[Funland] Nông nghiệp Trung Quốc

[angiadoor1]

Cảm ơn bài viết của cụ chủ! Nó mang lại cho em cái nhìn sâu rộng về nông nghiệp.
Việt Nam mình rất cần học tập những cái hay và hợp lý vận dụng cho nông nghiệp nước mình.

 

[Fast99]

Em dân xứ hoa nên còm về hoa
Sang ngay mấy chợ hoa Quảng Đông mùa Tết. Lys họ trồng, giá cả tiền ship về hanoi mới khoảng 10k VNĐ/cành 5 tai. Trong khi dalat mua giống nhập đã mất 9-12k/củ. Thế nên hoa dalat chết dập mật với lys Tàu.
Táo bên họ vào mùa chỉ có hơn tệ/kí. Bằng 4 k tiền mình. Mà chất lượng cực ngon, giòn, ngọt, ăn rất khoái. Chả hiểu thương gia mình bảo quản kiểu gì mà táo về Việt Nam dở như hạch, nuốt không nổi, giá thì cao.
Họ sản xuất quy mô lớn, đồng ruộng thẳng cánh cò bay, máy móc công cụ y dư Tây các cụ ạ. Nên giá cả rẻ vô đối. Đất nước họ rộng, đa dạng các thể loại khí hậu nên có đủ các loại cây trồng.
Nông dân bên ấy vâng lời chính quyền cực kỳ, khuyên sao làm vậy. Nên cụ nào kêu chất lượng nông sản Tàu kém em e là có chút nhầm lẫn. Nông sản bên ấy chất lượng tốt hơn Việt mình, chỉ khi nhập về Việt nam, người mình hay sử dụng chất bảo quản thôi. Xét riêng về nông nghiệp, Việt còn phải học Tàu dài dài.

Tại hàng nhập về VN toàn hàng kém chất lượng bác ơi còn hàng để bán cho dân đều theo chuẩn Global Gap mà

 

[nguyenthieutrong]

TQ nó là một trong những cái nôi của nền văn minh thế giới, Hàn QUốc, Nhật, Mỹ tuổi gì mà so với nó.

Bác nói vậy có hơi cực đoan ạ.

Khi xét về khí chất và sức mạnh của quốc gia, truyền thống và di sản là thế mạnh lớn nhưng nó không đảm bảo một điều gì cả. Cá nhân em, được trải nghiệm, học hỏi và tìm hiểu cả 3 quốc gia Mỹ, Nhật và TQ thì em rút ra một số kết luận thế này. Trung Quốc thật sự phải học hỏi Nhật và Mỹ dù cho ngày xưa TQ là trung tâm văn minh của thế giới thế nào đi nữa. Di sản và truyền thống của TQ là 1 lợi thế nhưng cũng là lực cản. Với em, Nhật chính là đỉnh cao của văn minh/văn hoá TQ.

Còn Mỹ, TQ chỉ học từ case study thôi vì Mỹ là một ca đặc biệt nhất thế giới. Mô hình nhà nước của Mỹ là gần với hoàn hảo nhất. Cái TQ cần học là tại sao chỉ lập quốc trong mấy trăm năm mà Mỹ phát triển thần tốc (đương nhiên bỏ qua những lợi thế địa lý), chứ không thể áp dụng rập khuôn từ Mỹ được vì dân chủ Mỹ và giấc mơ Mỹ là bản sắc, là may mắn của quốc gia đó.

 

[phiendasau]

Bác nói vậy có hơi cực đoan ạ.

Khi xét về khí chất và sức mạnh của quốc gia, truyền thống và di sản là thế mạnh lớn nhưng nó không đảm bảo một điều gì cả. Cá nhân em, được trải nghiệm, học hỏi và tìm hiểu cả 3 quốc gia Mỹ, Nhật và TQ thì em rút ra một số kết luận thế này. Trung Quốc thật sự phải học hỏi Nhật và Mỹ dù cho ngày xưa TQ là trung tâm văn minh của thế giới thế nào đi nữa. Di sản và truyền thống của TQ là 1 lợi thế nhưng cũng là lực cản. Với em, Nhật chính là đỉnh cao của văn minh/văn hoá TQ.

Còn Mỹ, TQ chỉ học từ case study thôi vì Mỹ là một ca đặc biệt nhất thế giới. Mô hình nhà nước của Mỹ là gần với hoàn hảo nhất. Cái TQ cần học là tại sao chỉ lập quốc trong mấy trăm năm mà Mỹ phát triển thần tốc (đương nhiên bỏ qua những lợi thế địa lý), chứ không thể áp dụng rập khuôn từ Mỹ được vì dân chủ Mỹ và giấc mơ Mỹ là bản sắc, là may mắn của quốc gia đó.

Nhật Bản là tinh hoa văn hóa của Nhà Đường Trung Quốc, Triều Tiên là tinh hoa văn hóa của Nhà Minh Trung Quốc.

 

[Seven up]

Dân mình ai chẳng ghét khựa, nhưng hãy tỉnh táo, sau thời gian phát triển nóng đánh đổi môi trường hiện nay khựa đang đẩy mạnh áp dụng công nghệ cao, nó tiến bộ nhanh lắm.

 

[namnhan1111]

Chính sách hạt giống đỏ của TQ cũng góp phần vào sự phát triển của họ.

Những hạt giống đỏ con cốp to bên đó sẽ được phân loại, lớp tinh hoa trong diện quy hoạch sẽ cho về các vùng khô cằn, hẻo lánh để sàng lọc. Nếu trong thời gian lãnh đạo vực dậy được tỉnh đó, phát triển mạnh mẽ thì sẽ được xếp đi cơ cấu bộ máy. Đưa về trung ương để bồi dưỡng thêm làm lãnh đạo.
Còn lớp hạt giống đỏ không vực dậy được tỉnh mình quản lý thì đưa về các thành phố nhỏ và cứ làng nhàng ở đó không được cơ cấu nữa, nói chung là coi như xong. Lớp hạt giống này cũng rất giỏi chỉ là không thuộc dạng kiệt xuất như nhóm đưa về trung ương.

Nhờ chính sách này mà các tỉnh nghèo của TQ cạnh tranh rất gay gắt, từ đó kéo cả nước phát triển.

Còn ta thì quy hoạch theo diện đi đoàn trường, bí thư đoàn ở các trường Đại học sau đó phân về tổ chức đoàn ở Tỉnh, học các khoa cao cấp 9 chị rồi luồn sâu leo cao, nên kiến thức về kinh tế không có gì. Sau này về trung ương lãnh đạo thế nào thì các cụ cũng rõ.

 

[dexom]

Hay quá nhỉ?

 

[z3xuz]

Chính sách hạt giống đỏ của TQ cũng góp phần vào sự phát triển của họ.

Những hạt giống đỏ con cốp to bên đó sẽ được phân loại, lớp tinh hoa trong diện quy hoạch sẽ cho về các vùng khô cằn, hẻo lánh để sàng lọc. Nếu trong thời gian lãnh đạo vực dậy được tỉnh đó, phát triển mạnh mẽ thì sẽ được xếp đi cơ cấu bộ máy. Đưa về trung ương để bồi dưỡng thêm làm lãnh đạo.
Còn lớp hạt giống đỏ không vực dậy được tỉnh mình quản lý thì đưa về các thành phố nhỏ và cứ làng nhàng ở đó không được cơ cấu nữa, nói chung là coi như xong. Lớp hạt giống này cũng rất giỏi chỉ là không thuộc dạng kiệt xuất như nhóm đưa về trung ương.

Nhờ chính sách này mà các tỉnh nghèo của TQ cạnh tranh rất gay gắt, từ đó kéo cả nước phát triển.

Còn ta thì quy hoạch theo diện đi đoàn trường, bí thư đoàn ở các trường Đại học sau đó phân về tổ chức đoàn ở Tỉnh, học các khoa cao cấp 9 chị rồi luồn sâu leo cao, nên kiến thức về kinh tế không có gì. Sau này về trung ương lãnh đạo thế nào thì các cụ cũng rõ.

Tụi nó áp KPI cho quan chức lâu rồi cụ ơi.

 

[khoailangvietnam]

Em nói thu nhỏ là nhìn theo chiều dài lịch sử từ Cổ Đại đến bây giờ ở những bước ngoặt, xu hướng, văn hoá. Nếu bác ngồi so sánh từng sự kiện lịch sử thì tất nhiên là không giống.

Bác nói TQ toàn bị xâm lược còn ta bợp tai nhiều anh thì bác nhìn lịch sử hơi cực đoan. Quốc gia có thịnh có suy. Nếu cân đo đong đếm, tổng số thời gian bị đô hộ, nước ta thê thảm hơn TQ rất nhiều. Nhìn về kết quả, nếu bác để ý kỹ, mỗi lần TQ bị xâm lược là mỗi lần nước TQ to thêm lên. TQ thua về võ bị và thắng về văn hoá, nước ta thì ngược lại. Những dân tộc chiếm được Trung Nguyên đều say đắm văn hoá đó và tự hào văn hoá mình là người Trung Nguyên.

1000 năm Bắc thuộc là sản phẩm của mấy ông người Việt, cụ thể là Ngô Sĩ Liên làm theo lệnh của Ngô Sĩ Liên, biên soạn sao cho VN có 4000 năm văn hiến.

Sử Tàu méo có dòng nào mà nó nói đô hộ VN 1000 năm cả. Chả thằng nào 1.000 năm đô hộ mà sống sót được cả.

Thế VN không to ra, dân không đông ra phỏng ?

Khen, bằng các số liệu thống kê, em công nhận, để học hỏi. Nhưng không nghĩa là phủ định bản thân mình, nó to, giỏi không đồng nghĩa mình là hèn, ngu, sh it.

 

[LamGam]

Nông nghiệp nước ta cần phải học hỏi nhiều ở người TQ, họ làm rất bài bản, hợp lý và họ cùng hỗ trợ nhau để phát triển.
Nông nghiệp nước ta còn quá lạc hậu, không có được định hướng của Nhà nước, người dân làm manh mún, tự mò đường đi, ... Rất khó để phát triển bền vững

 

[Dũng Ốc]

https://m.vov.vn/the-gioi/truy-cuu-trach-nhiem-hon-6000-quan-chuc-do-o-nhiem-moi-truong-710622.vov

Em đồng ý là tình trạng ô nhiễm môi trường của TQ là rất tệ. Nhưng chính phủ TQ đã làm quyết liệt, ví dụ như bằng cách cho phép Bộ bảo vệ môi trường được điều tra, xử lý cách chức, bỏ tù đối với quan chức gây ô nhiễm môi trường.
Ngoài ra cụ có thể tìm đọc thêm về phục hồi thủy thổ cao nguyên Hoàng Thổ
https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Cao_nguyên_Hoàng_Thổ

Cái gì cũng có 2 mặt phải ko cụ. Để phát triển kinh tế thì phải hi sinh 1 số thứ, trong đó môi trường là bị ảnh hưởng đầu tiên và dễ thấy nhất. Quan trọng là chúng ta hành động như thế nào thôi.
Mặt khác thì HN cũng có chỉ số ô nhiễm không khí xấp xỉ BK rồi.

Cụ nói rất đúng là muốn phát triển kinh tế phải hi sinh môi trường. Thời kỳ cách mạng công nghiệp lần 2 thủ đô Lon Don của anh còn tệ hại hơn BK bây giờ, khói bụi than mù mịt, đến mức có loài bướm chuyển từ màu trắng sang màu đen vì ảnh hưởng môi trường. Sau đó khi họ giàu họ lại quan tâm và bảo vệ môi trường sống.

 

[ibaben]

1000 năm Bắc thuộc là sản phẩm của mấy ông người Việt, cụ thể là Ngô Sĩ Liên làm theo lệnh của Ngô Sĩ Liên, biên soạn sao cho VN có 4000 năm văn hiến.

Sử Tàu méo có dòng nào mà nó nói đô hộ VN 1000 năm cả. Chả thằng nào 1.000 năm đô hộ mà sống sót được cả.

Thế VN không to ra, dân không đông ra phỏng ?

Khen, bằng các số liệu thống kê, em công nhận, để học hỏi. Nhưng không nghĩa là phủ định bản thân mình, nó to, giỏi không đồng nghĩa mình là hèn, ngu, sh it.

Em thấy có ai nói dân mình hèn, ngu chỗ nào đâu nhỉ? Em thấy cụ kia chỉ có ý nói nên tôn trọng TQ hơn và thế là tốt chứ. Dù sao cũng cần phải biết mình là ai và đang đứng ở đâu.

 

[ngu ngơ]

Em nói thu nhỏ là nhìn theo chiều dài lịch sử từ Cổ Đại đến bây giờ ở những bước ngoặt, xu hướng, văn hoá. Nếu bác ngồi so sánh từng sự kiện lịch sử thì tất nhiên là không giống.

Bác nói TQ toàn bị xâm lược còn ta bợp tai nhiều anh thì bác nhìn lịch sử hơi cực đoan. Quốc gia có thịnh có suy. Nếu cân đo đong đếm, tổng số thời gian bị đô hộ, nước ta thê thảm hơn TQ rất nhiều. Nhìn về kết quả, nếu bác để ý kỹ, mỗi lần TQ bị xâm lược là mỗi lần nước TQ to thêm lên. TQ thua về võ bị và thắng về văn hoá, nước ta thì ngược lại. Những dân tộc chiếm được Trung Nguyên đều say đắm văn hoá đó và tự hào văn hoá mình là người Trung Nguyên.

Thê thảm không hơn báo nhiêu đâu, dân tộc Hán cũng có nghìn năm bị đô hộ chứ không ít.

 

[Thắng Sorentoo]

Nhìn nền nông nghiêp của họ phát triển cũng kinh khủng quá, nhưng củ quả, sp của họ sang bên mình toàn hóa chất nên vừa sài vừa sợ cụ nhỉ.

 

[tuanhvt]

Dân mình ai chẳng ghét khựa, nhưng hãy tỉnh táo, sau thời gian phát triển nóng đánh đổi môi trường hiện nay khựa đang đẩy mạnh áp dụng công nghệ cao, nó tiến bộ nhanh lắm.

Vậy những cái cũ, lạc hậu nó bỏ đi đâu vậy cụ.

 

[nguyenthieutrong]

1000 năm Bắc thuộc là sản phẩm của mấy ông người Việt, cụ thể là Ngô Sĩ Liên làm theo lệnh của Ngô Sĩ Liên, biên soạn sao cho VN có 4000 năm văn hiến.

Sử Tàu méo có dòng nào mà nó nói đô hộ VN 1000 năm cả. Chả thằng nào 1.000 năm đô hộ mà sống sót được cả.

Thế VN không to ra, dân không đông ra phỏng ?

Khen, bằng các số liệu thống kê, em công nhận, để học hỏi. Nhưng không nghĩa là phủ định bản thân mình, nó to, giỏi không đồng nghĩa mình là hèn, ngu, sh it.

Em không rõ hướng tranh luận của bác. Bác đặt câu hỏi về nhận định của em "VN gần như là 1 TQ thu nhỏ". Và em có giải thích điểm đó, chỗ nào em phủ định bản thân, nói nước ta hèn ngu ạ?

Về 1000 năm Bắc thuộc, điều bác nói là 1 giả thuyết lịch sử. Bác cho em dẫn chứng, chứng minh lẫn kết luận tuân thủ các trình tự khoa học của lịch sử với ạ. Em cám ơn.

 

[Trung]

Cứ nhắm mắt lại em cũng hình dung ra TQ thế nào, cả về kinh tế, xã hội, chính trị và văn hóa.

Hờ, thì nó là VN ở quy mô lớn gấp 10 lần, đi trước khoảng 10 năm

Không tin, các cụ tìm đọc cuốn "Gái công xưởng" bản đã dịch tiếng Việt, thấy giống ngay mà.

 

[khoailangvietnam]

Em không rõ hướng tranh luận của bác. Bác đặt câu hỏi về nhận định của em "VN gần như là 1 TQ thu nhỏ". Và em có giải thích điểm đó, chỗ nào em phủ định bản thân, nói nước ta hèn ngu ạ?

Về 1000 năm Bắc thuộc, điều bác nói là 1 giả thuyết lịch sử. Bác cho em dẫn chứng, chứng minh lẫn kết luận tuân thủ các trình tự khoa học của lịch sử với ạ. Em cám ơn.

Cụ cứ diễn giải kết luận:"VN gần như là 1 TQ thu nhỏ" trước đi.

Còn em bảo không phải. VN là VN, Tàu là Tàu, độc lập toàn vẹn, khác biệt về văn hóa. Làm sao VN là TQ thu nhỏ được. Tư duy ấy em cho là nguy hiểm, vọng ngoại, mềm yếu, đại diện là các nhóm cư dân ở miền Bắc VN. Thời nhà Minh nhóm cư dân này đã đầu hàng quân Minh, đến thời nhà Thanh cũng vậy.

 

[nguyenthieutrong]

Thê thảm không hơn báo nhiêu đâu, dân tộc Hán cũng có nghìn năm bị đô hộ chứ không ít.

Nói vậy, thì có 2 định nghĩa cần làm rõ.

1. Đô hộ: Tình trạng là bị đô hộ? Là hoàn toàn diệt vong, mất toàn bộ quyền thực thi tài phán và chính trị hay như thế nào? Nói vậy để hiểu cho rõ và đúng, như trường hợp nhà Chu 800 năm hay VN bị Pháp "đô hộ" như sử ta viết mà Pháp ko thừa nhận.

2. "Hán nhân": là dựa trên nhân chủng học hay sao. Bởi vì từ này xuất hiện muộn và lúc đó, dân TQ ko phải thuần huyết, có lai tạp từ Bách Việt, Kinh Sở.

 

[nguyenthieutrong]

Cụ cứ diễn giải kết luận:"VN gần như là 1 TQ thu nhỏ" trước đi.

Còn em bảo không phải. VN là VN, Tàu là Tàu, độc lập toàn vẹn, khác biệt về văn hóa. Làm sao VN là TQ thu nhỏ được. Tư duy ấy em cho là nguy hiểm, vọng ngoại, mềm yếu, đại diện là các nhóm cư dân ở miền Bắc VN. Thời nhà Minh nhóm cư dân này đã đầu hàng quân Minh, đến thời nhà Thanh cũng vậy.

Vâng, nhưng em xin bác làm rõ định nghĩa "thu nhỏ" theo ý bác hiểu trước.

Thu nhỏ ý em viết bài trước là, đánh giá những biến cố, xu hướng trong lịch sử quốc gia, VN chia sẻ nhiều điểm tương đồng với TQ. Tức là, 2 nền văn minh vẫn có thể là "bản sao" của nhau dựa khi xét ở grand scale và chia sẻ cùng lý do dù khác niên đại, địa lý. Không nhất thiết nước này phụ thuộc nước kia.