao Biền 02]

Cụ Nghĩa nói không rõ, thực ra 11,2 triệu nhận tiền từ ngân sách nhà nước thì cơ cấu nó thế này: 4,8 triệu công chức và cán bộ còn tại vị; 4,1 triệu công viên chức về hưu; 2,3 triệu diện chính sách (thương bệnh binh vv).

Nếu so số công chức tại vị trên đầu dân thì VN không cao so với Âu Mỹ, nhưng lại cao so với Châu Á:
.

Vâng cụ.
Tự nhiên gói thành một cục rồi phát biểu tại hội nghị/đăng tải trên báo....
Cũng là một dạng đánh lận đỏ/đen vì một mục tiêu/mục đích nào đó thôi.
Về bản chất, cũng chả hơn bọn bồi bút.

 

[Hay Xịt Lốp]

Cụ Nghĩa nói không rõ, thực ra 11,2 triệu nhận tiền từ ngân sách nhà nước thì cơ cấu nó thế này: 4,8 triệu công chức và cán bộ còn tại vị; 4,1 triệu công viên chức về hưu; 2,3 triệu diện chính sách (thương bệnh binh vv).

Nếu so số công chức tại vị trên đầu dân thì VN không cao so với Âu Mỹ, nhưng lại cao so với Châu Á:

Tỉ lệ công chức trên đầu dân :

Liên Hiệp Anh: 9,7%
Mỹ: 7,1%
Đức: 7,1%
Việt nam: 4,8%
Thái lan: 4,6%
Nhật: 3,8%
Singapore: 2,8%
Indonesia: 1,8%

Lấy ví dụ Mỹ cho hoành tráng: Năm 2012 Mỹ có 313 triệu dân, chi ngân sách thực tế 3.405 tỉ USD.
Số người trong lĩnh vực công (tương đương viên chức): 22 triệu (7,02%)
Chi ngân sách cho lương 2012: 935 tỉ USD (27,45%)

Cũng tốn kém ra phết đấy.

Uả sao bài báo này nói Mỹ có 2,1tr công chức thôi nhỉ.

 

[--Lamborghini--]

9 người là tính luôn cả trẻ mới sinh, người già yếu, bệnh tật đấy hả Cụ?

Chuẩn rồi, nếu tính như vậy thì tỉ lệ thực chắc chỉ còn 5 ông dân nuôi một ông đầy tớ thôi.
Hãi vãi.

 

[minh91]

"Theo tính toán của PGS.TS Phạm Duy Nghĩa (Đại học Fulbright Việt Nam) dựa trên số liệu của Bộ Nội vụ, bình quân cứ 9 người Việt Nam phải nuôi 1 người làm việc, hưởng lương hoặc phụ cấp từ ngân sách nhà nước."
http://vietnamnet.vn/vn/thoi-su/chinh-tri/trung-binh-cu-9-nguoi-dan-nuoi-1-can-bo-nha-nuoc-473225.html

một công nhân bình thường lương 7tr, thuế các loại chắc được 1tr. chín ông thì 9tr, không đủ chi lương với xăng xe cho cán bộ, vậy tích lũy với đầu tư phát triển ở đâu?

Cụ nhìn nguồn là hiểu

 

[aotim]

E chưa hình dung ra nuôi để làm gì, phân giờ bón loại khác r

 

[--Lamborghini--]

Em có giải pháp đây: Oánh thuế thu nhập cá nhân 10% từ ngưỡng 5 triệu. 9 người đi làm giả sử thu nhập 6 triệu/người, tổng 54 triệu, mỗi người đóng 10%, vậy 9 người đi làm này cầm về tay 5.4 triệu, và số thuế đã đóng đủ nuôi một cán bộ cũng lương 5.4 triệu, cả nhà cùng vui.

Đồng chí cán bộ được nuôi này, nếu muốn thu nhập tăng, phải ý thức nâng cao chất lượng, hiệu quả công việc mình làm, chứ không phải ngược lại (hành dân để vòi vĩnh). Dânmất ít thời gian với cán bộ, dân vui, dân khỏe, dân làm được nhiều tiền, cán bộ hưởng 10% thành quả nên thu nhập tăng cao.

Đuỵt mịa, cụ lại đi vẽ đường cho hươu chạy. E thật.
Với thằng dầy ăn mỏng làm, việc nhẹ lương cao thì đ éo có chuyện đó đâu.

 

[rachfan]

Uả sao bài báo này nói Mỹ có 2,1tr công chức thôi nhỉ.

Cái này là sai hoàn toàn cụ ạ.

Con số 2,1 triệu công chức của Mỹ chỉ là CÔNG CHỨC LIÊN BANG, còn tổng số công chức bao gồm liên bang, tiểu bang và các địa phương lớn hơn rất nhiều.

Nguồn chính thức của Chính phủ Mỹ đây: "In March 2012, federal, state, and local governments employed 22.0 million people... State and local governments in the United States employed 14.4 million full-time and 4.9 million part-time employees in March of 2012. In March 2007, there were 14.7 million full-time and 4.7 million part-time employees of state and local governments." (2012 Census of Government: Employment Summary Report by Lisa Jessie and Mary Tardeton)

(Vào tháng Ba 2012, Chính phủ liên bang, tiểu bang và các địa phương Hoa kỳ đang thuê 22 triệu người làm... Tổng số người làm toàn thời gian là 14,4 triệu và bán thời gian là 4,9 triệu...)

 

[hatza]

Mấy thứ phản biện ở xứ mình đều mang tính lợi ích nhóm cao, kiểu Trâu buộc ghét Trâu ăn. 10 triệu người hưởng thu nhập (lương hoặc tiền phụ cấp) từ ngân sách nhà nước chứ không phải là 10 triệu công chức. Công chức (không tính bộ đội, công an) chỉ hơn 100K thôi. Mà trong 10 triệu người đó rất nhiều người làm bác sĩ, giáo viên, nhà khoa học... là những người lao động trực tiếp chứ không phải lao động gián tiếp như công chức quản lý mà bảo được nuôi hay không nuôi. Nói chung đừng nói ai nuôi ai, vấn đề là sửa chữa khiếm khuyết của hệ thống chứ không phải ném đá nó.

 

[trongvongbankinh]

ko tính quân đội, công an, bác sĩ, giáo viên à ? sao cứ nói ăn lương nhà nước là là nghĩ đến bàn giấy vậy ??

 

[td2000]

9 người là tính luôn cả trẻ mới sinh, người già yếu, bệnh tật đấy hả Cụ?

Tính ra là 8 ông nuôi 1, trừ trẻ con người già thì 4 ông nuôi 1.
Nghèo từ đấy mà ra chứ đâu.

 

[Killer13]

Nuôi nặng nhất vẫn là lực lượng công an, quân đội, và cán bộ địa phương, chứ công chức ở các Sở, Ban, Ngành của cả nước thì cũng chỉ tầm 300.000 cán bộ công chức thôi. Ngoài ra mấy ông cấp tổ dân khối phố thì tháng được đôi ba đồng phụ cấp, làm gì đến mức phải nuôi, họ cũng đã từng đi làm, đều có nghề nghiệp và lương hưu của họ hết.

 

[Cốc San]

Ông GS này chắc kg biết phân biệt công chức với viên chức.

Tộ sư, 500 giáo viên Daknong dôi dư bị cắt hđ thì mạng mẽo cào phiếm chửi loạn xạ. Giờ lại gào lên sao bộ máy ăn lương ngân sách phình to.

 

[vnvodoi]

Có một khoản chi em thấy cũng khủng là chi cho thương binh, nạn nhân chất độc da cam và người có công.

Em không có ý vô ơn, nhưng năm nào cũng nghe báo đài ra rả là 3 triệu nạn nhân chất độc da cam, nói dại chứ bao nhiêu năm rồi mà vẫn còn nhiều vậy ? mà thương binh cũng vậy, khu nhà em mấy bác thương binh kháng chiến chống mỹ chống pháp cũng về với tiên tổ hết rồiem suy từ đó ra thì số lượng thương binh phải giảm đi nhiều rồi chứ ? Mà đấy là thương binh khu em toàn các bác có điều kiện gia đình con cái kinh tế khá mà còn vậy, chả lẽ các vùng xa xôi nghèo thì thương binh sống lâu hơn à ?

Quanh đi quẩn lại vẫn là làm chặt, quản chặt thì giảm được một đống thôi.

 

[Hay Xịt Lốp]

Cái này là sai hoàn toàn cụ ạ.

Con số 2,1 triệu công chức của Mỹ chỉ là CÔNG CHỨC LIÊN BANG, còn tổng số công chức bao gồm liên bang, tiểu bang và các địa phương lớn hơn rất nhiều.

Nguồn chính thức của Chính phủ Mỹ đây: "In March 2012, federal, state, and local governments employed 22.0 million people... State and local governments in the United States employed 14.4 million full-time and 4.9 million part-time employees in March of 2012. In March 2007, there were 14.7 million full-time and 4.7 million part-time employees of state and local governments." (2012 Census of Government: Employment Summary Report by Lisa Jessie and Mary Tardeton)

(Vào tháng Ba 2012, Chính phủ liên bang, tiểu bang và các địa phương Hoa kỳ đang thuê 22 triệu người làm... Tổng số người làm toàn thời gian là 14,4 triệu và bán thời gian là 4,9 triệu...)

Đúng cụ.
Em vừa search

Cái này là sai hoàn toàn cụ ạ.

Con số 2,1 triệu công chức của Mỹ chỉ là CÔNG CHỨC LIÊN BANG, còn tổng số công chức bao gồm liên bang, tiểu bang và các địa phương lớn hơn rất nhiều.

Nguồn chính thức của Chính phủ Mỹ đây: "In March 2012, federal, state, and local governments employed 22.0 million people... State and local governments in the United States employed 14.4 million full-time and 4.9 million part-time employees in March of 2012. In March 2007, there were 14.7 million full-time and 4.7 million part-time employees of state and local governments." (2012 Census of Government: Employment Summary Report by Lisa Jessie and Mary Tardeton)

(Vào tháng Ba 2012, Chính phủ liên bang, tiểu bang và các địa phương Hoa kỳ đang thuê 22 triệu người làm... Tổng số người làm toàn thời gian là 14,4 triệu và bán thời gian là 4,9 triệu...)

 

[sthd]

Có một khoản chi em thấy cũng khủng là chi cho thương binh, nạn nhân chất độc da cam và người có công.

Em không có ý vô ơn, nhưng năm nào cũng nghe báo đài ra rả là 3 triệu nạn nhân chất độc da cam, nói dại chứ bao nhiêu năm rồi mà vẫn còn nhiều vậy ? mà thương binh cũng vậy, khu nhà em mấy bác thương binh kháng chiến chống mỹ chống pháp cũng về với tiên tổ hết rồiem suy từ đó ra thì số lượng thương binh phải giảm đi nhiều rồi chứ ? Mà đấy là thương binh khu em toàn các bác có điều kiện gia đình con cái kinh tế khá mà còn vậy, chả lẽ các vùng xa xôi nghèo thì thương binh sống lâu hơn à ?

Quanh đi quẩn lại vẫn là làm chặt, quản chặt thì giảm được một đống thôi.

Chiến tranh đã kết thúc 40 năm nhưng ngày càng nhiều "thương binh, nạn nhân chất độc da cam " mới!

 

[sthd]

Cụ Nghĩa nói không rõ, thực ra 11,2 triệu nhận tiền từ ngân sách nhà nước thì cơ cấu nó thế này: 4,8 triệu công chức và cán bộ còn tại vị; 4,1 triệu công viên chức về hưu; 2,3 triệu diện chính sách (thương bệnh binh vv).

Nếu so số công chức tại vị trên đầu dân thì VN không cao so với Âu Mỹ, nhưng lại cao so với Châu Á:

Tỉ lệ công chức trên đầu dân :

Liên Hiệp Anh: 9,7%
Mỹ: 7,1%
Đức: 7,1%
Việt nam: 4,8%
Thái lan: 4,6%
Nhật: 3,8%
Singapore: 2,8%
Indonesia: 1,8%

Lấy ví dụ Mỹ cho hoành tráng: Năm 2012 Mỹ có 313 triệu dân, chi ngân sách thực tế 3.405 tỉ USD.
Số người trong lĩnh vực công (tương đương viên chức): 22 triệu (7,02%)
Chi ngân sách cho lương 2012: 935 tỉ USD (27,45%)

Cũng tốn kém ra phết đấy.

công chức về hưu ăn lương hưu từ BHXH chứ? ko phải NSNN. đây đã là một khoản ăn gian rồi đấy. công chức không đóng BHXN nhưng lại hưởng lương từ quỹ BHXH do người lao động đóng
còn chưa có cơ sở dữ liệu tập trung và số hóa thủ tụch hành chính thì 10tr cán bộ là đương nhiên. chả nơi nào trên thế giới mà mỗi ngã tư hai công chức đứng canh như ở vn cả.
thủ tụch hành chính thì mỗi cửa yêu cầu một bản công chứng, riêng người ngồi đếm cũng mấy trăm ngàn rồi.
mỗi cửa văn phòng, trụ sở cơ quan, trường học, bệnh viện, nhà chung cư lại có chục ông bảo vệ với trông xe (2 ca) sao bảo công chức ko 10tr?

sao cơ sở dữ liệu tập trung đơn giản thế, chả cần 4.0 mà thế giới nó đã làm 20 năm nay rồi mà mình không làm được?

 

[rachfan]

công chức về hưu ăn lương hưu từ BHXH chứ? ko phải NSNN. đây đã là một khoản ăn gian rồi đấy. công chức không đóng BHXN nhưng lại hưởng lương từ quỹ BHXH do người lao động đóng
còn chưa có cơ sở dữ liệu tập trung và số hóa thủ tụch hành chính thì 10tr cán bộ là đương nhiên. chả nơi nào trên thế giới mà mỗi ngã tư hai công chức đứng canh như ở vn cả.
thủ tụch hành chính thì mỗi cửa yêu cầu một bản công chứng, riêng người ngồi đếm cũng mấy trăm ngàn rồi.
mỗi cửa văn phòng, trụ sở cơ quan, trường học, bệnh viện, nhà chung cư lại có chục ông bảo vệ với trông xe (2 ca) sao bảo công chức ko 10tr?

sao cơ sở dữ liệu tập trung đơn giản thế, chả cần 4.0 mà thế giới nó đã làm 20 năm nay rồi mà mình không làm được?

Tôi khẳng định là VN không hề có đến 10 triệu công chức, chỉ gần 5 triệu thôi. Nhưng tổng số người ăn lương các loại từ ngân sách đến hơn 11 triệu.