[Funland] Ở Tây có sướng không?

[Thắng_Sơn Tây]

Ở Hà nội đúng là tận dụng được lợi thế là ngon, như chi tiền lắp điện 3 pha, di dời cột điện…. Còn ở EU vụ cái măng sông đồng hồ nước của cụ nó xử lý kiểu máy móc thì còn đợi dài.

Măng sông đồng hồ nước là gì vậy? Em không hình dung được.

Em biết rõ điều này chứ, đường nước trước khi vào tới nhà, trước phần kẹp chì thì vẫn là tài sản của nhà máy cấp nước, chủ nhà chỉ là người thuê lại phần đó. Nên theo hợp đồng, cụ không có trách nhiệm gì với vấn đề cái măng sông đó ạ.

 

[just for fun]

Tại các mợ cơ, giầu nứt đố đổ tường lại cứ bảo trung liu với cận nghèo. Lương cao gần trăm củ lại cứ đổ cho mấy đứa bạn em

Lấy đâu ra, móng chân nhìn lại vẫn còn vết phèn chưa phai hết đây cụ ơi. Trung liu gì cái ngữ cháu, nghèo rớt mùng tơi đây

 

[TorienT]

View attachment 8156438
Share cho các bác ở nước ngoài thấy khi em trở lại Việt Nam hơn một năm nay em đi rất nhiều nơi ở Việt Nam. Có những giai đoạn ít nhất tuần em bay 1 lần, em làm việc với rất nhiều dự án, nhiều cơ quan chính quyền Việt Nam để nhận thấy là Việt Nam đã có những thay đổi đáng ghi nhận. Tất nhiên chuyện không làm được hay còn kém thì đầy.

Em không chê bai gì cả mà chỉ hy vọng em đóng góp được tí tẹo gì đó trong việc thay đổi của Việt Nam.

Nhà cháu vừa lười, vừa vô dụng nên sang Tây chắc ăn cơm phiếu, ngủ thùng các tông nên ở Việt Nam là chọn lựa duy nhất. Mà đã là chọn lựa duy nhất nên yêu nó là tất nhiên thôi.

 

[Smile1102]

View attachment 8156438
Share cho các bác ở nước ngoài thấy khi em trở lại Việt Nam hơn một năm nay em đi rất nhiều nơi ở Việt Nam. Có những giai đoạn ít nhất tuần em bay 1 lần, em làm việc với rất nhiều dự án, nhiều cơ quan chính quyền Việt Nam để nhận thấy là Việt Nam đã có những thay đổi đáng ghi nhận. Tất Tấtnhiên chuyện không làm được hay còn kém thì đầy.

Em không chê bai gì cả mà chỉ hy vọng em đóng góp được tí tẹo gì đó trong việc thay đổi của Việt Nam.

Em có chị bạn ở Mỹ, mới quay lại HN chơi với ng thân sau 16 năm, chị ấy nói sao HN giờ đẹp quá, văn minh quá, đi xe bus rất thích, lịch sự (em thắc mắc ko biết có phải xe của Vin ko). Và chị ấy bảo đôi khi cũng tự hỏi, tại sao mình lại sống ở Mỹ hehe.
Tất nhiên chị ấy vẫn ở Mỹ thôi, nhưng cũng nói VN giờ thay đổi tôt lên nhanh quá.

 

[hoviba]

Không em chưa từng làm ở Bộ. Giờ về VN thì em đi làm tư vấn dạo. Ý kiến của mình thì đa số cũng vứt đi thôi nhưng biết đâu có ai lại nghe được vào tai.

Em thấy như ông gì phân tích về xã hội Trung Quốc và chỉ rõ vấn đề nằm ở sự thoả hiệp. Điều này khiến cho xã hội trở nên hơi méo mó. Khi ai đó phạm luật, điều đầu tiên họ nghĩ tới là sự thoả hiệp, chạy tội. Điều này thì ở xã hội nào, phương nào cũng vậy thôi, nhưng chủ yếu khác nhau ở nhóm hành pháp và tư pháp. Nếu hai nhóm này kỷ cương, không chấp nhận sự thoả hiệp thì dân đen phạm luật phải nghiêm chỉnh chấp hành và tự điều chỉnh hành vi cho những lần tham gia sau trong xã hội.

Nhưng bản chất những người hành pháp đó tại xã hội Việt Nam lại có thể đang đổ tại cho dân đen làm họ phải xa ngã. Nếu ai cũng nghiêm chỉnh chấp hành vi phạm và nộp phạt bình thường như nhiều cụ trên này thì họ đâu phải cân nhắc tới chuyện thoả hiệp. Nó cũng giống như các vấn đề nhức nhối vẫn tồn tại trong xã hội Việt Nam, kèm theo đó là luôn đổ lỗi cho hoàn cảnh, môi trường và điều kiện sống khiến tất cả phải thoả hiệp mà coi thường luật pháp.

 

[BDS68]

Lấy đâu ra, móng chân nhìn lại vẫn còn vết phèn chưa phai hết đây cụ ơi. Trung liu gì cái ngữ cháu, nghèo rớt mùng tơi đây

Thế ah. Đã thế lên thành phố lại còn đua đòi, cờ bạc như ranh, suốt ngày trồng con gì với nuôi con gì

 

[TorienT]

Em thấy như ông gì phân tích về xã hội Trung Quốc và chỉ rõ vấn đề nằm ở sự thoả hiệp. Điều này khiến cho xã hội trở nên hơi méo mó. Khi ai đó phạm luật, điều đầu tiên họ nghĩ tới là sự thoả hiệp, chạy tội. Điều này thì ở xã hội nào, phương nào cũng vậy thôi, nhưng chủ yếu khác nhau ở nhóm hành pháp và tư pháp. Nếu hai nhóm này kỷ cương, không chấp nhận sự thoả hiệp thì dân đen phạm luật phải nghiêm chỉnh chấp hành và tự điều chỉnh hành vi cho những lần tham gia sau trong xã hội.

Nhưng bản chất những người hành pháp đó tại xã hội Việt Nam lại có thể đang đổ tại cho dân đen làm họ phải xa ngã. Nếu ai cũng nghiêm chỉnh chấp hành vi phạm và nộp phạt bình thường như nhiều cụ trên này thì họ đâu phải cân nhắc tới chuyện thoả hiệp. Nó cũng giống như các vấn đề nhức nhối vẫn tồn tại trong xã hội Việt Nam, kèm theo đó là luôn đổ lỗi cho hoàn cảnh, môi trường và điều kiện sống khiến tất cả phải thoả hiệp mà coi thường luật pháp.

Thì mình nghĩ ra học thuyết NN nào phù hợp với văn hóa "thỏa hiệp" đó chẳng hạn.
P/s: Hồi trẻ cháu cũng nghĩ như cụ là do bộ máy Nhà nước, lớn rồi cháu lại nhận ra đó là do văn hóa nền của quốc gia.

 

[TorienT]

Thế ah. Đã thế lên thành phố lại còn đua đòi, cờ bạc như ranh, suốt ngày trồng con gì với nuôi con gì

Ở nhà là mít là na, khi lên thành phố em là Trà Mi. Ơ kìa cụ.

 

[bomon]

Các cụ ở nước ngoài, có vể VN chỉ theo kiểu du lịch thường không cảm nhận được thực trạng xã hội đâu, nên thường các phát biểu không mang tính thực tế. Các cụ ấy cung cấp thông tin kiểu ở bên tây họ làm thế này thế này thế kia thì phù hợp, còn lại đa số những ý kiến vn phải làm thế này cho giống tây, thì đa số là không phù hợp.
Em cũng có những thằng bạn đã ra nước ngoài 20 năm, cách nhìn xã hội, cách phê phán, cách chê bai cũng y kiểu như hồi đó, dù giờ chúng nó về chơi 1-2 tháng, chat chit thường xuyên, nhưng cách nhìn xã hội vẫn không khác hồi trẻ, không cảm nhận được thực trạng xã hội để nhìn thấy những tiến bộ đâu.

 

[vesparider]

Em thì thấy ngược lại. Lúc đầu mới tiếp xúc và làm việc với tụi Tây em nghĩ bụng "mẹ bọn này ngu vãi, toàn thằng làm lâu, có thâm niên mà có vấn đề đơn giản vậy mà ko xử lý được". Rồi em bảo cứ assign cái ticket đấy cho tao và để đấy tao làm cho. Lắm đứa còn cho biểu hiện bên ngoài khi mới gặp kiểu nó chẳng biết cái gì hoặc biết rất ít. Nhưng càng làm lâu mới nhận ra là mình đánh giá hoàn toàn sai lầm về chúng nó. Thật ra là bọn nó làm theo nhiệm vụ, công việc được giao. Việc nào ko nằm trong nhiệm vụ của nó thì nó sẽ ko làm. Dần dần em hiểu văn hoá đó nên em cũng bớt tinh tướng hơn và bỏ hẳn việc cầm đèn chạy trc oto kiểu đó.

À không, cụ phải định cư ở hẳn mới thấm. Ví dụ như xe ô tô bus cụ đang đi, tài xế hỏi rẽ phải hay rẽ trái, rẽ phải là đâm đầu vào tường mà có 10 thằng hành khách trên xe nó vote rẽ phải, mình cụ vote rẽ trái.

 

[vesparider]

Thì mình nghĩ ra học thuyết NN nào phù hợp với văn hóa "thỏa hiệp" đó chẳng hạn.
P/s: Hồi trẻ cháu cũng nghĩ như cụ là do bộ máy Nhà nước, lớn rồi cháu lại nhận ra đó là do văn hóa nền của quốc gia.

Mình thử nghĩ xem nếu Trung Quốc cũng học theo học thuyết quản lý kinh tế xã hội của phương Tây và áp dụng cho TQ suốt 30 năm qua thì liệu có đem lại kết quả nền kinh tế đứng thứ 2 thế giới như bây giờ hay không? Thế nên theo em nghĩ là mình thay vì chê bai TQ vì cảm tính mình vốn ghét TQ giờ là nên cần học hỏi họ 1 cách nghiêm túc.

 

[just for fun]

Ở nhà là mít là na, khi lên thành phố em là Trà Mi. Ơ kìa cụ.

Thế ah. Đã thế lên thành phố lại còn đua đòi, cờ bạc như ranh, suốt ngày trồng con gì với nuôi con gì

Cờ bạc tí cũng ko yên với các cụ. Thồy, cháu sang Tây ở đây. Bạn mới gửi cho cái ảnh mùa thu ở Thuỵ Điển đây ạ. Chỗ này thì ko cần tiếng Anh mà cần biết tiếng hươu là được.

 

[Smile1102]

Em thì thấy ngược lại. Lúc đầu mới tiếp xúc và làm việc với tụi Tây em nghĩ bụng "mẹ bọn này ngu vãi, toàn thằng làm lâu, có thâm niên mà có vấn đề đơn giản vậy mà ko xử lý được". Rồi em bảo cứ assign cái ticket đấy cho tao và để đấy tao làm cho. Lắm đứa còn cho biểu hiện bên ngoài khi mới gặp kiểu nó chẳng biết cái gì hoặc biết rất ít. Nhưng càng làm lâu mới nhận ra là mình đánh giá hoàn toàn sai lầm về chúng nó. Thật ra là bọn nó làm theo nhiệm vụ, công việc được giao. Việc nào ko nằm trong nhiệm vụ của nó thì nó sẽ ko làm. Dần dần em hiểu văn hoá đó nên em cũng bớt tinh tướng hơn và bỏ hẳn việc cầm đèn chạy trc oto kiểu đó.

Về vấn đề chuyên môn, VN ít cơ hội đào sâu hơn, ít specialist mà nhiều generalist, nói chung do đặc tính và yêu cầu của cviec, vì toàn cty nho nhỏ, giải bài toán đơn giản, ko có tiền trả cao cho ng làm một việc thật sâu.
Bọn Tây thường làm hẹp và sâu còn Ta thì rộng và nông hơn.
Đội Tây mà xuất sắc thì giỏi kinh hoàng, và mình chả bao giờ có đc.
Tuy nhiên nếu cụ tiếp xúc rộng ra, thì sẽ thấy cũng có những ng cực ấu trĩ về mặt XH, kiểu nghĩ VN vẫn còn chiến tranh, dân VN vẫn mò cua bắt ốc ở lều tranh ấy.

 

[TorienT]

Mình thử nghĩ xem nếu Trung Quốc cũng học theo học thuyết quản lý kinh tế xã hội của phương Tây và áp dụng cho TQ suốt 30 năm qua thì liệu có đem lại kết quả nền kinh tế đứng thứ 2 thế giới như bây giờ hay không? Thế nên theo em nghĩ là mình thay vì chê bai TQ vì cảm tính mình vốn ghét TQ giờ là nên cần học hỏi họ 1 cách nghiêm túc.

Mình học China về quản lí NN nhiều mà cụ, cá nhân em không ghét TQ - mà chả qua anh ghét cái gì chủ yếu là anh sợ cái đó thôi. Mình giàu mạnh lên thì mình sẽ chả ghét ai cả, lúc đấy còn toàn đối tác thôi.

 

[vesparider]

Ở VN mình làm việc với Tây thì đó thường là số ít và không đại diện cho dân chúng. Đi sang đấy ở mới tiếp xúc đủ sâu và rộng phát sinh ra nhiều vấn đề.

Lấy ví dụ như ở châu Âu khuyến khích học theo khả năng và sở thích, làm nghề gì cũng đủ sống thì mặt trái lại sinh ra nhiều người không chịu học hành, không tiếp xúc va chạm gì nhiều. Những người đó không bắt kịp với tốc độ thay đổi công nghệ nhanh chóng như hiện nay bị thua kém về thu nhập. Khi có khủng hoảng kinh tế xảy ra thì những người đó có xu hướng đổ lỗi cho bọn nhập cư cướp hết việc chả hạn... Nói chung nhiều vấn đề lắm.

 

[Smile1102]

Thì mình nghĩ ra học thuyết NN nào phù hợp với văn hóa "thỏa hiệp" đó chẳng hạn.
P/s: Hồi trẻ cháu cũng nghĩ như cụ là do bộ máy Nhà nước, lớn rồi cháu lại nhận ra đó là do văn hóa nền của quốc gia.

Nhà nc cũng từ dân, do dân và vì dân mà cụ

 

[vesparider]

Mình học China về quản lí NN nhiều mà cụ, cá nhân em không ghét TQ - mà chả qua anh ghét cái gì chủ yếu là anh sợ cái đó thôi. Mình giàu mạnh lên thì mình sẽ chả ghét ai cả, lúc đấy còn toàn đối tác thôi.

Em quote nhầm, định nói cho cụ hoviba hiểu. Với đặc điểm của từng nước khác nhau thì có thể có những cách khác nhau.

 

[hoviba]

Các cụ ở nước ngoài, có vể VN chỉ theo kiểu du lịch thường không cảm nhận được thực trạng xã hội đâu, nên thường các phát biểu không mang tính thực tế. Các cụ ấy cung cấp thông tin kiểu ở bên tây họ làm thế này thế này thế kia thì phù hợp, còn lại đa số những ý kiến vn phải làm thế này cho giống tây, thì đa số là không phù hợp.
Em cũng có những thằng bạn đã ra nước ngoài 20 năm, cách nhìn xã hội, cách phê phán, cách chê bai cũng y kiểu như hồi đó, dù giờ chúng nó về chơi 1-2 tháng, chat chit thường xuyên, nhưng cách nhìn xã hội vẫn không khác hồi trẻ, không cảm nhận được thực trạng xã hội để nhìn thấy những tiến bộ đâu.

Nếu ai về VN mà không thấy được sự thay đổi phát triển vượt bực của Việt Nam thì thực sự là người đó mang thành kiến quá xấu về Việt Nam. Điều này em công nhận. Nhưng đó cũng chỉ là bề nổi, khi nhìn vào các công trình đường xá, nhà cao tầng chọc trời với những biệt thự xa hoa lộng lẫy. Nhưng cái cốt lõi của một xã hội không chỉ là kim tiền mà nó cần sự bền vững về giá trị nhân sinh quan.

Ai ai cũng muốn thật nhiều tiền nhanh nhất có thể nên chỉ còn cách là chia sẻ đất đai, qua tay người này người kia giúp cả xã hội giầu lên trông thấy. Nhưng hệ quả là gì? Không có một quy hoạch nào ổn cả, từ thành thị tới nông thôn. Đất đai bị chia nhỏ, các chung cư chen chúc nhau trong một không gian chật hẹp. Mà những cái này nhiều nước đi trước đã phải trả giá, nhưng người dân Việt Nam vẫn chấp nhận, miễn là có lợi cho bản thân họ, mà không hề nghĩ tới tương lai.

Hy vọng mọi thứ sẽ như các cụ mợ và em mong chờ, Việt Nam sẽ khắc phục được những vấn đề này để thực sự phát triển.

 

[Brothers]

Các cụ ở nước ngoài, có vể VN chỉ theo kiểu du lịch thường không cảm nhận được thực trạng xã hội đâu, nên thường các phát biểu không mang tính thực tế. Các cụ ấy cung cấp thông tin kiểu ở bên tây họ làm thế này thế này thế kia thì phù hợp, còn lại đa số những ý kiến vn phải làm thế này cho giống tây, thì đa số là không phù hợp.
Em cũng có những thằng bạn đã ra nước ngoài 20 năm, cách nhìn xã hội, cách phê phán, cách chê bai cũng y kiểu như hồi đó, dù giờ chúng nó về chơi 1-2 tháng, chat chit thường xuyên, nhưng cách nhìn xã hội vẫn không khác hồi trẻ, không cảm nhận được thực trạng xã hội để nhìn thấy những tiến bộ đâu.

Bởi thế nên nhiều cụ tây mũi tẹt luôn chỉ trỏ về nhà bảo sao ko làm giống tây thế này? Sao ko làm giống tây thế kia? Nhưng đếch hiểu vấn đề được sâu.

Làm cái gì như nào nó phụ thuộc vào tỉ thứ. Ko có đúng sai chỉ có hợp và ko hợp.

Quan trọng là chọn đúng, kết quả nói lên tất cả.
Trung quốc nó phát triển thần kì lên thứ 2 thế giới trong 40 năm qua. Giả sử nó chọn "giống tây" thì giờ có khi nát như tương.

Việt nam cũng vậy. Đi sau thằng "giống tây" Philippines 50 năm mà giờ vượt nó rồi. Ko hiểu các bạn giống tây ở Phi kiểu j?

Vì thế ko phải cái j tây cũng hay, cũng nên học mà phải có chọn lọc.

 

[Thành Thị 1]

Vâng, thì em vẫn luôn hy vọng và có cái nhìn tích cực là Việt Nam sẽ dần nâng cao được ý thức của người dân, của tầng lớp lãnh đạo. Và em chỉ tin là chỉ khi Việt Nam có được 1 tầng lớp lãnh đạo tiên phong dám đặt lợi ích Quốc gia lên trên hết, dám hy sinh lợi ích cá nhân thì đất nước Việt Nam mới chuyển mình được ạ.

cụ có ở trong chăn đâu mà biết chăn có rận!!!!
Thế nên cụ đao to búa lớn làm gì, xấu thì chê, tốt thì khen, và làm tốt những việc đang làm là được rồi. Còn cụ tin VN chuyển mình hay ko chuyển mình thì nó vẫn đi theo con đường của nó, niềm tim của cụ cứ giữ lấy, nếu thấy thoải mái!!!!