[Funland] ODA thế hệ mới là gì các cụ nhỉ ?

[Hại Điện]

Dạo này em nghe đài báo hay nói đến cụm từ này. Vậy "thế hệ mới" so với "thế hệ cũ" là gì nhỉ ?

 

[fundraiser]

Chủ đề em quan tâm. Hqua nghe 1 cụ nói nó là ODA nhưng ko tính vào nợ công, mà là nợ tư. Tự hiểu là nước ngoài cấp ODA cho doanh nghiệp trong nước vay để làm dự án ở Việt nam. Chính phủ ko phải là bên đi vay. Ko biêt có phải như thế này ko.

 

[a_cheng]

Em hóng, chắc bỏ bớt các điều khoản bất lợi cho ta, chứ cứ làm theo kiểu cũ thì ta không nhận nữa

 

[vdtours]

Chủ đề em quan tâm. Hqua nghe 1 cụ nói nó là ODA nhưng ko tính vào nợ công, mà là nợ tư. Tự hiểu là nước ngoài cấp ODA cho doanh nghiệp trong nước vay để làm dự án ở Việt nam. Chính phủ ko phải là bên đi vay. Ko biêt có phải như thế này ko.

Quan trọng là DN đi vay mà vỡ nợ thì NN có phải trả không?
Nếu NN vẫn phải trả thì vẫn là ruơụ cũbình mới

 

[Đại tướng Alo]

ODA thế hệ mới là dự án vay vốn khi thực hiện mời thầu không giới hạn Nhà thầu ( ODA thế hệ cũ thì Nhà thầu chỉ là các Cty của nước cho vay vốn).

 

[fundraiser]

ODA thế hệ mới là dự án vay vốn khi thực hiện mời thầu không giới hạn Nhà thầu ( ODA thế hệ cũ thì Nhà thầu chỉ là các Cty của nước cho vay vốn).

E nghĩ cái này cũng hay. Lúc đó tài chính dự án sẽ sát với thực tế hơn là với cái giá trên trời như hiện nay. Nhưng chắc chắn ngoài điểm này chắc còn nhiều điểm khác nữa để tăng quyền lực cho bên đi vay. Ngoài nhà thầu thì cần giảm các loại thuế phí ko cần thiết nữa. Toàn những chi phí trá hình để tăng chi phí vốn lên cao hơn nhiều so với cái lãi suất đi vay.

 

[.Bo My]

ODA thế hệ mới là dự án vay vốn khi thực hiện mời thầu không giới hạn Nhà thầu ( ODA thế hệ cũ thì Nhà thầu chỉ là các Cty của nước cho vay vốn).

đang cần link xác nhận cụ ơi.

 

[BMW X4]

ODA thế hệ mới là dự án vay vốn khi thực hiện mời thầu không giới hạn Nhà thầu ( ODA thế hệ cũ thì Nhà thầu chỉ là các Cty của nước cho vay vốn).

Cái này có lâu rồi bác, mặc dù nó không công bố rộng rãi là chỉ dành cho Doanh nghiệp nội địa của họ.
Bù lại, nhiều dự án ODA, họ đưa thẳng vào là, Nhà cung cấp nước họ; hoặc 1 tỷ lệ giá trị hàng hoá nhất định do nước họ sản xuất.

Từ 2012 gì đó, bên tôi đã thua 1 công ty Korea, dù vốn ODA do chính phủ Đức cấp.

 

[Đại tướng Alo]

E nghĩ cái này cũng hay. Lúc đó tài chính dự án sẽ sát với thực tế hơn là với cái giá trên trời như hiện nay.

Đúng vậy cụ, đa phần các dự án vay vốn ODA từ trước tới nay ( ODA thế hệ cũ), do bị phía Nhà tài trợ ( nước cho vay ODA) giới hạn khả năng tìm Nhà thầu, Chủ đầu tư dự án phía VN chỉ được chọn Nhà thầu là các cty thuộc nước cho vay ODA ( mà các cty này được bên cho vay cài cắm hết rồi), nên giá bỏ thầu cao ngất trời. Rốt cuộc, bên cho vay ODA lại là bên có lợi nhất, chỉ nhân dân lao động cần lao VN là chịu thiệt thôi...

 

[Đại tướng Alo]

Cái này có lâu rồi bác, mặc dù nó không công bố rộng rãi là chỉ dành cho Doanh nghiệp nội địa của họ.
Bù lại, nhiều dự án ODA, họ đưa thẳng vào là, Nhà cung cấp nước họ; hoặc 1 tỷ lệ giá trị hàng hoá nhất định do nước họ sản xuất.

Từ 2012 gì đó, bên tôi đã thua 1 công ty Korea, dù vốn ODA do chính phủ Đức cấp.

Đó có thể là vốn ODA hỗn hợp hoặc ODA của Liên minh châu Âu mà chính phủ Đức đại diện đứng tên để giải ngân, chứ không phải vốn vay ODA Đức cụ ạ.
Tôi cũng biết trước đây KfW Đức đứng ra giải ngân nhiều các dự án vốn vay ODA EU , ODA EU + ADB...hoặc ODA EU + WB...Các dự án vốn vay kiểu hỗn hợp này thì không giới hạn quốc tịch của Nhà thầu.

 

[fundraiser]

Thế là có khả năng ODA Nhật cấp và bên nhà thầu là TQ hoặc liên doanh TQ - Việt nam nhỉ

 

[Hại Điện]

Thế là có khả năng ODA Nhật cấp và bên nhà thầu là TQ hoặc liên doanh TQ - Việt nam nhỉ

Nếu có xảy ra thì khác gì tự bóp bi

 

[VuNgoanMuc]

Tiện cho em hỏi biện pháp căn cơ là gì .. mấy năm gần đây đi họp toàn được nghe từ này hồi trước không thấy

 

[Hại Điện]

Trên web của JICA em thấy hiện tại có 25 dự án cho vay, và tất cả có vẻ như đã có từ rất lâu rồi...

...như vậy chưa có dự án nào là "new-generation ODA"

 

[Vinsmoke Sanji]

ODA thế hệ mới là dự án vay vốn khi thực hiện mời thầu không giới hạn Nhà thầu ( ODA thế hệ cũ thì Nhà thầu chỉ là các Cty của nước cho vay vốn).

Thế thì khác nào bảo a chỉ cho e vay tiền thôi còn đâu e thuê a hàng xo xóm cụ nhỉ.

 

[Đại tướng Alo]

Thế thì khác nào bảo a chỉ cho e vay tiền thôi còn đâu e thuê a hàng xo xóm cụ nhỉ.

Thực ra vẫn có giới hạn về Hàng hóa cụ ạ, tức là Nhà thầu có thể là Cty có quốc tịch bất kỳ nước nào, nhưng Hàng hóa ( % nhất định) phải có xuất xứ từ nước Tài trợ ( nước cho vay vốn ODA).
Ví dụ: Nhật cho VN vay vốn ODA để xây dựng hệ thống tàu ĐS cao tốc Bắc - Nam, Chủ đầu tư phía VN có thể chọn 1 Tổng thầu là 1 Cty của TQ, nhưng Tổng thầu TQ phải cấp 70% Hàng hóa có xuất xứ từ Nhật...chẳng hạn thế.

 

[Vinsmoke Sanji]

Thực ra vẫn có giới hạn về Hàng hóa cụ ạ, tức là Nhà thầu có thể là Cty có quốc tịch bất kỳ nước nào, nhưng Hàng hóa ( % nhất định) phải có xuất xứ từ nước Tài trợ ( nước cho vay vốn ODA).
Ví dụ: Nhật cho VN vay vốn ODA để xây dựng hệ thống tàu ĐS cao tốc Bắc - Nam, Chủ đầu tư phía VN có thể chọn 1 Tổng thầu là 1 Cty của TQ, nhưng Tổng thầu TQ phải cấp 70% Hàng hóa có xuất xứ từ Nhật...chẳng hạn thế.

Thế cụ cho e hỏi nếu tiêu chuẩn thiết kế tàu cua vn theo tc của a hàng xóm thì bên nhật họ có cung cấp đảm bảo theo tiêu chuẩn ko ak. Nếu ko phù hợp thì chắc phải nhả ra thôi

 

[fundraiser]

Thực ra vẫn có giới hạn về Hàng hóa cụ ạ, tức là Nhà thầu có thể là Cty có quốc tịch bất kỳ nước nào, nhưng Hàng hóa ( % nhất định) phải có xuất xứ từ nước Tài trợ ( nước cho vay vốn ODA).
Ví dụ: Nhật cho VN vay vốn ODA để xây dựng hệ thống tàu ĐS cao tốc Bắc - Nam, Chủ đầu tư phía VN có thể chọn 1 Tổng thầu là 1 Cty của TQ, nhưng Tổng thầu TQ phải cấp 70% Hàng hóa có xuất xứ từ Nhật...chẳng hạn thế.

Cứ đoán già đoán non chứ chưa có thông tin nào cụ thể cụ nhỉ? Thế là cái tin Metro 2 mà Nhật cho vay lẫn tin dưới đây đều là chuẩn nhỉ.

Ngày 7/7 Đèo Cả và Sinohydro đã ký kết biên bản ghi nhớ hợp tác đề xuất đầu tư xây dựng tuyến Metro số 2 TP HCM giai đoạn 3 theo hình thức PPP.
Đến nay đã 3 tuần trôi qua nhưng phía chính quyền tp.HCM vẫn im ắng không hề có động thái hay ý kiến gì. Có thể là tạch do xứ này thích hàng Nhật giá cao hơn là hàng Tung Cuốc giá rẻ.
Dự án metro số 2 có tổng chiều dài 48 km, gồm 42 nhà ga được chia thành ba giai đoạn, hướng tuyến từ khu đô thị Tây Bắc Củ Chi - Bến xe Tây Ninh - Tham Lương - Bến Thành - Thủ Thiêm. Sau khi hoàn thành, đây là tuyến đường sắt đô thị xuyên tâm dài nhất TP HCM. Trong đó liên doanh Đèo Cả và SinoHydro hợp tác đề xuất đầu tư xây dựng đoạn tuyến khu đô thị Tây Bắc Củ Chi đi Bến xe An Sương

 

[BMW X4]

Đó có thể là vốn ODA hỗn hợp hoặc ODA của Liên minh châu Âu mà chính phủ Đức đại diện đứng tên để giải ngân, chứ không phải vốn vay ODA Đức cụ ạ.
Tôi cũng biết trước đây KfW Đức đứng ra giải ngân nhiều các dự án vốn vay ODA EU , ODA EU + ADB...hoặc ODA EU + WB...Các dự án vốn vay kiểu hỗn hợp này thì không giới hạn quốc tịch của Nhà thầu.

Cái này thuần tuý Đức bác ạ, hồi đó, thông qua KfW (bọn Đức luôn giải ngân ODA thông qua KfW).
Các năm trước thì luôn có quy định và thực tế chỉ có các công ty Đức tham gia.
Từ năm đó, nó mở tự do.
Nhưng thực tế thì chỉ có 01 gói trượt sang anh Korea, trên tổng số 7-8 gói gì đó.

 

[mega_fun]

Nước nghèo giờ khôn lên rồi thì phải có ODA mới thôi.