[Funland] Ông Tôn Thất Thuyết - nhân vật có ảnh hưởng rất lớn tới lịch sử Việt Nam thế kỷ 19.

[Of.NguyenLinh]

Chỉ huy giáo dân hỗ trợ quân Pháp tấn công Ba Đình là Linh mục Trần Lục. Do thông thuộc địa bàn Ba Đình, Trần Lục đã hiến kế cho quân Pháp vô hiệu hóa các lớp phòng thủ của Ba Đình: Khơi con kênh bao quanh Ba Đình để nước thoát dần ra sông khi triều xuống, cho giáo dân ken tre làm phên, phủ rơm dần lên bãi chông và luỹ tre, tạo điều kiện cho Pháp thực hiện kế hoả công, vô hiệu hoá bãi chông và đốt cháy luỹ tre.

Bảo sao sau này chạy vào Nam hết.

 

[Of.NguyenLinh]

Đó là sự hội tụ ngẫu nhiên của lịch sử thôi ạ (Một minh quân, Một nhà tư tưởng, Một dân tộc Nhật khát vọng vươn lên). Hiện tại người Nhật cũng mong muốn có một Minh Trị lần thứ hai lắm, nhưng không được ạ.

Nước Nga cũng cần một vị hoàng để xuất ngoại để học tập, nước Nhật cũng cần một vị hoàng đế chịu khó học tập, chắc nước mình chậm hơn, mãi mới có một vị xuất ngoại về và thành công (dù chưa được thấy đất nước thống nhất, và mở cửa).

 

[katenguyen]

Đọc về Đông ấn Hà lan nó bảo buôn tơ với mình toàn phải đấm mõm cho các quan hết cả lãi, cuối cùng là bỏ chi nhánh. Như thế cái tệ tham quan lại nhũng làm không mua được hàng tốt, mà mua được thì đội giá làm chỉ mua đủ làm ví dụ cho đội Phấn dũng, Phấn nghĩa dùng thôi.
Phong kiến Tây Tàu còn tự xây được nhà, phong kiến ta chả xây được cái nhà ra hồn, kể cả cung vua, cũng do cái tệ tham quan lại nhũng vơ hết tiền vào túi riêng.

Văn hoá này của VN có vẻ thịnh lâu cụ nhể. Bỏ vài cái tên riêng ra thấy thời nào cũng giông giống haizzz

 

[acjs]

Cần vương.
Tầng lớp quí tộc, tinh hoa tinh túy nhất của dân Hà Tĩnh hầu như chết sạch theo Phan đình Phùng và Cao Thắng.
Cả bên chính lẫn bên không chính.
Kết quả bây giờ thuộc một trong các tỉnh nghèo nhất. Không sân bay, ga tàu, như bò đội nón.

Nhưng năm 2020 này, thượng triều tại Ba Đình thì các cụ gốc Hà Tĩnh đông nhất đó cụ. Dự là tiếp tục duy trì trong khoá tới.
Chỉ tỉnh Hà Tĩnh vẫn nghèo và đồng bào Hà Tĩnh vẫn khổ.

 

[khói_lửa]

Bảo sao sau này chạy vào Nam hết.

ở lại có mà lên bờ xuống ruộng à... tẩu vi thượng sách

 

[SesameStreet]

ít ra cũng như đại ca này này . băng trưởng team CỜ ĐEN ý...còn ra ngô ra khoai

Đây là thằng khốn nạn.

 

[rachfan]

Đó là sự hội tụ ngẫu nhiên của lịch sử thôi ạ (Một minh quân, Một nhà tư tưởng, Một dân tộc Nhật khát vọng vươn lên). Hiện tại người Nhật cũng mong muốn có một Minh Trị lần thứ hai lắm, nhưng không được ạ.

Chưa hẳn đủ cháu ạ. Yếu tố quan trọng không kém là nước Nhật lúc đó đã có sẵn tầng lớp thương nhân rất mạnh. Khác với Việt nam. Cho đến 2000 VN vẫn chưa có một tầng lớp thương nhân thực sự ra hồn.

Minh Trị mà ở VN năm 1870 thì cũng không thể canh tân được, không khéo lại bị mấy trọng thần lật trong phút mốt.

 

[Of.NguyenLinh]

ở lại có mà lên bờ xuống ruộng à... tẩu vi thượng sách

Chứ sao, hiến kế cho Pháp diệt Nghĩa Quân Ba Đình mà được khen thì hiểu rồi.

 

[khói_lửa]

Đây là thằng khốn nạn.

cụ chỉ lèm bèm được mỗi câu này thôi à... nó tuy khốn nạn như cụ nói nhưng nó cũng đánh tay bo với quân pháp đó và nó cũng chém bay đầu 2 đại ca người pháp đó để được sử ta lưu danh đó..khi đó nó là thế lực hùng hậu gần như bao trùm nửa miền bắc vn ta đó

 

[khói_lửa]

Chứ sao, hiến kế cho Pháp diệt Nghĩa Quân Ba Đình mà được khen thì hiểu rồi.

e đau khen ..em chỉ nói bỏ chạy cũng phải thôi..ở lại có mà bị thịt à..mà kể ra cũng phải..ăn cây nào họ rào cây đó thôi

 

[Visser III]

ít ra cũng như đại ca này này . băng trưởng team CỜ ĐEN ý...còn ra ngô ra khoai

Thằng chóa đẻ cướp giết hiếp mà vẫn còn tung hô được thì cũng đến chịu.

 

[khói_lửa]

Thằng chóa đẻ cướp giết hiếp mà vẫn còn tung hô được thì cũng đến chịu.

cụ có vấn đề về quang học à... đây là thớt lịch sử..cần chứng minh lịch sử..cụ hóa rồ à... cụ nhập tâm quá

 

[pikapika1]

Đó là sự hội tụ ngẫu nhiên của lịch sử thôi ạ (Một minh quân, Một nhà tư tưởng, Một dân tộc Nhật khát vọng vươn lên). Hiện tại người Nhật cũng mong muốn có một Minh Trị lần thứ hai lắm, nhưng không được ạ.

Chưa chắc. Cái đấy thì đơn giản hóa quá. Nhật cũng có hai phe chủ hòa với chủ chiến, cũng đánh nhau ì xèo, thậm chí có phe còn thay đổi hẳn suy nghĩ trước việc thay đổi đất nước.

 

[Jochi Daigaku]

Thằng chóa đẻ cướp giết hiếp mà vẫn còn tung hô được thì cũng đến chịu.

Cái ông Lưu Vĩnh Phúc này đóng vai trò quan trọng ra phết trong tình hình rối ren của Bắc Kỳ cuối năm 1873 ạ.

1. Francis Garnier đánh úp thành Hà Nội (20/11/1873), bắt được Nguyễn Tri Phương.
2. Thừa thắng xông lên, quân của Francis Garnier chỉ trong gần một tuần lễ mà đánh tan Ninh Bình, Nam Định và Hải Dương. Quân triều đình cứ thấy quân Pháp đến là bỏ thành chạy. Thậm chí một tốp 08 người (01 sĩ quan và 07 lính Pháp) vừa xuất hiện là quan giữ thành Ninh Bình bỏ chạy luôn.
3. Ông Nguyễn Tri Phương tuyệt thực đến ngày 20/12/1873 thì chết. Giá mà ông Phương sống thêm vài ngày nữa thì sẽ được chứng kiến Francis Garnier chết (21/12/1873). Nếu thế có lẽ ông cũng ngậm cười nơi chín suối.
4. Francis Garnier đang háo thắng thì gặp quân Cờ đen của Lưu Vĩnh Phúc và bị giết chết (21/12/1873).
5. Sau gần hai tháng đảo điên của xứ Bắc Kỳ, trước sự phản đối của triều đình Huế và sức ép của quân Cờ Đen, Pháp phải rút khỏi Hà Nội.

 

[Of.NguyenLinh]

Cái ông Lưu Vĩnh Phúc này đóng vai trò quan trọng ra phết trong tình hình rối ren của Bắc Kỳ cuối năm 1873 ạ.

1. Francis Garnier đánh úp thành Hà Nội (20/11/1873), bắt được Nguyễn Tri Phương.
2. Thừa thắng xông lên, quân của Francis Garnier chỉ trong gần một tuần lễ mà đánh tan Ninh Bình, Nam Định và Hải Dương. Quân triều đình cứ thấy quân Pháp đến là bỏ thành chạy. Thậm chí một tốp 08 người (01 sĩ quan và 07 lính Pháp) vừa xuất hiện là quan giữ thành Ninh Bình bỏ chạy luôn.
3. Ông Nguyễn Tri Phương tuyệt thực đến ngày 20/12/1873 thì chết. Giá mà ông Phương sống thêm vài ngày nữa thì sẽ được chứng kiến Francis Garnier chết (21/12/1873). Nếu thế có lẽ ông cũng ngậm cười nơi chín suối.
4. Francis Garnier đang háo thắng thì gặp quân Cờ đen của Lưu Vĩnh Phúc và bị giết chết (21/12/1873).
5. Sau gần hai tháng đảo điên của xứ Bắc Kỳ, trước sự phản đối của triều đình Huế và sức ép của quân Cờ Đen, Pháp phải rút khỏi Hà Nội.

Tay này đầu tiên theo Thái Bình Thiên Quốc, xong lại phục vụ cho nhà Thanh.
Mà tụi Tàu này muốn tạo cái vùng đệm giữa Pháp và Thanh, nên trọng dụng tay thổ phỉ này, chu cấp các kiểu.
Tay này nó chỉ cần đạt mục đích của Thanh Triều nêu ra, quan tâm gì tới dân Việt. Đi tới đâu tàn sát tới đó.

 

[pikapika1]

Chưa hẳn đủ cháu ạ. Yếu tố quan trọng không kém là nước Nhật lúc đó đã có sẵn tầng lớp thương nhân rất mạnh. Khác với Việt nam. Cho đến 2000 VN vẫn chưa có một tầng lớp thương nhân thực sự ra hồn.

Minh Trị mà ở VN năm 1870 thì cũng không thể canh tân được, không khéo lại bị mấy trọng thần lật trong phút mốt.

Không những thương nhân mà trí thức họ cũng có nhiều. Ngoài ra cấu trúc quyền lực ở Nhật khác ở VN, các lãnh chúa Nhật có quân đội riêng, có ngân sách riêng, nhiều vùng họ đã nhìn nhận để mà học tập, gửi người ra nước ngoài, làm tiền đề cho công cuộc sau này. Ở VN chế độ tập quyền nên nhất nhất theo lệnh vua. Các ông quan chỉ là quan chức ăn lương nên khó có thể có cái gì đột phá. Nhưng dù sao đi nữa thì vẫn quá là đơn giản cho việc giải thích sự thành công của Nhật.

 

[Visser III]

cụ có vấn đề về quang học à... đây là thớt lịch sử..cần chứng minh lịch sử..cụ hóa rồ à... cụ nhập tâm quá

Ấy.em nói cái thằng đó chứ có dẫm phải đuôi cụ đâu.hay cụ là người nhà họ lưu??.đây là thớt lịch sử nên em cũng đang nhận xét về cái thằng nhân vật lịch sử đó.
Vấn đề tội ác của quân cờ đen thì quá nhiều và khỏi phải bàn rồi.cụ nên mở mang tìm hiểu thêm.

 

[cadan]

Dục Đức không được lòng Tự Đức nên quan hệ với các đại thần của Tự Đức là Tôn Thất Thuyết và Nguyễn Văn Tường cũng lạnh nhạt.

Cái sai chết người của Dục Đức là quá nôn nóng làm vua và lộ rõ ý đồ sẽ không trọng dụng các cận thần của Tự Đức nên bị họ đồng lòng lật xuống. Tôn Thất Thuyết chỉ là người ra mặt.

Lý do Tôn Thất Thuyết chọn Hiệp Hòa là Hiệp Hòa là em Tự Đức và là người khá yếu đuối. Hiệp Hòa thừa biết mình chỉ là con rối nên nhất định không chịu vào cung làm vua (chuyện hy hữu trong lịch sử), cuối cùng các cận thần phải dùng vũ lực "mang" vào và "đặt" lên ngôi.

Việc Tôn Thất Thuyết và NV Tường liên tiếp phế rồi lập vua đã tạo cơ hội cho Pháp lấn thêm vào Việt nam. Tướng Coubert đem quân đánh cửa Thuận An ngày 18/8/1883 và ép Hiệp Hòa phải ký Hiệp ước bảo hộ ngày 25/8/1883 (Hiệp ước Harmand).

Ai đã từng chơi trò chơi thiếu nhi dân gian chắc hẳn phải biết bài đồng dao "Chi chi chành chành", đứa trẻ nào cũng thuộc làu làu mà không ai ngờ đó chính là lời kể qua miệng trẻ con về lịch sử thời này của Huế:

Chi chi chành chành
Cái đanh nổi lửa (chỉ việc Pháp dùng pháo bắn vào cửa Thuận an)
Con ngựa chết trương (Ngựa chiến bị pháo bắn chết, nằm nhiều ngày ở bờ biển)
Tam Vương ngũ Đế (Chỉ sự lộn xộn phế rồi lập vua, đúng là "Ngũ đế": Dục Đức, Hiệp Hòa, Kiến Thành, Hàm Nghi, Đồng Khánh. 5 vua trong chưa đầy 3 năm!)
Bắc ghế đi tìm (Do Hiệp Hòa không chịu làm vua nên các trọng thần phải làm 1 việc hy hữu là bê ngai gỗ từ Hoàng thành ra, nhét Hiệp Hòa lên ghế và khênh vào cung)
Con chim làm tổ
Ù à ù ập...

rât hay rât hay

chỉ xin cụ giải thich

Tam Vương là gì ạ

 

[acjs]

Cái ông Lưu Vĩnh Phúc này đóng vai trò quan trọng ra phết trong tình hình rối ren của Bắc Kỳ cuối năm 1873 ạ.

1. Francis Garnier đánh úp thành Hà Nội (20/11/1873), bắt được Nguyễn Tri Phương.
2. Thừa thắng xông lên, quân của Francis Garnier chỉ trong gần một tuần lễ mà đánh tan Ninh Bình, Nam Định và Hải Dương. Quân triều đình cứ thấy quân Pháp đến là bỏ thành chạy. Thậm chí một tốp 08 người (01 sĩ quan và 07 lính Pháp) vừa xuất hiện là quan giữ thành Ninh Bình bỏ chạy luôn.
3. Ông Nguyễn Tri Phương tuyệt thực đến ngày 20/12/1873 thì chết. Giá mà ông Phương sống thêm vài ngày nữa thì sẽ được chứng kiến Francis Garnier chết (21/12/1873). Nếu thế có lẽ ông cũng ngậm cười nơi chín suối.
4. Francis Garnier đang háo thắng thì gặp quân Cờ đen của Lưu Vĩnh Phúc và bị giết chết (21/12/1873).
5. Sau gần hai tháng đảo điên của xứ Bắc Kỳ, trước sự phản đối của triều đình Huế và sức ép của quân Cờ Đen, Pháp phải rút khỏi Hà Nội.

Đúng rồi cụ, dù muốn dù không thì rất nhiều trận đánh Pháp cũng phải nhắc đến ông này (còn trận đánh giết đại tá Henri Rivière nữa cụ).
Dù hiểu dưới góc độ nhà Thanh phái sang, hay triều Nguyễn thuê (1 dạng lính đánh thuê)... thì đội Cờ Đen đúng là khắc tinh của Pháp ở Bắc Kỳ. Nhưng đồng thời Cờ Đen cũng là ác mộng nhũng nhiễu dân Việt.
Đây là 1 nhân vật phức tạp, phạm vi hoạt động rộng từ TQ sang VN, cả Đài Loan, trong bối cảnh giai đoạn lịch sử rối ren.

 

[Visser III]

Vâng cụ.em biết.nhưng tội ác của giặc cờ đen thì nhiều lắm.việc quân cờ đen xung đột với Pháp đâu phải vì chúng muốn đánh đuổi ngoại xâm cho mình.có chăng chỉ vì Pháp đến cướp miếng bánh mà chúng đang nhăm nhe thôi.

Cái ông Lưu Vĩnh Phúc này đóng vai trò quan trọng ra phết trong tình hình rối ren của Bắc Kỳ cuối năm 1873 ạ.

1. Francis Garnier đánh úp thành Hà Nội (20/11/1873), bắt được Nguyễn Tri Phương.
2. Thừa thắng xông lên, quân của Francis Garnier chỉ trong gần một tuần lễ mà đánh tan Ninh Bình, Nam Định và Hải Dương. Quân triều đình cứ thấy quân Pháp đến là bỏ thành chạy. Thậm chí một tốp 08 người (01 sĩ quan và 07 lính Pháp) vừa xuất hiện là quan giữ thành Ninh Bình bỏ chạy luôn.
3. Ông Nguyễn Tri Phương tuyệt thực đến ngày 20/12/1873 thì chết. Giá mà ông Phương sống thêm vài ngày nữa thì sẽ được chứng kiến Francis Garnier chết (21/12/1873). Nếu thế có lẽ ông cũng ngậm cười nơi chín suối.
4. Francis Garnier đang háo thắng thì gặp quân Cờ đen của Lưu Vĩnh Phúc và bị giết chết (21/12/1873).
5. Sau gần hai tháng đảo điên của xứ Bắc Kỳ, trước sự phản đối của triều đình Huế và sức ép của quân Cờ Đen, Pháp phải rút khỏi Hà Nội.