[Funland] Nước Anh có thể giao cho nhà thầu Trung Quốc xây đường sắt cao tốc

[Ngân Hà]

Anh đang đàm phán rời EU, không hợp tác với Trung Quốc thì chơi vơi lắm, cũng ít lựa chọn rồi.

bọn Anh nó khôn như bẹc giê
viết hồ sơ thầu chặt, tư vấn giám sát như cú vọ, sai là nó phạt cho tàu vỡ mồm

nói chung là thuê tàu chuẩn rồi, chỉ cần giám sát nghiệm thu chặt chẽ là ok thôi ( cái này anh làm dc ₫

 

[BMW530d]

Nói gì thì nói, vài lần chạy cái Shanghai Maglev của nó phê thật, cứ sợ nó bốc đầu bay lên như Boing.

 

[bút hêt mực]

Anh cả tàu thì bụt hay ma anh ấy chơi được tuốt

 

[ferrari360]

Lai nập nờ à?
Giao cho ai thực sự không quan trọng.
quan trọng là giá thành,tiến độ,chất lượng và trách nhiệm kìa.

Nghĩ cũng ngược. Thằng cdt lại đi ngại thằng thầu

 

[cocsku]

Dự án nhà máy điện hạt nhân trị giá hơn 30 tỷ $ mà nước Anh còn giao được cho TQ nữa là đỉnh cao như đường sắt cao tốc của TQ. Kẻ thức thời luôn là người tuấn kiệt, kẻ ngu độn phản đối mù quáng thì muôn đời làm nô lệ kinh tế cho bọn xu nịnh thôi.
Dự án Cát Linh Hà Đông hoàn thành từ cuối 2018 mà bên phía chủ đầu tư không ai dám ký nghiệm thu, bày trò rắc rối để gây áp lực và dư luận đối với nhà thầu. Không thể loại trừ thế lực nước ngoài can thiệp khiến cho dự án gặp rắc rối. Và cũng nên nhớ thêm 1 điều: CL- HĐ là dự án khởi công muộn nhất trong 3 tuyến metro đang thi công. CL- HĐ là dự án giá trị thấp nhất, đội vốn ít nhất trong 3 dự án metro đang thi công. 2 dự án kia là của Nhật và Hàn.

Làm cho ta thì chán vậy thôi, chứ làm cho Anh nó lại làm ngon thì sao?

 

[XPQ]

Quan trọng là thằng QLDA nó giỏi là được chứ nhà thầu chỉ là 1 phần thôi.

Đó mới là vấn đề, bọn Anh lông nó tự tin là trình quản lý của nó lọc lõi dày dạn, cứ thằng nào làm thuê mà rẻ là nó chơi. Không như ở nhà nào, thuê ô sin về để nó ngồi lên đầu thì cứ hỏi quê ở đâu mà chạm phát là sợ như điện giật.

 

[Cartoner]

Làm cho ta thì chán vậy thôi, chứ làm cho Anh nó lại làm ngon thì sao?

Sao cụ biết chán? Hay cụ đọc báo thấy "bong sơn tường", "gạch cầu thang vỡ", "thiếu mái che cầu thang bộ" ...thì cụ kết luận kém chất lượng cho cả dự án tỷ đô?

 

[Lemica]

Tàu cao tốc ở TQ rất phát triển, nếu không nói là nhất nhì thế giới. Tuyến Nam Kinh - Thượng Hải chạy 350km giờ mà cốc nước đầy không bị đổ. Trong khi đó, ở Mĩ có tuyến tàu nhanh BART chạy từ Sans Francisco sang Oakland lúc tốc độ cao nhất cỡ hơn 100km/h mà lắc ngả, lắc nghiêng.

Nhưng tại sao vẫn có kiểu như Cát Linh - Hà Đông? Người TQ rất ngại từ chối khách, khách muốn trả bao nhiêu tiền thì họ sẽ làm chất lượng như khách trả chứ không bao giờ từ chối. Nếu người Anh họ trả giá bằng đúng cái hàng cao cấp của TQ thì họ có một lựa chọn suất sắc.

 

[thanhgamo]

Chì đồng cháo, chào đồng chí
Cái HĐH Mông hồng thế nào roài, trước thấy đ/c chém hăng quá hình như nó bay đâu dồi
Các đ/c đỏng đảnh như ...con gái ý, cứ phải hiểu ngược lại ...mới đúng

Đồng chí ấy cúp đuôi chạy rồi.
Đang dùng nick phụ chém bên thớt kia kìa, thớt gì khen ông đam mê ý

 

[Buryat]

Sao cụ biết chán? Hay cụ đọc báo thấy "bong sơn tường", "gạch cầu thang vỡ", "thiếu mái che cầu thang bộ" ...thì cụ kết luận kém chất lượng cho cả dự án tỷ đô?

Theo bài báo trên Financial Times thì Trung Quốc chắc sẽ không làm những công tác cơ bản, như giải phóng mặt bằng, san nền, các công việc xây dựng cơ bản … Những cái đó chắc nhà thầu Anh sẽ làm. Trung Quốc sẽ làm các nội dung

• Cung cấp tài chính
• Cung cấp công nghệ: tàu, phụ tùng, hệ thống điều khiển, …
• Cung cấp chuyên gia

Trên cơ sở tình trạng xây dựng hiện tại của tuyến đường sắt cao tốc nối Hungary và Xéc-bi, cũng do TQ đang xây, em đoán dự án này cũng sẽ tiến hành tương tự. TQ sẽ thực hiện các công đoạn xây dựng khó: cầu cạn, hầm,… Những cái này có thể Anh làm được, nhưng không thể nhanh và đạt tiêu chuẩn chất lượng như của Trung Quốc để có thể đáp ứng cho tàu chạy 320km/h.

Ngoài ra, để đường sắt chạy ổn định được thì chắc chắn hàng năm cũng phải mua một lượng phụ tùng rất lớn của Trung Quốc, vì có lẽ Anh với năng lực hiện tại thì có thể không đủ trình độ để sản xuất các phụ tùng cao cấp của đường sắt cao tốc, như ổ bi chuyên dụng, hộp giảm tốc, hệ thống điều khiển … Nếu muốn làm sau khi được TQ chuyển giao công nghệ (nếu có) thì cũng sẽ mất thời gian, nhưng khả năng đấy rất khó, vì chuyển về Anh làm chi phí rất cao và phải phục hồi lại cả một chuỗi cung cấp theo hệ sinh thái, nếu không thì cũng chỉ là lắp ráp. Hiện tại tàu cao tốc ICE Đức cũng sử dụng phụ tùng TQ.

 

[vkthang]

Theo tin BBC 18/2/2020, Anh đang thảo luận với Trung Quốc về việc giao cho Tổng công ty xây dung đường sắt Trung Quốc (CRCC) xây dựng tuyển đường sắt cao tốc thực sự đầu tiên của Anh, vẫn được gọi là HS2. Hiện tại chưa rõ kết luận cuối cùng.

https://www.bbc.com/news/business-51512831
https://www.ft.com/content/2fd56686-524d-11ea-90ad-25e377c0ee1f

Chắc các cụ quan tâm đến tình hình ở Anh đều biết là dự án HS2 (dự kiến nối London với Birmingham và Leeds, tổng chiều dài cả hai giai đoạn lên đến trên 530km, tốc độ khai thác dự kiến 320km/h) đã được thảo luận, cân nhắc, nâng lên đặt xuống rất nhiều trong vòng 10 - 15 năm qua. Đây có lẽ là một trong 3 dự án hạ tầng lớn nhất của Anh trong thế kỷ 21 (hai dự án kia là nhà máy điện hạt nhân Hinkley, lúc đầu định giao cho một công-xooc-ti-um gồm Trung Quốc và Pháp, sau đó do vấn đề chính trị khúc mắc với Trung Quốc nên định nhờ Hàn Quốc xây, nhưng đến năm 2019 thì dự án bị hủy do vấn đề tài chính; dự án thứ hai là nâng cấp sân bay Heathrow ở London, trước đây cũng định giao cho Trung Quốc, nhưng khoảng 1 năm nay không thấy thông tin cập nhật.

Quan trọng là nguồn vốn thôi cụ ơi, bất kể nước nào tự chủ được nguồn tiền thì họ đâu phải lo lắng đến nhà thầu kém hay chây ỳ. Còn về chất lượng đường sắt cao tốc TQ thì cụ cứ sang bên đó đi thử nhé, cá nhân em thấy rất nhanh và êm ái.

 

[tvn_713]

Nói gì thì nói, vài lần chạy cái Shanghai Maglev của nó phê thật, cứ sợ nó bốc đầu bay lên như Boing.

Shanghai Maglev là Đức làm cụ à.

 

[Dã Tràng Xe Cát]

Anh giờ công nghệ ăn mắm so với Trung Quốc, giao là bình thường

 

[lamborghini00]

Bọn này chắc thừa tiền nên không sợ đội vốn nhỉ

 

[BMW530d]

Shanghai Maglev là Đức làm cụ à.

Em nhớ không nhầm là toa tàu và đầu tàu là Đức thiết kế. Nhưng toàn bộ đường dẫn China xây dựng và vận hành. Đến nay nó hoạt động tốt trong khi đó ở Đức thì dừng vận hành rồi. Đi từ Pudong về trung tâm Shanghai sau khi hạ cánh hay phết. Cả khách Âu còn trầm trồ nói gì quân ta. Mặc dù hình như lỗ nặng.

 

[rachfan]

Dự án nhà máy điện hạt nhân trị giá hơn 30 tỷ $ mà nước Anh còn giao được cho TQ nữa là đỉnh cao như đường sắt cao tốc của TQ. Kẻ thức thời luôn là người tuấn kiệt, kẻ ngu độn phản đối mù quáng thì muôn đời làm nô lệ kinh tế cho bọn xu nịnh thôi.
Dự án Cát Linh Hà Đông hoàn thành từ cuối 2018 mà bên phía chủ đầu tư không ai dám ký nghiệm thu, bày trò rắc rối để gây áp lực và dư luận đối với nhà thầu. Không thể loại trừ thế lực nước ngoài can thiệp khiến cho dự án gặp rắc rối. Và cũng nên nhớ thêm 1 điều: CL- HĐ là dự án khởi công muộn nhất trong 3 tuyến metro đang thi công. CL- HĐ là dự án giá trị thấp nhất, đội vốn ít nhất trong 3 dự án metro đang thi công. 2 dự án kia là của Nhật và Hàn.

Theo tôi biết thì không phải do "các thế lực gây khó khăn" mà vì vật tư có vấn đề thật cụ ợ.

Đơn cử 2 hạng mục:
- Dây dẫn động lực: Thiết kế chỉ định "lớp cách điện dày ít nhất 5,5mm" thì sau khi kiểm tra thực tế là "lớp cách điện chỗ cao nhất mới được 5,5mm", còn lại phần lớn chỉ được khoảng 4,5mm.

- Dây truyền tín hiệu: Thiết kế chỉ định "100% dùng của Nitto Pháp", giá duyệt gần 100 tỉ, thì giữa chừng các bố thay đổi, dùng 100% của Taisei Vietnam, giá mua có 22,5 tỉ.

Không ai chắc chắn được khi vận hành ở cường độ cao thì các dây dẫn đã thay đổi này có vấn đề gì không, nên cóc ai dám ký.

 

[tieunhupha]

Đường sắt nói riêng và cao tốc nói chung thì Tàu là thằng có công nghệ tốt vào hàng top chứ ko phải chuyện đùa. Vấn đề của Tàu là nó có chất lượng sản phẩm là một miền giá trị nên nếu đổ lỗi cho hàng Tàu là kém chỉ thể hiện ra việc thằng ra đầu bài, thằng giám sát, nghiệm thu là những thằng ngu (nhưng khôn ở cái khác). Bọn tư bản nó sinh ra các tiêu chuẩn chất lượng và cứ làm theo quy chuẩn rồi bàn bạc tiếp, còn chỗ khác đã ko nghĩ ra được thì lấy mịa của nó luôn đi cho xong còn chế cháo cả quy trình lẫn yêu cầu những sản phẩm thế giới chưa có thì còn kêu ca gì.

 

[EPL]

Thế các cụ nghĩ Tàu nó kém à, sai bét. Sang TQ xem cơ sở hạ tầng đường xá thì biết. Mấy vụ bê bết như đường sắt CL-HĐ là do quân mình chứ không phải lỗi do nó đâu nhé.

 

[Chemgiolachinh]

Theo tin BBC 18/2/2020, Anh đang thảo luận với Trung Quốc về việc giao cho Tổng công ty xây dung đường sắt Trung Quốc (CRCC) xây dựng tuyển đường sắt cao tốc thực sự đầu tiên của Anh, vẫn được gọi là HS2. Hiện tại chưa rõ kết luận cuối cùng.

https://www.bbc.com/news/business-51512831
https://www.ft.com/content/2fd56686-524d-11ea-90ad-25e377c0ee1f

Chắc các cụ quan tâm đến tình hình ở Anh đều biết là dự án HS2 (dự kiến nối London với Birmingham và Leeds, tổng chiều dài cả hai giai đoạn lên đến trên 530km, tốc độ khai thác dự kiến 320km/h) đã được thảo luận, cân nhắc, nâng lên đặt xuống rất nhiều trong vòng 10 - 15 năm qua. Đây có lẽ là một trong 3 dự án hạ tầng lớn nhất của Anh trong thế kỷ 21 (hai dự án kia là nhà máy điện hạt nhân Hinkley, lúc đầu định giao cho một công-xooc-ti-um gồm Trung Quốc và Pháp, sau đó do vấn đề chính trị khúc mắc với Trung Quốc nên định nhờ Hàn Quốc xây, nhưng đến năm 2019 thì dự án bị hủy do vấn đề tài chính; dự án thứ hai là nâng cấp sân bay Heathrow ở London, trước đây cũng định giao cho Trung Quốc, nhưng khoảng 1 năm nay không thấy thông tin cập nhật.

Chi phí cho 1km của bọn nó chỉ 24-28tr/1km
Còn ta, 58-68tr/1km

 

[Buryat]

Chi phí cho 1km của bọn nó chỉ 24-28tr/1km
Còn ta, 58-68tr/1km

Em không rõ cụ nói là chi phí đường sắt loại gì: tàu cao tốc, tàu thấp tốc (như đang xây ở Lào), đường sắt đô thị ngầm, đường sắt đô thị nổi.

Nói về đường sắt đô thị ngầm, chi phí xây 1km ở Mỹ (New York) là khoảng 2.5 tỷ - 3 tỷ US$/km (thông tin đã 02 lần đưa trên nytimes, em đã có lần đưa link trên này, ở thớt về đường sắt Lào Cai - Hải Phòng), tức là gấp 30 lần ở Quảng Châu (100 triệu USD/km).. Xây nổi như CL-HĐ thì tùy nơi, tùy địa hình, nói chung cứ chia đôi ra.