[Funland] Những vị tướng tài trong lịch sử Việt Nam.

vivu80

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-136480
Ngày cấp bằng
30/3/12
Số km
2,828
Động cơ
387,360 Mã lực
Công-tội của nhân vật lịch sử, khó cân đối lắm cụ ạ. Triết gia B. Russell từng nói: "Lịch sử có 3/4 nói dối, 1/4 là định kiến". Tùy thuộc bên nào nhìn thôi. Phụ thuộc cả nguồn tư liệu lẫn suy luận. Mà hầu như chúng ta ít có điều kiện tiếp cận sử liệu gốc mà hay đọc qua tư liệu thứ cấp.

Ví dụ, nếu đọc trang này thì hình ảnh Lê Lợi hơi bị khác: http://www.leanhchi.com/ML_ThaiToThanhVuong.html

Với lại, thớt đang nói về "Tướng tài" chứ ko nói về xếp hạng Minh chủ, minh quân.v.v. Theo cháu hiểu nôm na, ông tướng nào cầm quân đánh trận giỏi, thắng địch, mưu lược, trí dũng, lập chiến công trên chiến trường, thắng nhiều hơn thua, thì nên xếp vào hạng tướng tài, đáng nhớ.
Em đồng ý với cụ. Bài em viết để phản bác lại quan điểm của làn sóng Thanh Hoá đang tung hoành box Cafe này, cho rằng chỉ có Thanh Nghệ là đỉnh nhất, các vùng khác ở cái đất nước này toàn dạng vớ vỉn, ngu hèn.
 

Giàng A Pháo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-378782
Ngày cấp bằng
21/8/15
Số km
3,893
Động cơ
269,600 Mã lực
Tuổi
51
Người thứ 2, theo tôi là Lê Lợi, bởi vì nước ta bị đô hộ 20 năm, bị thua cuộc có thể thua cả về chiến thuật, lẫn trình độ của hoả khí. Cụ Lợi cụ vừa đánh, vừa học cách sử dụng hoả khí, đã đem lại nền hoà bình hàng trăm năm giữa Việt và Tàu. Có thể việc tha cho hàng binh, có thể đã khiến quan hệ giữa 2 nước trở nên tốt hơn.

Cụ Lợi đã đào tạo những tướng lĩnh, đến đời con cháu, thì Đinh Liệt còn cầm quân dưới triều Lê Thánh Tông đi đánh Chiêm Thành, từ đó Chiêm Thành suy sụp hoàn toàn, không bao giờ gượng dậy được. Chính cụ Lợi đã tạo ra sự chênh lệch về quân sự giữa VN và Chiêm Thành, vì trước đó thời Trần Chiêm còn đánh đến tận kinh sư ta,

Không những vậy, cụ Lợi còn viết lại cách đánh Tàu, cách thực hành Binh pháp Tôn tử qua sách Lam Sơn thực lục. Nếu các cụ đọc, sẽ thấy rất hay. Có 1 ngày, danh tiếng cụ Lợi sẽ còn vang xa hơn bây giờ, bây giờ các nhân vật Thanh Nghệ là chủ yếu, nhưng không đc đề cao lắm. Chỉ toàn ca ngợi dân Bắc, như Lý Thái Tổ, N Trãi, N Bỉnh Khiêm.

1 người nữa là Trần Thủ Độ. Chính lão này mới là nhân vật quan trọng nhất lập nhà Trần. Kháng Mông lần 1, TH Đạo chỉ là hư danh, mới 26 tuổi, ông là tộc trưởng mới được làm tiết chế để hội quân chư hầu. Những nhân vật trọng yếu kháng Nguyên lần 1 là vua Trần, Trần Thủ Độ, Thái úy Trần Nhật Hiệu (cầm quân tinh nhuệ Tinh Cương)...

Mọi chiến thuật mà Trần Thủ Độ áp dụng ở lần 1, sau đó T Hưng Đạo chỉ làm theo thôi.
Ghê nhất phải là cụ Lê Lợi, bằng chứng là dưới triều Hậu Lê do cụ dựng lên, đ éo có thằng ngoại bang nào dám nhảy vào bắt nạt Đại Việt, chỉ có Đại Việt đi ăn hiếp đứa khác.
 
Biển số
OF-527155
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
11,787
Động cơ
667,317 Mã lực

toiyeutulanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-529950
Ngày cấp bằng
2/9/17
Số km
1,013
Động cơ
176,050 Mã lực
Tuổi
37
Thời giặc Minh xâm chiếm nước ta, chúng rất tàn bạo, nhưng tại sao chỉ có cuộc khởi nghĩa đáng kể nhất do quân của Đặng Tất người Nghệ Tĩnh lãnh đạo ? Theo sách Viết
Ghê nhất phải là cụ Lê Lợi, bằng chứng là dưới triều Hậu Lê do cụ dựng lên, đ éo có thằng ngoại bang nào dám nhảy vào bắt nạt Đại Việt, chỉ có Đại Việt đi ăn hiếp đứa khác.
Vâng, triều Hậu Lê rất khủng, Tàu sau khi bị thua, được tha cho hàng binh, cho đến tận thời hiện đại, chỉ có thằng liều lĩnh như Đặng Tiểu Bình đem quân tấn công Việt Nam. Mà cũng theo kiểu cắn trộm, tức là biết VN ở biên giới Việt Trung *** có lính chính qui, toàn quân địa phương, mới đâm lén.

Thời Hậu Lê là thời mà ta chính thức đánh bại Chiêm Thành, khiến cho dân tộc này từ 1 dân tộc lớn, có văn hoá, lãnh thổ,..chỉ còn là 1 nhóm cư dân thiểu số. Lê Lợi đưa quân đánh dẹp các thế lực dân tộc thiểu số ở biên giới, chính thức sát nhập họ vào lãnh thổ, ví như thu châu Phục Lễ, và còn viết di ngôn dặn dò con cháu đường tiến quân như thế nào, dặn là nếu có phản, thì phải tiến quân dẹp ngay lập tức, chớ để lâu. Lê Thánh Tông cũng xua quân đánh đấm khắp nơi, có lần đem quân sát biên giới Tàu, Tàu sợ khiếp vía.

Được như vậy vì Lê Lợi đã làm cách mạng nông nghiệp, chia đất cho tất cả mọi người, bắt buộc toàn dân phải lao động, đánh bài, ăn chơi là bị phạt ngay. Đất đai cấm bỏ hoang. Lê Lợi cũng không xây dựng gì cả, chỉ có 3 vợ, 2 con trai. Như N Trãi chỉ là quan vớ vẩn mà có 5 vợ.

Nên dân số Đại Việt thời ấy, sau khi bị diệt chủng, lại tăng đột biến, khiến cho sau này Lê Thánh Tông dễ dàng huy động những đội quân rất lớn.
 

Audi NEW

Xe hơi
Biển số
OF-465514
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
185
Động cơ
204,000 Mã lực
Tuổi
33
em hóng chủ đề này với , lịch sử mù tịt lắm ợ :D:D
 

tieulyphidao

Xe điện
Biển số
OF-326634
Ngày cấp bằng
10/7/14
Số km
2,340
Động cơ
331,864 Mã lực
Phải rồi cụ. Có tuổi rồi, nhớ lung tung hết cả.
Em nhớ ngày xưa đọc truyện tranh về Nguyễn hữu Cầu mấy thằng bút nô nó chửi cụ Phạm Đình Trọng này ghê lắm.tung hô bạn Cầu như anh hùng, thiên binh thiên tướng, cướp của người giàu, chia cho dân nghèo. Em về quê bố vợ Đồ Sơn nói chuyện thì dân ở Đồ sơn ghét bạn Cầu này lắm , toàn chửi là giặc cướp phá hoại thôi, giết người như ngóe. Dân nói thì chắc đúng các cụ nhỉ ?
 

kamikaze1281

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-300578
Ngày cấp bằng
3/12/13
Số km
3,688
Động cơ
335,548 Mã lực
những vấn đề cụ nêu ra e hỏi những cao nhân lớn tuổi rồi. họ đều thống nhất chả có dấu ấn nào của tướng Giáp cả họ lý luận như vài: tướng Giáp giáo điều ko quyết đoán nên ko thể tạo ra thế trận thần tốc như đại thắng 75 được . dấu ấn đại thắng phù hợp tính cách với tbt Lê Duẩn và tướn Dũng
xét về chiến công và đóng góp cho dân tộc. e gọi vi " cha già dân tộc" ko ai xứng đáng hơn cố tbt Lê Duẩn.
Cụ có biết người mà cụ nói đến đã nướng quân thế nào trong Mậu Thân không , phố nhà em 6 người đi ko một ai trở về, con duy nhất trong gia đình cũng bị tổng động viên, tiểu đoàn Than năm đấy bị xoá xổ .Có biết ai đã ngăn sông cấm chợ tạo ra cảnh đói cùng cực thời bao cấp và đẩy bao nhiêu người đi vượt biên không . Đói quá phải bỏ và chúng nó gọi là chối bỏ tổ quốc, nhiều năm sau mang đô la về chúng nó lại gọi là VK yêu nước ! Rõ trò hề
 

Bigisbest

Xe container
Biển số
OF-335282
Ngày cấp bằng
18/9/14
Số km
5,444
Động cơ
330,294 Mã lực
những vấn đề cụ nêu ra e hỏi những cao nhân lớn tuổi rồi. họ đều thống nhất chả có dấu ấn nào của tướng Giáp cả họ lý luận như vài: tướng Giáp giáo điều ko quyết đoán nên ko thể tạo ra thế trận thần tốc như đại thắng 75 được . dấu ấn đại thắng phù hợp tính cách với tbt Lê Duẩn và tướn Dũng
xét về chiến công và đóng góp cho dân tộc. e gọi vi " cha già dân tộc" ko ai xứng đáng hơn cố tbt Lê Duẩn.
He he,
Cụ hỏi cao nhân nhưng em cũng chẳng có lý gì phải tin điều này. Cụ có thể gọi bác cố kia là gì cũng được, nhưng với em thì không. Con rai cụ còn trách lịch sử không công bằng với ổng, đến chịu kiểu lập luận thiên hạ sai chỉ mình ta đúng như vậy.
 

Carfzzs

Xe tải
Biển số
OF-525136
Ngày cấp bằng
4/8/17
Số km
421
Động cơ
176,091 Mã lực
Nơi ở
Em nhận sơn, sửa chữa nhà ở, chung cư
Gia Long vừa là nhà chính trị vừa là võ tướng mọi thứ cứ quyện vào nhau rất khó so sánh.
em chẳng nể nang gì ông này, mặc dù công lao không hề nhỏ, nhưng lịch sử vẫn đang phán xét, tại sao Triều Nguyễn rất ít vị vua được công nhận và được đặt tên đường: ngoài trừ HÀM NGHI, THÀNH THÁI ???
 

Gangnam

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-171717
Ngày cấp bằng
27/9/12
Số km
55,432
Động cơ
1,610,799 Mã lực
Tuổi
46
em chẳng nể nang gì ông này, mặc dù công lao không hề nhỏ, nhưng lịch sử vẫn đang phán xét, tại sao Triều Nguyễn rất ít vị vua được công nhận và được đặt tên đường: ngoài trừ HÀM NGHI, THÀNH THÁI ???
Thêm Duy Tân nữa cụ ạ.
 

Carfzzs

Xe tải
Biển số
OF-525136
Ngày cấp bằng
4/8/17
Số km
421
Động cơ
176,091 Mã lực
Nơi ở
Em nhận sơn, sửa chữa nhà ở, chung cư
Thêm Duy Tân nữa cụ ạ.
vâng cụ ạ, mấy vị vua đó nổi tiếng yêu nước và chống ngoại xâm, Lịch sử và dân tộc Việt thì luôn luôn yêu tự tôn, chủ quyền và căm lũ bán nước, dù lý do nào đi nữa
nhưng lịch sử thì vẫn mãi mãi là lịch sử và thế hệ sau không thay đổi mà chỉ nhận xét đánh giá khách quan
Hồ Quý Ly, Gia Long, Trần Thủ Độ là những vị như thế !
 

tieulyphidao

Xe điện
Biển số
OF-326634
Ngày cấp bằng
10/7/14
Số km
2,340
Động cơ
331,864 Mã lực
Cụ có biết người mà cụ nói đến đã nướng quân thế nào trong Mậu Thân không , phố nhà em 6 người đi ko một ai trở về, con duy nhất trong gia đình cũng bị tổng động viên, tiểu đoàn Than năm đấy bị xoá xổ .Có biết ai đã ngăn sông cấm chợ tạo ra cảnh đói cùng cực thời bao cấp và đẩy bao nhiêu người đi vượt biên không . Đói quá phải bỏ và chúng nó gọi là chối bỏ tổ quốc, nhiều năm sau mang đô la về chúng nó lại gọi là VK yêu nước ! Rõ trò hề
Xưa gọi là sư đoàn Than cụ ợ. quy mô lớn hơn tiểu đoàn nhiều.
 

kamikaze1281

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-300578
Ngày cấp bằng
3/12/13
Số km
3,688
Động cơ
335,548 Mã lực
Xưa gọi là sư đoàn Than cụ ợ. quy mô lớn hơn tiểu đoàn nhiều.
Tiểu đoàn cụ ạ ( 1968), hòa bình rồi mới là trung đoàn mãi sau mới là Sư đoàn, xưa dân chủ yếu ở Hòn Gai là chính các tiểu khu khác rất thưa dân . Có câu hát trung đoàn năm xưa nay đã thành sư đoàn đây cụ.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top