[Funland] Nông thôn mới là dư lày chăng...?

[Policeman]

Trưởng thôn mà ngu hơn con lợn.

- Tại sao thôn (hay xã, huyện, hay bất kể là cấp CQ nào khác, kể cả cao nhất là thủ tướng) có quyền bắt dân đóng tiền làm đường? Đường sá là do ngân sách lo, dân đóng tiền thuế vào ngân sách THEO LUẬT ĐỊNH, không phải cứ thằng nào nghĩ ra một thứ thuế mới là dân phải theo.
Luật quy định là dân phải đóng thuế gì thì đóng, còn lại không phải đóng gì hết. Mà muốn sửa luật thì phải đợi quốc hội thông qua, chứ chính quyền cấp nào thì cũng không được tự tiện sửa luật.

- Giả sử gia đình có đóng thiếu tiền thuế (giả sử thôi), thì phải tiến hành các bước theo quy trình xử lý tội trốn thuế. Chỉ khi nào có trát cua toà án thì mới được bắt giữ người hoặc có các hành động cưỡng chế khác.

- Lực lượng thi hành cưỡng chế hoặc bắt giữ người trốn thuế phải là lực lượng chuyên trách (vd: công an)

- Chỉ được bắt đúng người, tịch thu đúng tài sản của người đó, không có chuyện được làm ảnh hưởng đến người khác, dù là ruột thịt, con cái, vợ chồng

Vụ chặn xe dâu đòi nợ: "Nếu ép xin lỗi chúng tôi sẽ từ chức" (!)

Bí thư Chi bộ, Trưởng thôn Sơn Tây cho rằng việc chặn xe cưới đòi nợ của mình là không sai nên nếu bị buộc xin lỗi thì sẽ từ chức.

Chiều 31/10, ông Trịnh Lâm Hải, Chủ tịch UBND xã Sơn Thành Tây, huyện Tây Hòa (Phú Yên), cho biết chiều tối nay lãnh đạo xã này sẽ họp cùng lãnh đạo thôn Sơn Tây để đưa ra hướng giải quyết vụ việc chặn xe cưới đòi nợ tiền xây dựng nông thôn mới. Tuy nhiên, qua làm việc với lãnh đạo thôn Sơn Tây, lãnh đạo thôn này không chấp nhận đến nhà người dân để xin lỗi.

“Lãnh đạo thôn nói bây giờ đến nhà thì họ không đến nữa. Nếu tổ chức họp dân thì họ sẽ rút kinh nghiệm. Chứ nếu buộc xin lỗi thì cả Bí thư lẫn Trưởng thôn xin viết đơn từ chức. Tôi đã nói có gì đâu, việc mình làm sai thì mình xin lỗi. Đó là chuyện bình thường. Tuy nhiên, họ không chịu", ông Hải nói.

Lãnh đạo thôn Sơn Tây khẳng định việc chặn xe rước dâu để đòi nợ là không sai nên sẽ không xin lỗi.
Bà Thẩm Thị Linh, Bí thư Chi bộ thôn Sơn Tây, cho rằng trong vụ việc này lãnh đạo thôn không sai. Do gia đình bà Thu chưa nộp tiền xây dựng nông thôn mới nên người dân mới bức xúc chặn xe cưới để đòi tiền. Việc bà và Trưởng thôn Phạm Văn Quảng ra hiện trường không phải để chặn xe cưới mà để giải quyết ổn thỏa cho xe cưới đi (?).

"Nếu có sai sót, chúng tôi dám đương đầu để nhận lỗi, nhưng ở đây chúng tôi có làm gì sai đâu mà xin lỗi" – bà Linh khẳng định.

Còn theo bà Nguyễn Thị Thu (mẹ chú rể), việc chặn xe và bắt bà viết giấy hẹn trả nợ 2 triệu đồng là có mặt lãnh đạo thôn nên không thể nói là không liên quan.

Trước đó, PV Dân trí có trao đổi với ông Phạm Văn Quảng, Trưởng thôn Sơn Tây (xã Sơn Thành Tây). Ông Quảng cho biết đã thống nhất sẽ tổ chức họp dân để xin ý kiến. Nếu nhất trí xin lỗi gia đình bà Thu thì thôn sẽ tiến hành xin lỗi.

Để làm rõ vấn đề trên, trưa cùng ngày, ông Đào Mỹ, Chánh Văn phòng UBND tỉnh Phú Yên, cho biết vừa điện thoại giục UBND huyện Tây Hòa kiểm tra, làm rõ và báo cáo cụ thể sự việc cùng hướng xử lý sớm theo yêu cầu của Phó Chủ tịch UBND tỉnh Nguyễn Chí Hiến.

Như báo Dân trí đã đưa tin, bà Nguyễn Thị Thu (trú thôn Sơn Tây, xã Sơn Thành Tây, huyện Tây Hòa) trong lúc tổ chức cưới vợ cho con trai thì bất ngờ bị nhiều cán bộ cùng dân trong thôn ra chặn xe rước dâu. Theo bà Thu, trong nhóm người chặn xe có bà Thẩm Thị Linh, Bí thư chi bộ thôn và ông Phạm Văn Quảng, Trưởng thôn. Mục đích chặn xe là để đòi 3 triệu đồng tiền gia đình bà Thu nợ đóng góp làm đường xây dựng nông thôn mới.

Bà Thu cho rằng việc chặn xe rước dâu đòi nợ trong ngày cưới con trai bà đã làm mất mặt, xúc phạm gia đình bà nên bà cần 1 lời xin lỗi từ chính quyền địa phương.

http://dantri.com.vn/xa-hoi/vu-chan-xe-dau-doi-no-neu-ep-xin-loi-chung-toi-se-tu-chuc--20171031183333876.htm

 

[binhsu7273]

Trưởng thôn mà ngu hơn con lợn.

- Tại sao thôn (hay xã, huyện, hay bất kể là cấp CQ nào khác, kể cả cao nhất là thủ tướng) có quyền bắt dân đóng tiền làm đường? Đường sá là do ngân sách lo, dân đóng tiền thuế vào ngân sách THEO LUẬT ĐỊNH, không phải cứ thằng nào nghĩ ra một thứ thuế mới là dân phải theo.
Luật quy định là dân phải đóng thuế gì thì đóng, còn lại không phải đóng gì hết. Mà muốn sửa luật thì phải đợi quốc hội thông qua, chứ chính quyền cấp nào thì cũng không được tự tiện sửa luật.

- Giả sử gia đình có đóng thiếu tiền thuế (giả sử thôi), thì phải tiến hành các bước theo quy trình xử lý tội trốn thuế. Chỉ khi nào có trát cua toà án thì mới được bắt giữ người hoặc có các hành động cưỡng chế khác.

- Lực lượng thi hành cưỡng chế hoặc bắt giữ người trốn thuế phải là lực lượng chuyên trách (vd: công an)

- Chỉ được bắt đúng người, tịch thu đúng tài sản của người đó, không có chuyện được làm ảnh hưởng đến người khác, dù là ruột thịt, con cái, vợ chồng

Còm hay và có tư duy, không theo kiểu bầy đàn.

 

[Hán Tộc]

Nhà thằng kia tống mợ lên rừng mà ở, tư duy rừng rú thì chỉ đáng vậy thôi -_-

 

[Dan du an]

Giờ sống ở nông thôn cũng không dễ đâu, nó đặt ra hương ước với nghị quyết, cứ thế là phải theo, mà nhiều khi dòng họ nọ, dòng họ kia đông đảo nó bầu cử công khai thắng thế, những gia đình yếu thế không làm gì được. Em nói ví dụ, nó họp thống nhất là cần làm con đường A,B hay C nhưng khi làm thì gia đình chúng nó hưởng lợi là chính, người khác thua thiệt như kiểu mất đất, hoặc đơn giản là chả đi đến đấy bao giờ vì ruộng đất không ở phía đấy nhưng vẫn phải chấp nhận nộp với cái khái niệm "tất cả mọi người cùng hưởng", 'làm cho cả làng chứ cho mình ai". Tóm lại, chủ trương về nông thôn mới là đúng nhưng thực hiện không hẳn chỗ nào cũng đáp ứng được quyền lợi hài hòa giữa mọi người đâu và không tránh khỏi các trường hợp lợi dụng chủ trương làm lợi cho dòng họ mình.

 

[ToRung]

Trưởng thôn mà ngu hơn con lợn.

- Tại sao thôn (hay xã, huyện, hay bất kể là cấp CQ nào khác, kể cả cao nhất là thủ tướng) có quyền bắt dân đóng tiền làm đường? Đường sá là do ngân sách lo, dân đóng tiền thuế vào ngân sách THEO LUẬT ĐỊNH, không phải cứ thằng nào nghĩ ra một thứ thuế mới là dân phải theo.
Luật quy định là dân phải đóng thuế gì thì đóng, còn lại không phải đóng gì hết. Mà muốn sửa luật thì phải đợi quốc hội thông qua, chứ chính quyền cấp nào thì cũng không được tự tiện sửa luật.

- Giả sử gia đình có đóng thiếu tiền thuế (giả sử thôi), thì phải tiến hành các bước theo quy trình xử lý tội trốn thuế. Chỉ khi nào có trát cua toà án thì mới được bắt giữ người hoặc có các hành động cưỡng chế khác.

- Lực lượng thi hành cưỡng chế hoặc bắt giữ người trốn thuế phải là lực lượng chuyên trách (vd: công an)

- Chỉ được bắt đúng người, tịch thu đúng tài sản của người đó, không có chuyện được làm ảnh hưởng đến người khác, dù là ruột thịt, con cái, vợ chồng

Lý thuyết của cụ rất hay, nhưng xin lỗi cụ không hiểu gì về làng xã / nông thôn cả

 

[The Tank]

Nhà mà nghèo, ko đủ đóng thì dân nó chả chặn xe làm gì.
Đằng này nhà trên phố, ngay từ đầu bẩu cháu ít đi nhưng vẫn đóng đủ suất thì khi về làng dân ló quý dư Bác Hồ.
Đóng có 2 củ, đi lại cả đời còn kì kèo đóng nửa suất, dân nó chặn cho bõ ghét, nhục!
Trưởng thôn nó sợ méo gì? Ô cán bọ nào về bắt kiểm điểm có khi dân nó kéo ra chửi cho sấp mặt.

 

[gocart]

Trưởng thôn mà ngu hơn con lợn.
- Tại sao thôn (hay xã, huyện, hay bất kể là cấp CQ nào khác, kể cả cao nhất là thủ tướng) có quyền bắt dân đóng tiền làm đường? Đường sá là do ngân sách lo, dân đóng tiền thuế vào ngân sách THEO LUẬT ĐỊNH, không phải cứ thằng nào nghĩ ra một thứ thuế mới là dân phải theo.
Luật quy định là dân phải đóng thuế gì thì đóng, còn lại không phải đóng gì hết. Mà muốn sửa luật thì phải đợi quốc hội thông qua, chứ chính quyền cấp nào thì cũng không được tự tiện sửa luật.

- Giả sử gia đình có đóng thiếu tiền thuế (giả sử thôi), thì phải tiến hành các bước theo quy trình xử lý tội trốn thuế. Chỉ khi nào có trát cua toà án thì mới được bắt giữ người hoặc có các hành động cưỡng chế khác.

- Lực lượng thi hành cưỡng chế hoặc bắt giữ người trốn thuế phải là lực lượng chuyên trách (vd: công an)

- Chỉ được bắt đúng người, tịch thu đúng tài sản của người đó, không có chuyện được làm ảnh hưởng đến người khác, dù là ruột thịt, con cái, vợ chồng

Trật lất.
Liên quan gì đến thuế với toà đâu?
Đây là lĩnh vực cộng đồng.
Đuờng xá trong thôn ngân sách có thể hỗ trợ 1phần/có thể không.
Chả có điều luật nào buộc nhà nuớc phải làm đuờng cho dân trong thôn.

 

[phantrong67]

Thực ra trưởng thôn, bí thư xóm có được cái gì đâu, được hỗ trợ tý coi như đủ tiền xăng và hút thuốc lào vặt. Tiền làm đường này các hộ dân đều tự đóng góp để làm, nếu hộ nào mà điều kiện kinh tế khó khăn quá thì cả xóm họp lại có thể giảm hoặc miễn, còn như trường hợp này cả xóm ra chặn xe chứng tỏ hộ này thuộc dạng chầy bửa rồi.

 

[Letuansl]

Nhà thằng kia tống mợ lên rừng mà ở, tư duy rừng rú thì chỉ đáng vậy thôi -_-

Cụ lại phán liều rồi, rừng có luật đấy nhé. Cẩn thận cụ lại phải xin lỗi giờ

 

[binhsu7273]

Cụ chuẩn! Chơi với Trưởng thôn méo có dễ đâu, xử lý ko xong thì thôn này bảo đảm méo ai thèm làm trưởng thôn luôn. Xã mà dựng lên bắt dân đi bỏ phiếu bầu nó méo đi bỏ phiếu thì làm gì nó. Éo mịa, thằng nào ở địa phương mới biết, dân bầu Trưởng thôn mà đưa thằng ko ưng ý lên nó ko đi bầu, số cử tri ko quá bán thì ăn mứt hết nhé, lo mà đi vận động trắng máu ra chứ ở đó mà kỷ với luật!

Không có trưởng thôn nà noạn, nà Dân chết đói ngay.

 

[black sky]

Vào nhà ng ta thu cả cái giường duy nhất của cả nhà còn chả có câu xl, nói gì đến chặn xe thu 2 triệu.
Thống kê các khoản thu của xã nghèo xem họ o ép dân ra sao.
Vụ việc này chỉ là bề nổi của tảng băng xh đỏ mà thôi. Ko nhìn phiến diện cuat 1 sự việc cụ thể đc.
Ông ĐBQH hôm vừa rồi nói chúng ta ko có cường hào ác bá. Có lẽ ý ông ta nói ko có cường hào đơn lẻ, mà nó đã nâng cấp thành tập đoàn rồi

 

[Nhân văn Dân]

Mấy cha ở trên thấy áp lực dư luận thì nói vậy, không biết cơ sở họ khổ ntn.

 

[Policeman]

Trật lất.
Liên quan gì đến thuế với toà đâu?
Đây là lĩnh vực cộng đồng.
Đuờng xá trong thôn ngân sách có thể hỗ trợ 1phần/có thể không.
Chả có điều luật nào buộc nhà nuớc phải làm đuờng cho dân trong thôn.

Cụ vẫn không hiểu vấn đề rồi. Nếu không quy định trong các điều LUẬT hiện hành thì không ai phải nộp một xu nào hết.
Con đường này là "lĩnh vực cộng đồng" có nghĩa là tự nguyện, ai không muốn đóng thì thôi. (Đấy là còn chưa cần đả động đến việc cái "cộng đồng" đấy dám làm đường trên đất công).

Nhà mà nghèo, ko đủ đóng thì dân nó chả chặn xe làm gì.
Đằng này nhà trên phố, ngay từ đầu bẩu cháu ít đi nhưng vẫn đóng đủ suất thì khi về làng dân ló quý dư Bác Hồ.
Đóng có 2 củ, đi lại cả đời còn kì kèo đóng nửa suất, dân nó chặn cho bõ ghét, nhục!
Trưởng thôn nó sợ méo gì? Ô cán bọ nào về bắt kiểm điểm có khi dân nó kéo ra chửi cho sấp mặt.

Giàu nghèo không liên quan.
Cụ có là tỷ phú tiền đô mà cụ không thích thì cũng đố ai có quyền bắt cụ nộp một đồng nếu không bị bắt buộc trong luật định.

Các khoản này méo phải thuế ông nội, là các khoản đóng góp tự nguyện và chắc chắn đã được mọi người dân họp lên họp xuống nhiều lần để thống nhất thông qua. Nếu anh có ý kiến ý cò gì thì hồi họp sao ko nói, giờ trơ mặt lỳ ra để đi đường của dân bỏ tiền ra làm à?

Thằng nào thích tự nguyện đóng thì cứ đóng, tôi không đóng vì không có luật nào bắt tôi phải đóng cả.

Bản thân người dân (như các cụ) mà còn lơ tơ mơ thế này thì bảo sao cả xã hội cứ bùng nhùng mãi không đi lên được.

 

[Policeman]

Lý thuyết của cụ rất hay, nhưng xin lỗi cụ không hiểu gì về làng xã / nông thôn cả

Riêng comment của cụ em xin giả nhời tách riêng 3 cụ trên vì lý do của cụ khác.

Cái nông thôn (hay nói chung toàn xã hội Việt Nam) nó nát chính là vì (hầu như) không ai dám chống lại những cái nát đấy.

Xã hội các nước phát triển nó như ngày hôm nay, cụ nghĩ là nó tự nhiên mà có?
Giả sử nó tự nhiên mà tốt ngay từ đầu, thế nó tự nhiên mà giữ vững được mức tốt từ mấy trăm năm nay à?

Nó phải đổ tiền bạc, kiến thức, mưu mẹo, mồ hôi, nước mắt, đổ máu... liên tục nhiều trăm năm nay cụ ạ.
Bây giờ vẫn thế, đấu tranh giữa các lực lượng, các quan điểm, các nhóm lợi ích, các cá nhân... vẫn diễn ra hàng ngày.

 

[Dũng cháo lòng]

ở quê tôi ý á, một bữa tôi về quê tôi thấy bọn choai choai và thanh niên toàn ra một góc đái, tôi bảo nó em à nhà có phòng vệ sinh sao lại cứ phải đi tận đẩu tận đâu mà đái thế nó mà biết nó lại chửi cho, thằng em tôi bảo thắch cả nhà nó cũng không dám lên tiếng đấy, còn chửi á bọn em chẳng lém gạch vào nhà ngay, tôi bảo sao lại làm người ta thế tội chết, nó bảo cả làng họp dều đồng thanh mỗi nhà đóng góp 2 triệu và ngày công lao động, ai không muốn lao động thì đóng tiền cho người khác làm, tất cả ai cũng ký vào giấy rồi thế mà nó éo chịu đóng, nó định làm bố cả làng này à ,chúng em bảo nhau bất kể ngày hay đêm hễ cứ mót đái là ra đấy đái, nó mà chửi thì muỗi lần đi qua lém gạch vào nhà, tôi hởi đái khai thế mà nó vẫn không đóng à, thằng em tôi bảo mấy bữa trước nó ra uỷ ban xin đóng nhưng éo ai nhận của nó nữa, cứ đái vào nhà nó cho nó bõ tức và cho nó chừa đi, ở quê nó cục bộ thế đấy các bạn à, cái việc này chưa trắc cán bộ thôn đã tham gia đâu mà người dân người ta tự làm thật đấy

 

[wildcat74]

Đây là nông thôn của Văn Cao thời Bá Kiến, mới vào mắt!

 

[Giaydedo]

ở quê tôi ý á, một bữa tôi về quê tôi thấy bọn choai choai và thanh niên toàn ra một góc đái, tôi bảo nó em à nhà có phòng vệ sinh sao lại cứ phải đi tận đẩu tận đâu mà đái thế nó mà biết nó lại chửi cho, thằng em tôi bảo thắch cả nhà nó cũng không dám lên tiếng đấy, còn chửi á bọn em chẳng lém gạch vào nhà ngay, tôi bảo sao lại làm người ta thế tội chết, nó bảo cả làng họp dều đồng thanh mỗi nhà đóng góp 2 triệu và ngày công lao động, ai không muốn lao động thì đóng tiền cho người khác làm, tất cả ai cũng ký vào giấy rồi thế mà nó éo chịu đóng, nó định làm bố cả làng này à ,chúng em bảo nhau bất kể ngày hay đêm hễ cứ mót đái là ra đấy đái, nó mà chửi thì muỗi lần đi qua lém gạch vào nhà, tôi hởi đái khai thế mà nó vẫn không đóng à, thằng em tôi bảo mấy bữa trước nó ra uỷ ban xin đóng nhưng éo ai nhận của nó nữa, cứ đái vào nhà nó cho nó bõ tức và cho nó chừa đi, ở quê nó cục bộ thế đấy các bạn à, cái việc này chưa trắc cán bộ thôn đã tham gia đâu mà người dân người ta tự làm thật đấy

Cụ làm ơn cho em hỏi quê cụ ở đâu ạ?

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

Mụ này củng nên phải xem cách ăn ở ntn mà bị cả thôn nó chặn

 

[doikeoxe]

Em không hiểu món nông thôn mới này là tự nguyện hay ép buộc . Giờ bảo mỗi nhà ở HN đóng 2-3 tr làm đường còn khó nữa là nông thôn .
Cái thỏa thuận nợ này là thỏa thuận cá nhân - hay thỏa thuận giữa 1 tập thể làng xã với nhau . Cả 2 trường hợp đều không được dùng tư cách pháp lý , dùng các chức vụ được nhà nước bổ nhiệm ra xử lý .

đường hà nội mà cũng đem ra so sánh với đường nông thôn thì em chịu

 

[ToRung]

Riêng comment của cụ em xin giả nhời tách riêng 3 cụ trên vì lý do của cụ khác.

Cái nông thôn (hay nói chung toàn xã hội Việt Nam) nó nát chính là vì (hầu như) không ai dám chống lại những cái nát đấy.

Xã hội các nước phát triển nó như ngày hôm nay, cụ nghĩ là nó tự nhiên mà có?
Giả sử nó tự nhiên mà tốt ngay từ đầu, thế nó tự nhiên mà giữ vững được mức tốt từ mấy trăm năm nay à?

Nó phải đổ tiền bạc, kiến thức, mưu mẹo, mồ hôi, nước mắt, đổ máu... liên tục nhiều trăm năm nay cụ ạ.
Bây giờ vẫn thế, đấu tranh giữa các lực lượng, các quan điểm, các nhóm lợi ích, các cá nhân... vẫn diễn ra hàng ngày.

Thôn / xóm có tính chất như cộng đồng hơn là chính quyền cụ ạ. Trưởng thôn vẫn như già làng trưởng bản, nói dân nghe và cũng nghe dân hơn nghe huyện xã.

Nông thôn mới thì "nhà nước và nhân dân cùng làm", nếu các cụ huy động được 50% thì nhà nước bù 50%. Nhà nước không đủ tiền làm 100%. Tất nhiên sẽ nảy sinh xung đột nhưng nhà nào không đóng cũng thiếu tính cộng đồng.