[Funland] Nở rộ dự án BOT, bóng bàn bản chất hạ tầng BOT là của nhà nước hay nhân dân?

[hminh2005]

Cụ tin em đi, kể cả nó làm đủ 6 làn, với 30k xe chạy mỗi ngày đêm, nó đã loạn cmn đg lên rồi, ko đâm nhau dúi dụi thì cũng chỉ về 50km/h thoai.
Bọn Tây nó còn tính lưu lượng mãn tải dựa trên dân số, tổng lượng hàng hóa, cự ly dùng vận tải đg bộ... Túm lại là phải có cơ sơmới ra đc con số mãn tải cho QL1 là 30k Cụ ạ. Cái này ko thể cảm tính đc đâu!
Và cứ cho là con số CỤ đếm đi, nếu đầu tư full DA PV-CG (khoảng 6-7k tỏi),Cujcungx tính đc là thu phí éo đủ trả lãi, nói gì đến gốc?
Cụ xem quả tổng mức HN-HP mới kinh hoàng, đg đấy thu phí chắc đủ trả lương đội duy tu, thu phí. Lãi và gốc sau này NHÂN DÂN chịu, vì nó dùng vốn của VDB, cái này thì 100%là của các Cụ sở hữu rồi nhá!

Đúng như cụ nói, bản chất ở đây làchẳng có CĐT nào bỏ xiền ra hết. Tổng mức đầu tư bịđội lên và CĐT có thể rút tiền bù lại và có lãi cho mình, còn phần tiếp theo đẻ duy trì mấy chục năm khai thác theo quiđịnh thì lỗ lãi anh NH lãnh đủ (nếu có)

 

[boytk]

BOT xét về mục tiêu xã hội hóa các ự án trọng điểm hợp lý chứ, nếu như người dân có 2 lựa chọn để tham gia giao thông, ngoài dự án BOT ra, ví dụ tôi thấy BOT đường 5 mới khá hợp lý, ai thích đi nhanh thì đường mới, còn không cứ đi đường cũ. Nói chung không hẳn cái BOT nào cũng xấu xa hay là cơ hội để ăn uống

 

[giólangthang]

Cụ tin em đi, kể cả nó làm đủ 6 làn, với 30k xe chạy mỗi ngày đêm, nó đã loạn cmn đg lên rồi, ko đâm nhau dúi dụi thì cũng chỉ về 50km/h thoai.
Bọn Tây nó còn tính lưu lượng mãn tải dựa trên dân số, tổng lượng hàng hóa, cự ly dùng vận tải đg bộ... Túm lại là phải có cơ sơmới ra đc con số mãn tải cho QL1 là 30k Cụ ạ. Cái này ko thể cảm tính đc đâu!
Và cứ cho là con số CỤ đếm đi, nếu đầu tư full DA PV-CG (khoảng 6-7k tỏi),Cujcungx tính đc là thu phí éo đủ trả lãi, nói gì đến gốc?
Cụ xem quả tổng mức HN-HP mới kinh hoàng, đg đấy thu phí chắc đủ trả lương đội duy tu, thu phí. Lãi và gốc sau này NHÂN DÂN chịu, vì nó dùng vốn của VDB, cái này thì 100%là của các Cụ sở hữu rồi nhá!

Cụ nói có vẻ có lý, chắc cụ có nghề. Em hóng đc chút là có đoạn thu 2000 tỏi/ng-đ (một năm thu kg 730k tỏi) 1' thu kg 1,4 triệu/ 6-8 cửa thu, thì có đúng hem nhỉ?

 

[hako]

Cụ ơi, số liệu mãn tải QL1 là do bọn Tây nó tính toán, từ ngày làm DA nâng cấp cải tạo QL1, và nó CM là ko bao giờ vượt đc số liệu đó, nên coi là lưu lượng mãn tải là vậy.
Số liệu LL để lập DA thường khống lên so với thực tế (để DA khả thi), nhưng ko bao giờ vượt lưu lượng mãn tải.
Còn số liệu đếm xe (thu vé) thực tế thì nó hơi khác, và thường là nhỏ hơn nữa, vì còn trừ hao phần "ăn gian" (thu $ ko vé!) của các CĐT.
Cụ cứ yên tâm, khi đạt lưu lượng 30k xe/ng.đ, mấy cao tốc của ta sẽ đâm nhau loạn xạ hoặc ko giữ đc tốc độ thiết kế đâu!

Chắc cụ ít lưu thông trên Ql 1 hoặc lưu thông vào giờ thấp điểm, tầm cuối tuần đặc biệt chiều chủ nhật thì PV-CG đạt lượng mãn tải cụ nhé, cao tốc nhưng xe nội đuôi nhau và cự li an toàn tối thiểu bị bỏ qua.
Cụ biết PV-CG nó chia 2 giai đoạn, GĐ 1 hết 1600 tỷ thì cái trạm thu phí và nhà điều hành hết gần 600 tỷ rồi, còn 1000 tỏi. (Thực chất tầm 700-800).
Với lưu lượng (chưa báo cáo nhưng tạm tính =1,2 CG-NB) =24.000CPU/ngày đêm*45.000=1,1 tỷ ngày. Chỉ tầm 3 năm hoàng thái hậu thu đủ vốn, và bắt đầu làm giai đoạn 2 ngon lành

 

[cocsku]

Còn cái Đại lộ Thăng long ngon xơi nữa mà chưa ai làm. Em thấy nhiều đoạn còn thiếu đèn chiếu sáng, các cụ làm BOT lắp thêm cột đèn mà thu xiền đi.

 

[cdv]

Chắc cụ ít lưu thông trên Ql 1 hoặc lưu thông vào giờ thấp điểm, tầm cuối tuần đặc biệt chiều chủ nhật thì PV-CG đạt lượng mãn tải cụ nhé, cao tốc nhưng xe nội đuôi nhau và cự li an toàn tối thiểu bị bỏ qua.
Cụ biết PV-CG nó chia 2 giai đoạn, GĐ 1 hết 1600 tỷ thì cái trạm thu phí và nhà điều hành hết gần 600 tỷ rồi, còn 1000 tỏi. (Thực chất tầm 700-800).
Với lưu lượng (chưa báo cáo nhưng tạm tính =1,2 CG-NB) =24.000CPU/ngày đêm*45.000=1,1 tỷ ngày. Chỉ tầm 3 năm hoàng thái hậu thu đủ vốn, và bắt đầu làm giai đoạn 2 ngon lành

Làm gì còn giữ chức Hoàng Thái Hậu nữa nhưng vẫn bon chen ngon, vcđ cái Việt Nam ta, mà Thái thịt thì chuẩn hơn

 

[ngoibet]

Cụ nói có vẻ có lý, chắc cụ có nghề. Em hóng đc chút là có đoạn thu 2000 tỏi/ng-đ (một năm thu kg 730k tỏi) 1' thu kg 1,4 triệu/ 6-8 cửa thu, thì có đúng hem nhỉ?

Cứ cho là full 8 cửa thu, cụ tính giúp em là 1' thu đc 1.4tr/50k/8 cửa = 3,5 xe/ph/cửa thì Cụ cũng thấy là ko thể, trừ khi chặn đg Nguyễn Trãi lại thu phí xe náy, hi hi.

 

[vykino]

Các cụ cứ tính toán lời lỗ làm gì. Chẳng qua là chiêu để hốt thôi. Có bàn kiểu gì cũng chịu. Chỉ hi vọng chúng nó ăn nhiều quá hăng máu chia nhau ko đều cắn nhau chết mới bớt khổ thôi

 

[Phaodung]

BOT là (của) bọn ông tất. Đây là quá trình tư nhân hóa công sản. Đường là công sản, nay nó thành sở hữu có thời hạn của tư nhân. Vốn từ các ngân hàng bơm cho chủ đầu tư tư nhân cũng là công sản, vì nếu vỡ nợ sẽ được ngân sách mua 0 đ.

 

[VLM]

Bot là hình thức cướp và móc túi của dân trá hình.. Sau khi chúng nó hết bài móc túi.
Chi phí làm giao thông 1 đồng.. Chủ đầu tư lập dự án vs chi phí 3 đồng.. Chủ đầu tư và nhà thầu là 1 hoặc nhà thầu là sân sau của các vị duyệt dự án.. Cộng thêm 30% lãi các loại cộng vào, để duyệt thu vé và số năm bọn chủ đầu tư phải lobby 1 lượng tiền 50% chênh lệch cho nhóm phê duyệt.. Các cụ cứ tính đi xem dân phải cõng số tiền cực lớn như tn.. Chưa kể trạm thu phí ngay đầu đường, ép trạm vào ql1 mà nguyên tằc k được nữa..

Ai có quan tâm đến lĩnh vực này đều biết chuyện này, một chuyện phi lý, phạm pháp, ... vậy mà vẫn để nó diễn ra

 

[ngotiteo]

em hóng chờ sập

 

[captured]

Lại vẫn chủ đề Bố Ôm Tất.
Lý lẽ các củ nêu đủ rồi.
Em vẫn chốt lại phát như mọi lần ĐCM #4` và đồng bọn.

Cụ vớ va vớ vẩn.
ĐCM thằng Lú và đồng bọn nó mới chuẩn nhá.

 

[agrimeco]

em hóng chờ sập

...thớt

 

[ngotiteo]

...thớt

ấy ấy. cụ nói thế thiệt cho bác thớt. em nói sập cái to to to to kia kìa..

 

[agrimeco]

ấy ấy. cụ nói thế thiệt cho bác thớt. em nói sập cái to to to to kia kìa..

Não em ngắn nên chỉ nhìn thấy cái nho nhỏ chứ chửa nhìn thấy cái to to là cái giề

 

[phucdiep]

Tất cả tại 27~7

 

[m4rch26]

Đường xấu free các cụ cũng chửi, đường đẹp mất tiền các cụ cũng chửi. Mà em cũng chưa thấy Cụ nào đi ô-tô phải bán xe đi vì phí cao cả

 

[rongauto]

BOT chẳng qua là hình thức thu tiền qua thằng thứ 3 thôi, chiêu trò của anh # đấy

 

[minhduc85]

Cái phí cao nó tính vào tiền vận chuyển rồi giá cả mọi thứ tăng lên thằng cu đen lại phải chịu. Sáng nay em thấy cụ X trả lời ngân hàng thế giới nguồn lực phát triển của Việt Nam trong thời gian tới là 90tr dân trong nước và 4,5tr đồng bào hải ngoại. Nhưng với tình hình thực phẩm bẩn tràn lan, ăn bẩn, thở bẩn, ở bẩn sống bẩn thế này ung thư cả nút, sửu nhi thì nhiều đội ăn hại thì lắm không biết ngồn lực đó còn lại bao nhiêu?

 

[dexom]

Về bản chất, việc thực hiện dự án BOT giao thông trong điều kiện hiện nay là đúng, là tốt. Quy định, quy trình... về việc này đã dần được hoàn thiện nên cũng khá ổn. Vấn đề là ở khâu tổ chức thực hiện. Theo nhà cháu được biết thì chưa có dự án nào được đấu thầu lựa chọn nhà đầu tư, toàn chỉ định nhà đầu tư hết. Tại sao lại chỉ định thì chỉ có giời biết, quỷ thần biết và một người nữa biết là Quan Thượng thư Bộ "giả thương vờ tử"...he...he... Nhà cháu cũng nghe lỏm được rằng mới chỉ có mỗi 1 dự án BOT có nhà đầu tư nước ngoài và dùng vốn nước ngoài, ấy chính là dự án cầu "giàu đẹp". Cũng duy nhất dự án này đến nay mới được quyết toán. Dưng mờ nhà đầu tư dự án này đang đề nghị giả lại cho nhà nước vì hiệu quả kinh tế không đạt...he...he..

Sau vài năm nữa, hậu quả kinh tế của các dự án BOT mới bộc lộ rõ ràng và chắc chắn sẽ nguy hiểm gấp nhiều lần cái gọi là "bong bóng bất động sản" . Cái bong bóng BOT này mà vỡ ra thì hệ thống ngân hàng tiêu tùng. Hiệu ứng đô mi nô của việc hệ thống ngân hàng đổ vỡ thì các cụ biết rồi. Dưng mà nhà nước sẽ chèo chống, éo ai lại để ngân hàng đổ vỡ...he...he... Nhà nước chèo chống bằng tiền thuế của dân thì ai cũng biết rồi, nhưng chèo chống có thành công hay không thì chỉ có giời mới biết. Thế nên túm cái váy lại là bọn dân ngu cu đen phải gánh chịu tất.

Cái nguy cơ ấy, nhà đầu tư biết, cơ quan nhà nước có thẩm quyền biết dưng mà kệ cmnl...he...he...Nhà đầu tư cứ thu được lợi trong quá trình xây dựng dự án đã. Một số tồng chấy trong cơ quan NN có thẩm quyền có thu được lợi hay không thì ... éo nói đâu...he...he...

Cụ chuẩn.
BOT nghĩa là huy động nội lực của mình ra để làm việc của mình, không phải vay mượn nước ngoài. Nhà đầu tư đã bỏ tiền ra để làm BOT thì phải cho họ thu vốn là chính xác.

BOT là đúng đắn, nhưng nó đúng đắn khi và chỉ khi:
- Không kê khống giá trị đầu tư để bắt dân gồng mình lên trả;
- Không tăng giá vé quá cao với giá trị thực đầu tư 1 cách vô lý;
- Quản lý dòng tiền minh bạch;
- BOT đúng nơi đúng chỗ chứ không vẽ việc ra để BOT.

Còn tất nhiên ở môi trường VN hiện nay thì bất cứ chỗ nào cũng có thể có vấn đề, BOT hiện nay đang là 1 vấn đề nổi cộm bị XH phản ứng.