[Funland] Nước Pháp và những con đường tên tiếng Việt có cụ nào am hiểu tại sao không?

[xegiacmo]

Vâng, họ thực thi chính sách thuộc địa có mấy vấn đề cơ bản:

Tâp trung khai thác đồn điền với chính sách hà khắc, các điều kiện đặc biệt kém đối với các đồn điền thuộc sở hữu của nhà sản xuất lốp xe Michelin của Pháp. Trong 20 năm giữa hai cuộc chiến tranh thế giới, một đồn điền do Michelin sở hữu ghi nhận 17.000 ca tử vong của người lao động. họ không được trả lương mà trả bằng gạo. Nông dân tự do phải nộp thuế cao và chính thuế bởi lúa gạo này được chủ đồn điền mua lại rẻ mạt trả cho lao công

Pháp độc quyền gạo, muối nên các chủ hưởng mối lợi rất lớn, đến năm 1935, doanh số bán rượu vang, muối và thuốc phiện của Pháp đã thu về hơn 600 triệu franc mỗi năm, tương đương với 5 tỷ đô la Mỹ ngày nay. (năm 1930, người Pháp thu hoạch được 80 tấn thuốc phiện mỗi năm từ các đồn điền)

vì lý do cai trị, họ tuyên bố các di tích ngàn năm tuổi của Vn là "vô chủ" nên đập bỏ, xây dựng một kiến trúc mới, đổi tên khu vực, áp đặt ngôn ngữ hành chính nhằm Pháp hóa nền vh Việt nam

Họ biện minh "khai hóa" nhưng cả đông dương chỉ có 1 trường đại học với 700 học sinh, đa phần khu vực nông thôn không được học, không biết chữ, một vài người làm việc cho P đc hưởng các ưu đãi nhỏ giọt, sau khi các phong trào ở P nổi lên thì tình hình được cải thiện hơn

trong khi tại Mianmar trường Cao đẳng Chính phủ tại Rangoon và Cao đẳng Judson được thành lập vào thế kỷ 19 đã được cải tạo như Đại học Rangoon theo Đạo luật Đại học năm 1920 do thực dân Anh đào tạo, nhiều phụ nữ được tham gia.

Indonesia, Hà Lan thiết lập trường học theo khuôn mẫu sau những người ở Hà Lan, chủ yếu cho học sinh châu Âu. Năm 1848, chính quyền Đông Ấn Hà Lan chính thức cam kết cung cấp giáo dục cho người dân bản địa tuy tỷ lệ người châu âu luôn cao. Tới khi độc lập năm 1949 họ thiết lập phổ cập giáo dục cấp cơ sở và một phần trung học tại các đảo lớn

William McKinley vào ngày 7 tháng 4 năm 1900 đề xuất phổ cập giáo dục tiểu học tại Philippin, nhiều cơ sở giáo dục đại học được xây dựng 1907 - 1941, sau thế chiến thứ II, tới 1948, Philippin có hơn 1000 cơ sở giáo dục, đa phần hs được đi học tại trường công lập với chi phí nhỏ

năm 1902 Thái lan lập trường cho các "con trai của giới quý tộc", năm 1910 đổi thành trường cao đẳng dân sự, năm 1932 khi bãi bỏ chế độ quân chủ tuyệt đối thì chính phủ tăng cường giáo dục mọi cấp, sau lớp 4 thì trẻ em buộc phải học tiếng Anh là ngôn ngữ thứ 2

Nên chính sách giáo dục của Pháp tại Vn hầu như không đáng kể bởi cpP coi Vn là thuộc địa khai thác bóc lột là chính

Đã là thuộc địa thì bị bóc lột vơ vét tài nguyên thôi , nó có coi người việt cùng hạng với nó đâu . Nhưng mình đuổi nó đi hơi sớm nhỉ ? Để nó làm xong cái đường sắt cao tốc rồi đuổi , giờ đỡ mất công cãi nhau

 

[Thangvjt]

Việt Nam mình có đường tên Pháp không các Cụ?

Y éc xanh

 

[PI ZIN]

Đã là thuộc địa thì bị bóc lột vơ vét tài nguyên thôi , nó có coi người việt cùng hạng với nó đâu . Nhưng mình đuổi nó đi hơi sớm nhỉ ? Để nó làm xong cái đường sắt cao tốc rồi đuổi , giờ đỡ mất công cãi nhau

Đây là vấn đề nhân đạo và phi nhân đạo cụ ạ, chưa kể họ bày cách cho người mēo sau này

Về vh, rất nhiều di tích bị phá bỏ, truyền đạo và chống đạo

Nhiều lắm, ko trong vài trang đc, e đưa ra để cccm ss thuộc địa Hlan và Anh thôi, các nghiên cứu qt thời này luôn lên án cp P quá tàn nhẫn và tàn ác

 

[Tứ Vô Lượng]

Em kiến nghị đổi cmn tên cái đường Thanh niên ngay sát Phủ Chủ tịch thành McCain, đúng chỗ nó rơi cho nó được mở mày mở mặt

Họ cũng vui thôi lịch sử là lịch sử mà, nghĩ thoáng thôi. Còn mình thì nghĩ: a, thế là ta chơi được nó rồi

 

[Tứ Vô Lượng]

Ông Roth này đi làm thầy tu truyền giáo, truyền chữ là hợp với nhẽ của Thiên Chúa
Avignon là vùng đất của các Giáo hoàng

Vâng cụ có lẽ gọi ông Rốt là người Vatican thì đúng hơn là Bồ hay Pháp.

 

[Tứ Vô Lượng]

Em đang cà phê ở trên chính con đường đó đây hehe

Công xã Paris là cả cái quảng trường (Nam gọi là công trường) bao quanh nhà thờ Đức Bà (bao gồm cả đường). Không rõ là TP đặt tên đường đó là công xã Paris ko.

Xưa gọi là công trường Hòa Bình.

 

[Tứ Vô Lượng]

nó đặt tên theo các khu vực/thành phố nước pháp đã chiếm đóng. được xem như là một sự tự hào về lịch sử của nước pháp

Cũng có thể, lý do đặt tên đường cũng thú vị. Cụ có nguồn nào của Pháp về các lý do đặt tên đường đó ở Pháp khônh?

 

[phamconghung]

em mong ngày xưa mình là thuộc địa của Anh,
các cụ cứ xem các nước thuộc địa của Anh trên thế giới đều giàu có cả, thuộc địa Pháp thì lởm hơn hẳn

 

[chuot08]

Có nhõn 2 tên là Pasteur và Yessin thôi.

Về ng Pháp ở VN thì thế này: Nói chuyện với 1 nhà sử học nổi tiếng của VN, cụ bảo tôi: "Tôi chỉ ước mong các lãnh đạo Việt nam bây giờ tận tâm với công việc bằng ba phần mười các quan đô hộ người Pháp ngày xưa!"

Có 1 ông quan ba hay tư Pháp về vùng Nam Định giúp dân hộ đê, quan ta thì “sống chết mặc bay” mà ông này tận tình vì dân, sau bị lũ cuốn, được dân phong thần lập miếu. Thông tin này em đọc lâu nên ko nhớ cụ thể, chuyện thật!

 

[cunglatruong1]

Vì sau 1954 nó bị mình đô hộ thôi mà!

chuẩn luôn. mình từng là thuộc địa của nó mà, với lại tụi pháp ló cũng thiện cảm với mình. bang chủ bang búa... từng quyét rác lấy báo gói gạch nung sống qua mùa đông đông ở pháp luôn mà.
p/s. báo nào gói được gạch nung mà ko cháy nhỉ !!!!. anh ak47 nào thông e phát.

 

[cunglatruong1]

Việt Nam mình có đường tên Pháp không các Cụ?

có nhé. có trường cấp 3 mang tên bà tiến sĩ nuke học luôn.

 

[Cá Tráp]

có nhé. có trường cấp 3 mang tên bà tiến sĩ nuke học luôn.

Con em đang học ở đây.

 

[rachfan]

em mong ngày xưa mình là thuộc địa của Anh,
các cụ cứ xem các nước thuộc địa của Anh trên thế giới đều giàu có cả, thuộc địa Pháp thì lởm hơn hẳn

Cụ và rất nhiều cụ khác hơi nhầm.

Đúng là Anh có mấy thuộc địa cũ rất giàu có, nhưng xem đó là gì?

- Mỹ, Canada, Úc, New Zealand: Da trắng.
- Hồng Kông, Singapore, Malaysia: người Hoa

Tôi khẳng định 100%: cái làm nên sự thịnh vượng của các thuộc địa đó là ng da trắng và ng Hoa chứ ko phải là thuộc địa của Anh:

- Thuộc địa của Anh nhưng rất nghèo và loạn do ko phải da trắng và ng Hoa: Ấn độ, Pakistan, Bangladesh (vô cùng tệ), Sudan, Kenya, Uganda, Sierra Leone...
- Thuộc địa ko phải Anh nhg ng Hoa và hiện nay rất giàu có: Macau (thuộc địa Bồ đào nha)

Pháp có một thuộc địa cũ và hiện nay rất giàu có: Quebec (Canada)

Cuối cùng thì kết quả cũng là như nhau: muốn khá, anh phải tự mình chứ không phải vì một ông quan cai trị nào. Pháp hay ANh cũng vậy thôi. Nếu Pháp chiếm Hồng Kông hay Singapore, tôi chắc tình hình cũng không khác hiện nay bao nhiêu.

 

[Tứ Vô Lượng]

Vâng, họ thực thi chính sách thuộc địa có mấy vấn đề cơ bản:

Tâp trung khai thác đồn điền với chính sách hà khắc, các điều kiện đặc biệt kém đối với các đồn điền thuộc sở hữu của nhà sản xuất lốp xe Michelin của Pháp. Trong 20 năm giữa hai cuộc chiến tranh thế giới, một đồn điền do Michelin sở hữu ghi nhận 17.000 ca tử vong của người lao động. họ không được trả lương mà trả bằng gạo. Nông dân tự do phải nộp thuế cao và chính thuế bởi lúa gạo này được chủ đồn điền mua lại rẻ mạt trả cho lao công

Pháp độc quyền gạo, muối nên các chủ hưởng mối lợi rất lớn, đến năm 1935, doanh số bán rượu vang, muối và thuốc phiện của Pháp đã thu về hơn 600 triệu franc mỗi năm, tương đương với 5 tỷ đô la Mỹ ngày nay. (năm 1930, người Pháp thu hoạch được 80 tấn thuốc phiện mỗi năm từ các đồn điền)

vì lý do cai trị, họ tuyên bố các di tích ngàn năm tuổi của Vn là "vô chủ" nên đập bỏ, xây dựng một kiến trúc mới, đổi tên khu vực, áp đặt ngôn ngữ hành chính nhằm Pháp hóa nền vh Việt nam

Họ biện minh "khai hóa" nhưng cả đông dương chỉ có 1 trường đại học với 700 học sinh, đa phần khu vực nông thôn không được học, không biết chữ, một vài người làm việc cho P đc hưởng các ưu đãi nhỏ giọt, sau khi các phong trào ở P nổi lên thì tình hình được cải thiện hơn

trong khi tại Mianmar trường Cao đẳng Chính phủ tại Rangoon và Cao đẳng Judson được thành lập vào thế kỷ 19 đã được cải tạo như Đại học Rangoon theo Đạo luật Đại học năm 1920 do thực dân Anh đào tạo, nhiều phụ nữ được tham gia.

Indonesia, Hà Lan thiết lập trường học theo khuôn mẫu sau những người ở Hà Lan, chủ yếu cho học sinh châu Âu. Năm 1848, chính quyền Đông Ấn Hà Lan chính thức cam kết cung cấp giáo dục cho người dân bản địa tuy tỷ lệ người châu âu luôn cao. Tới khi độc lập năm 1949 họ thiết lập phổ cập giáo dục cấp cơ sở và một phần trung học tại các đảo lớn

William McKinley vào ngày 7 tháng 4 năm 1900 đề xuất phổ cập giáo dục tiểu học tại Philippin, nhiều cơ sở giáo dục đại học được xây dựng 1907 - 1941, sau thế chiến thứ II, tới 1948, Philippin có hơn 1000 cơ sở giáo dục, đa phần hs được đi học tại trường công lập với chi phí nhỏ

năm 1902 Thái lan lập trường cho các "con trai của giới quý tộc", năm 1910 đổi thành trường cao đẳng dân sự, năm 1932 khi bãi bỏ chế độ quân chủ tuyệt đối thì chính phủ tăng cường giáo dục mọi cấp, sau lớp 4 thì trẻ em buộc phải học tiếng Anh là ngôn ngữ thứ 2

Nên chính sách giáo dục của Pháp tại Vn hầu như không đáng kể bởi cpP coi Vn là thuộc địa khai thác bóc lột là chính

Pháp đào tạo cho Vietnam thế hệ nhạc sỹ họa sỹ tài năng nhất, các thế hệ sau chưa ai vượt qua nổi đấy thôi cả đào tạo Mỹ Nga Nhật Trung chưa ai hơn Pháp về khoản này.

"Nhạc tiền chiến" mà các cụ vẫn nghe hàng ngày là học từ trào lưu nhạc lãng mạn Pháp. Hội họa cũng khó ai vượt được thế hệ đầu như Nguyễn Gia Trí.

 

[Forza Azzurri]

Việt Nam mình có đường tên Pháp không các Cụ?

Có tên danh nhân Pháp đấy cụ! Phố Y-éc-xanh (Yersin), trước nhà em ở gần đó!

 

[PI ZIN]

Pháp đào tạo cho Vietnam thế hệ nhạc sỹ họa sỹ tài năng nhất, các thế hệ sau chưa ai vượt qua nổi đấy thôi cả đào tạo Mỹ Nga Trung chưa hơn Pháp về khoản này. "Nhạc tiền chiến" mà các cụ vẫn nghe hàng ngày là học từ trào lưu nhạc lãng mạn Pháp.

Ko phải, họ có giáo trình, cơ bản pp giáo dục thời đó nho giáo khắt khe thẫm đâm nên học hành tử tế, sau vừa học vừa chạy vừa đánh nhau ko thể khá đc, sau này đói, rồi chộp giật


Nhưng họa sī làng nhàng thôi, tranh có hình người, so với mt eu thì ngàn dặm

 

[mazda3_pro]

K Pháp thì Anh hay các nước châu âu khác thôi. K đóng khố mãi đâu

VN và nhiều nước nhỏ khác lúc đó là các miếng bánh, các nước chia phần với nhau cả rồi, ko thằng Pháp cai trị thì sẽ chia cho thằng khác mà thôi. Em đồng ý với cụ.

 

[Tứ Vô Lượng]

Ko phải, họ có giáo trình, cơ bản pp giáo dục thời đó nho giáo khắt khe thẫm đâm nên học hành tử tế, sau vừa học vừa chạy vừa đánh nhau ko thể khá đc, sau này đói, rồi chộp giật


Nhưng họa sī làng nhàng thôi, tranh có hình người, so với mt eu thì ngàn dặm

Đó, là do mình sau này ko học được cái hay của họ như đời đầu (như giáo dục chỉn chu, làm nghề chuyên tâm) mà chỉ học cái dở thôi

Tranh Lê Phổ (cũng Mỹ Thuật Đông Dương đời đầu) giá triệu đô đó cụ. Còn của Nguyễn Gia Trí thì quốc bảo rồi.

 

[thichdonhat]

Cụ phiến diện quá. cụ xem thế giới còn nước nào cởi truồng đóng khố? không có thằng Pháp thì có thằng khác. thế giới mở mà cụ cứ nghĩ như thời ăn lông ở lỗ. có muốn không được

Cụ chờ thằng tàu khựa nó sang nó bảo hộ chứ gì?

 

[mazda3_pro]

Nó lấy tí than đá với phu đồn điền mà đầu tư xây dựng cả cái khung cho VN (đường sắt, bộ, cầu cống, sân bay, cảng biển...). Quan trọng nhất là có một tầng lớp trí thức Pháp học có trình độ cao nhất trong lịch sử, một tầng lớp tư sản rất văn minh

Em tin là nếu không có các cụ từ trong hang ra thì sử VN khác giờ nhiều lắm

Nó tính đầu tư lâu dài đó cụ
Em ủng hộ việc các cụ từ trong hang ra, không có gì quý hơn độc lập tự do cụ ợ, vấn đề là con cháu các cụ trong hang đi sai đường, lo vơ vét, phá hoại nên nó mới ra cái nông nổi này thôi.