[Funland] Như đất cày sửa thành như bùn có được k các cụ?

[cwise]

http://nongnghiep.vn/pgsts-luu-khanh-tho-du-lieu-de-thi-ngu-van-khong-sai-post168658.html

PGS.TS Lưu Khánh Thơ, em gái cố Nhà thơ Lưu Quang Vũ, đồng thời là người biên soạn Tuyển thơ “Gió và tình yêu thổi trên đất nước tôi”, cho rằng Đề thi không sai. Về nguyên tắc, dữ liệu ra đề thi Ngữ văn năm nay không sai. Văn bản được chọn tuân thủ đúng những yêu cầu khoa học. Dư luận đang hiểu lầm gây ảnh hưởng tâm lý đối với thí sinh....

Đề thi có sai sót? Dư luận và các cơ quan báo chí xôn xao trong trích đoạn bài thơ Tiếng việt của nhà thơ Lưu Quang Vũ của đề thi môn Ngữ văn kỳ thi THPT Quốc gia 2016 có sai sót. Cụ thể, trong đề thi môn Ngữ văn sáng 2/7 ra, phần Đọc hiểu, có đoạn: “... Chưa chữ viết đã vẹn tròn tiếng nói/ Vầng trăng cao đêm cá lặn sao mờ/ Ôi tiếng Việt như bùn và như lụa/ Óng tre ngà và mềm mại như tơ”. Trong khi đó, dư luận cho rằng, nguyên bản đoạn thơ phải là: “... Chưa chữ viết đã vẹn tròn tiếng nói/ Vầng trăng cao đêm cá lặn sao mờ/ Ôi tiếng Việt như đất cày, như lụa/ Óng tre ngà và mềm mại như tơ”. Có ý kiến cho rằng, đây là sai sót rất khó chấp nhận ở một kỳ thi tầm quốc gia, được tổ chức và chuẩn bị công phu như thế này”. Thậm chí, còn có người lo lắng, sai sót tạo ra nhiều hệ lụy cho việc làm bài của thí sinnh cũng như công tác chấm thi sau này. ...
Trên trang cá nhân của mình, Nhà văn Nguyễn Quang Vinh nêu ý kiến: “Tôi chờ đợi lãnh đạo Bộ Giáo dục trong chương trình thời sự tối nay (2/7) và cả trên báo chí, công khai xin lỗi cố nhà thơ Lưu Quang Vũ, xin lỗi các thí sinh. Nguy hại là, nếu theo câu thơ trong đề, với thứ từ ngữ được thay thế rất phản cảm và đen tối, học sinh sẽ “ngân nga” thế nào về tiếng Việt? Và ai là tác giả của đề thi này liệu có dám công khai khấu đầu tạ lỗi?” Ông Vinh đặt câu hỏi thêm: Không thể hiểu làm cách nào ba chữ “như đất cày” lại trở thành “như bùn”. Lại còn dám thay dấu phẩy bằng chữ “và”, với văn chương, đặc biệt với thơ, dấu phẩy thậm chí là tài năng... của nhịp điệu. ...

Đề thi không sai Trao đổi với NNVN, PGS.TS Lưu Khánh Thơ (Viện Văn học), em gái cố Nhà thơ Lưu Quang Vũ, đồng thời là người biên soạn Tuyển thơ “Gió và tình yêu thổi trên đất nước tôi”, NXB Hội Nhà văn – Công ty Văn hóa Nhã Nam, cho rằng Đề thi không sai. Bà Lưu Khánh Thơ xác nhận trên thực tế song song tồn tại hai văn bản thơ có những chữ khác nhau “như bùn” và “như đất cày”. Lý giải nguyên nhân, bà Lưu Khánh Thơ cho biết, khi in lần đầu tiên trên báo Văn nghệ, nhà thơ Phạm Tiến Duật đã biên tập và sửa thành “như bùn”. Từ đó, trên nhiều sách báo đều sử dụng văn bản trên báo Văn nghệ. “Cho đến khi làm Tuyển thơ, gia đình căn cứ vào bản thảo viết tay của anh Vũ còn lưu giữ được, chúng tôi đã phục nguyên văn bản bài thơ theo đúng bản gốc”, bà Thơ chia sẻ. PGS.TS Lưu Khánh Thơ còn cho biết thêm: Câu kết của bài thơ “Tiếng Việt ơi tiếng Việt xót xa tình” cũng được Nhà thơ Phạm Tiến Duật biên tập thành “Tiếng Việt ơi tiếng Việt ân tình”. Đánh giá về việc sử dụng văn bản bài thơ trong Đề thi Ngữ văn (2016), PGS.TS Lưu Khánh Thơ khẳng định: “Đề thi không sai. Việc sử dụng văn bản thơ có dẫn nguồn là đúng”....

 

[cwise]

Ô thế là lòi đuôi ra cuốn do Hội Nv kia là lởm à

Lỗi thuộc về cố nhà thơ Phạm Tiến Duật ạ, theo link nongnghiep.vn em dẫn ở trên, tức là tồn tài hai bản song song, PGC Lưu Khánh thơ trong bản mới biên tập thì để là như đất cày, còn bản cũ do nhà thơ Phạm Tiến Duật biên tập thì để là bùn, có lẽ PGS Lưu Khánh thơ không muốn kinh động vụ việc này,

 

[cwise]

Thực sự đọc phát biểu của PGS Lưu KHánh Thơ thấy mâu thuẫn quá rõ ràng gốc vẫn là đất Cày,

 

[Nokfev]

Thực sự đọc phát biểu của PGS Lưu KHánh Thơ thấy mâu thuẫn quá rõ ràng gốc vẫn là đất Cày,

Nếu là bùn sẽ có 2 lần bùn !

 

[pr.]

để lâu c*t trâu hóa bùn thôi. Các cụ khỏi quan tâm ạ.

 

[cwise]

Nếu là bùn sẽ có 2 lần bùn !

chwua hiểu ý cụ, cụ vừa edit,

 

[Kappuccino]

Rút kinh nghiệm cho các bác auto.

Bản gốc là đất cày nhưng đã được viên tập sửa thành bùn trong những lần xuất bản đầu tiên khi tác giả còn sống. Như vậy là chính tác giả cũng đồng ý với việc sửa này. Và có thể coi bùn mới là bản chính thức.

 

[vietchoice]

Đất cày e thấy nhiều chỗ còn sửa được thành thổ cư cụ ah

 

[vietran]

Lỗi thuộc về cố nhà thơ Phạm Tiến Duật ạ, theo link nongnghiep.vn em dẫn ở trên, tức là tồn tài hai bản song song, PGC Lưu Khánh thơ trong bản mới biên tập thì để là như đất cày, còn bản cũ do nhà thơ Phạm Tiến Duật biên tập thì để là bùn, có lẽ PGS Lưu Khánh thơ không muốn kinh động vụ việc này,

Vâng, theo em thì đề thi của Bộ là chuẩn vì căn cứ vào sách do NXB Giáo dục xuất bản từ năm 1985.
Sai là ở thánh PTD, sai hệ thống ở đây là cho mình dc cái quyền chấm chữa vào đứa con tinh thần của ngườ khác. Cái này là phổ biến trong đs văn nghệ dưới sự kiểm soát gắt gao.
Sai thứ 2 là mấy thánh tưởng vồ dc sạn thổi lên thành núi lửa, suy diẽn và nghiêm trọng hoá vấnđề.

 

[vietran]

Thực sự đọc phát biểu của PGS Lưu KHánh Thơ thấy mâu thuẫn quá rõ ràng gốc vẫn là đất Cày,

Cụ lạ gì việc XB ở mềnh nữa, chỉnh 1 chữ còn là quá ít. Không biét so 2 quyển trên thì còn chỗ nào dc chấm chữa nữa k

 

[cwise]

Rút kinh nghiệm cho các bác auto.

Bản gốc là đất cày nhưng đã được viên tập sửa thành bùn trong những lần xuất bản đầu tiên khi tác giả còn sống. Như vậy là chính tác giả cũng đồng ý với việc sửa này. Và có thể coi bùn mới là bản chính thức.

có khẳng định được là nhà thơ LQV hoàn toàn đồng ý k ạ? trong trường hợp này em thấy có vẻ PGS LK Thơ không muón làm sự việc đi quá xa

 

[cwise]

Vâng, theo em thì đề thi của Bộ là chuẩn vì căn cứ vào sách do NXB Giáo dục xuất bản từ năm 1985.
Sai là ở thánh PTD, sai hệ thống ở đây là cho mình dc cái quyền chấm chữa vào đứa con tinh thần của ngườ khác. Cái này là phổ biến trong đs văn nghệ dưới sự kiểm soát gắt gao.
Sai thứ 2 là mấy thánh tưởng vồ dc sạn thổi lên thành núi lửa, suy diẽn và nghiêm trọng hoá vấnđề.

Cụ lạ gì việc XB ở mềnh nữa, chỉnh 1 chữ còn là quá ít. Không biét so 2 quyển trên thì còn chỗ nào dc chấm chữa nữa k

Mấy chú ******** lại có cơ hội abc, xyz... TUy nhiên em hỏi thật việc như đất Cày và như bùn theo cụ có gì khác k? Nghiêm túc ạ,

 

[X-terrorist]

Vụ này rất cần chuyên gia thẩm định,

Thế nên mọi chuyện đừng kết luận và auto vội cụ ạ.

 

[Patriots]

Phải ngăn chặn ngay, tạo tiền lệ thì sau này chúng nó lại biến tấu thành "như lìn và lầy lụa" thì bỏ mẹ.

Nhân tiện, các cụ cho hỏi Giang Nam viết câu thơ này trong bài Quê Hương phải hiểu như thế nào ạ?

Xưa yêu quê hương vì... có chim có bướm.

Cụ phải đọc đoạn
"nhớ những ngày trốn học đuổi bướm cạnh cầu ao" cụ sẽ hiểu đuổi chim bắt bướm là thú vui của tuổi thơ, nên có câu thơ cụ viết, bài thơ hay và xúc động.

 

[Xe_đạp_nước]

Mấy chú ******** lại có cơ hội abc, xyz... TUy nhiên em hỏi thật việc như đất Cày và như bùn theo cụ có gì khác k? Nghiêm túc ạ,

Theo em hiểu thì thế này: đất cày thì thơm tho, sạch sẽ (thơm mùi đất mới - đất mới cày nên có mùi thơm), còn bùn thì hôi thối, bẩn thỉu.

Em hết ạ !!!

 

[Kappuccino]

có khẳng định được là nhà thơ LQV hoàn toàn đồng ý k ạ? trong trường hợp này em thấy có vẻ PGS LK Thơ không muón làm sự việc đi quá xa

Theo em được biết thì chuyện biên tập sửa bản thảo bao giờ cũng có trao đổi với tác giả và được đồng thuận. Nếu không thì tác giả hoàn toàn có quyền từ chối xuất bản.

Làm gì có chuyện tự sửa tự in hả cụ.

 

[The Tank]

Theo em hiểu thì thế này: đất cày thì thơm tho, sạch sẽ (thơm mùi đất mới - đất mới cày nên có mùi thơm), còn bùn thì hôi thối, bẩn thỉu.

Em hết ạ !!!

Ai bẩu cụ là bùn hôi thối, bẩn thỉu? E đang tắm bùn đây.

 

[Xe_đạp_nước]

Phải ngăn chặn ngay, tạo tiền lệ thì sau này chúng nó lại biến tấu thành "như lìn và lầy lụa" thì bỏ mẹ.

Nhân tiện, các cụ cho hỏi Giang Nam viết câu thơ này trong bài Quê Hương phải hiểu như thế nào ạ?

Xưa yêu quê hương vì... có chim có bướm.

Hồi đó chưa có xờ S-Chim và xờ X-Bướm (mà gọi là ết-sờ S, ít-xì X .. hi hi hi) nên chim bướm là loại bay lượn, không phải chim bướm là loại trốn trong quần như bây giờ đâu cụ ạ.

 

[X-terrorist]

Theo em hiểu thì thế này: đất cày thì thơm tho, sạch sẽ (thơm mùi đất mới - đất mới cày nên có mùi thơm), còn bùn thì hôi thối, bẩn thỉu.

Em hết ạ !!!

Đất cày - thô cứng
Bùn - dơ bẩn
Lụa - mềm mại, đẹp, sang trọng
Tre ngà - cứng rắn
Tơ - mềm mại

Văn thơ thì vô cùng lắm.

 

[vietran]

Mấy chú ******** lại có cơ hội abc, xyz... TUy nhiên em hỏi thật việc như đất Cày và như bùn theo cụ có gì khác k? Nghiêm túc ạ,

Xin phép cụ dc nói bậy phát: sửa "như đất cày" thành "như bùn" thì như bùi ấy.
Bùn là thứ dc nhắc tới như sự rẻ rúng (rẻ như bùn) thậm chí là bẩn thỉu (gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn)
Còn đất cày gợi tới lao động, tới quê hương, tới những con người tần tảo chân thực chất phát, tới sự cung cấp nguồn sống...
Léo hiểu sao người ta lại có thể sửa như thế, khác gì ném bùn vào bó hoa, bôi bẩn thơ người khác