[Funland] Nhập khẩu tư bản, grab, buôn đất nền và giá trị xã hội

[piedaide]

Chả có miễn ra miễn vào gì cả, nghe cụ nói thì người lao động được nsdld mớm cho trốn thuế để hưởng lợi là sai về bản chất, bản chất là nsdld trốn thuế để thu lợi bất chính chứ nld chả được cái mẹ gì, cụ lại ném sai về nld rồi đấy

Bác chả hiểu mẹ gì về người lao động chân tay cả, tôi thật. Đúng là việc đó chỉ trả có 100 đ (ví dụ nếu việc đó, làm khoán cho các đội, là giá 100đ), bác sẽ bảo: OK các bạn lao động yêu quý ơi, tổng vệ sinh thì cty chỉ có thể chi có 100d cho việc này, theo luật thì nhà nước thu tưng này...(diễn giải), các bạn cầm về (ví dụ) 65đ, nhưng sau 25 năm (giả dụ thế) thì các bạn được quyền lợi xyz... (lại chém tiếp như nghị quyết), các bạn có đồng ý không? vậy thì tôi đảm bảo 1000 ( một nghìn bạn) bạn lao đông yêu quý đang chấp nhận làm cái việc để sẽ làm ra 100 đồng đó, cả một nghìn bạn đều đồng thanh: anh ơi anh cứ trả mẹ cho em 100d thì em làm, việc mấy chục năm nữa, em không quan tâm đâu, còn nếu trả 65đ thì em qua xưởng bên làm đúng việc đó lấy 100d. Đấy chính là những người lao động trực tiếp hiện tại ở VN đó. Điều này lý giải tại sao các bạn làm ở khu công nghiệp vài chục năm, khi chấm dứt lao động, về quê, đều ra BHXH lấy 1 cục rồi té.

 

[sontung89]

Bác chả hiểu mẹ gì về người lao động chân tay cả, tôi thật. Đúng là việc đó chỉ trả có 100 đ (ví dụ nếu việc đó, làm khoán cho các đội, là giá 100đ), bác sẽ bảo: OK các bạn lao động yêu quý ơi, tổng vệ sinh thì cty chỉ có thể chi có 100d cho việc này, theo luật thì nhà nước thu tưng này...(diễn giải), các bạn cầm về (ví dụ) 65đ, nhưng sau 25 năm (giả dụ thế) thì các bạn được quyền lợi xyz... (lại chém tiếp như nghị quyết), các bạn có đồng ý không? vậy thì tôi đảm bảo 1000 ( một nghìn bạn) bạn lao đông yêu quý đang chấp nhận làm cái việc để sẽ làm ra 100 đồng đó, cả một nghìn bạn đều đồng thanh: anh ơi anh cứ trả mẹ cho em 100d thì em làm, việc mấy chục năm nữa, em không quan tâm đâu, còn nếu trả 65đ thì em qua xưởng bên làm đúng việc đó lấy 100d. Đấy chính là những người lao động trực tiếp hiện tại ở VN đó. Điều này lý giải tại sao các bạn làm ở khu công nghiệp vài chục năm, khi chấm dứt lao động, về quê, đều ra BHXH lấy 1 cục rồi té.

Thật thế ah hay người sử dụng lao động cũ ngu hóa người lao động để hưởng lợi phần nhiều về mình. Vấn đề nhận thức nld đã kém thì người sdld đáng ra có nhận thức tốt hơn thì phải giải thích đảm bảo quyền lợi nld nhưng thực tế thì không, đóng thấp bố càng mừng, thằng nào đóng cao thì tao cũng ko đóng cho. Vấn đề cơ bản ông sdld đóng 2 thì người ld chỉ đóng 1, nếu giải thích như thế thì chả nld nào chọn đóng thấp chỉ là đa số các ông ép người lao động đóng mức thấp.
Như tôi giờ đóng hơn 2tr 1 tháng tiền bảo hiểm nhưng công ty phải đóng 4tr, tội gì tôi đóng mức thấp, bỏ đi một 1 phần nhưng nhận về 2 phần tại sao tôi phải đóng thấp.
Vấn đề là các anh người sd ld cũng ngu hóa người lao động cũng chộp giật như nhau cả thôi

 

[Spencie]

Việc trả lương, xứ này toàn làm thế, chính tôi đang làm vậy:
Quỹ lương của bác tổng số 100 đồng.
a) Trừ đủ thứ thuế là 30% = 30 đồng => bác nhận cash 70.
b) Giờ ta khai lương bác chỉ 40 đồng => bác đóng thuế 30% = 12 đồng => bác nhận 88 đồng.
c) Bác cầm cả 100 đồng, và đừng đòi hỏi gì hết.

Lựa chọn là của bác.

Nếu được lựa chọn, tôi vẫn thích người sử dụng lao động đóng BHXH cho tôi ở mức lương mà tôi nhận ( khi phỏng vấn, đàm phán mức lương ). Ví dụ : HĐLĐ ghi mức lương tôi 50tr thì hãy đóng mức BHXH cho tôi kịch khung ở mức 29 800 000 Đ. Tôi không cần lách luật để nhận thu nhập cao hơn ( mức lương tôi đã đàm phán khi phỏng vấn xin việc).

 

[sugatsunevn]

Nhà nước tạo điều kiện cho toàn dân đầu tư thu lãi cực khủng từ tài nguyên cơ bản xung quanh mình, đỡ phải cắn xé vặt tiền của nhau, cán bộ có kênh đầu tư tốt ko thèm nhũng nhiễu ăn vài đồng bọ , tốt quá còn gì, đất ơi tăng nữa tăng cao nữa nào.

Chỉ cần giá đất tăng thêm 20 lần nữa là GDP Việt Nam vượt Nhật Bản thậm chí ngang tàu khựa luôn, THổi lên bà cơn ơi.

 

[VW Golf]

Nếu được lựa chọn, tôi vẫn thích người sử dụng lao động đóng BHXH cho tôi ở mức lương mà tôi nhận ( khi phỏng vấn, đàm phán mức lương ). Ví dụ : HĐLĐ ghi mức lương tôi 50tr thì hãy đóng mức BHXH cho tôi kịch khung ở mức 29 800 000 Đ. Tôi không cần lách luật để nhận thu nhập cao hơn ( mức lương tôi đã đàm phán khi phỏng vấn xin việc).

Tùy tính toán bác ạ.
Ví dụ ông anh tôi, hưu trí rồi.
Hắn trước làm cho 1 Công ty tầm cỡ thế giới, lương khá cao.
Cao cỡ nào không rõ, nhưng Lương hiu chí, hình như hắn nhận 30-35 triệu/tháng, mặc dù tôi không thể biết con số.

Hắn, tất nhiên, vẫn than thở là: Hồi xưa, tau nhận lương kiểu bây giờ thì tốt hơn, tức là 100 đồng thì khai thuế 40 thôi, đút túi 60, cash.
Chuyện tất nhiên là không thể, employer nó tẩn chết.

 

[Spencie]

Tùy tính toán bác ạ.
Ví dụ ông anh tôi, hưu trí rồi.
Hắn trước làm cho 1 Công ty tầm cỡ thế giới, lương khá cao.
Cao cỡ nào không rõ, nhưng Lương hiu chí, hình như hắn nhận 30-35 triệu/tháng, mặc dù tôi không thể biết con số.

Hắn, tất nhiên, vẫn than thở là: Hồi xưa, tau nhận lương kiểu bây giờ thì tốt hơn, tức là 100 đồng thì khai thuế 40 thôi, đút túi 60, cash.
Chuyện tất nhiên là không thể, employer nó tẩn chết.

Trừ duy nhất 1 trường hợp cá biệt ở VN nhận lương hưu cao hơn 100tr/tháng ( ông này ở Huế, nay đã chết) , hồi BHXH VN còn lộn xộn thời 199x, chưa áp trần đóng BHXH, sau này ( sau 2000) không ai có thể đóng BHXH ở mức vượt 20 lần mức lương cơ sở, do vậy mức cao nhất để đóng BHXH năm 2020 là 29,8 tr đ.
Cụ có thể hỏi Google mà tham khảo : https://luatvietnam.vn/lao-dong-tien-luong/muc-tien-dong-bhxh-toi-thieu-toi-da-562-26602-article.html

Do vậy, giả sử bạn cụ về hưu được hưởng mức tối đa 75% của 29,8 tr, thì lương hưu của bạn cụ cũng chỉ 22,35 tr Đ/tháng mà thôi. Cụ đừng chém gió.

Phần lớn Chủ sử dụng lao động lấy lý do lý trấu để trốn trách nhiệm đóng BHXH cho người lđ, vì Chủ sử dụng lđ phải đóng 21% , còn người lđ đóng có 10,5%, đã mặc cả đàm phán mức lương 10tr, người lđ ai chả muốn đóng đủ BHXH ở mức 10tr. !?

 

[xebobabanh17201]

Việc doanh nghiệp nước ngoài vào đầu tư nó là cái phúc cho Tỉnh đó, đơn giản lúc chưa vào thì là mấy cái cánh đồng lúa, ao hồ...Dân thì đa số chổng mông lên trời. Giờ nó vào thì giả quyết cơ số công ăn việc làm, dân xung quanh xây cái nhà trọ+ làm nồi xôi đã kiếm hơn cả công chức TP.

 

[coconvn]

Ko lôi bọn fdi vào thì còn chui công sang âu nhiều. Đấy là còn đi nhật, đi hàn, đi đài kha khá rồi đới.

Lao động tay chân hay tự do như grap. Làm gì có ai muốn bạc mặt ngoài đường ? Nhưng mà đói. Giảng viên tối còn phải chạy thêm kiếm tiền sữa cho con. Sinh viên có thêm đồng bạc để tồn tại ở chốn đô hội. covid làm bao hướng dẫn viên du lịch cũng may còn có grap mà chạy.

Đi làm cv khác gò bó nhiều thứ mà tháng 6-8 củ. Trong khi grap thì chăm chỉ là x2. Thời gian thì chủ động hơn. Mệt ốm nghỉ. Khoẻ lại chạy. Giờ cần cái bỏ vào mồm trước thì tự họ biết phải làm gì cho hiệu quả.

 

[kienvinh]

Việc trả lương, xứ này toàn làm thế, chính tôi đang làm vậy:
Quỹ lương của bác tổng số 100 đồng.
a) Trừ đủ thứ thuế là 30% = 30 đồng => bác nhận cash 70.
b) Giờ ta khai lương bác chỉ 40 đồng => bác đóng thuế 30% = 12 đồng => bác nhận 88 đồng.
c) Bác cầm cả 100 đồng, và đừng đòi hỏi gì hết.

Lựa chọn là của bác.

Tôi không phê phán bác, nhưng quất lại bài này để diễn giải mấy khái niệm thú vị trong kinh tế học. Đó là free-rider problem, nghĩa đen là trốn vé, nhưng ở đây được hiểu là không muốn đóng góp thuế má vào hệ thống (kể cả BHXH cũng nên coi là thuế vì nồi cháo này phải nuôi các lực lượng đóng góp ít nhưng hưởng nhiều), nhưng vẫn hưởng quyền lợi như các đối tượng đóng góp nghiêm túc.

Ồ mà quyền lợi đó là gì nhỉ? Ta đóng thuế để trả lương cho chính các thanh tra thuế đến kiểm tra chúng ta ư? Phải hiểu là những thanh tra đó còn kiểm tra những doanh nghiệp khác nữa và đấy là quyền lợi ta được hưởng.

Tuy nhiên có một khái niệm nữa là forced rider: ví dụ không được hưởng quyền lợi công đoàn mang lại nhưng vẫn phải đóng phí công đoàn.

Vấn đề free-rider là vấn đề không thể loại trừ được, và nó chỉ báo "sức khỏe tâm lý" của nền kinh tế.

 

[mackmyta]

bức tranh đó sao mà e thấy ko có tý phát triển sâu nào cả.
kiểu ăn sổi ở thì.....

 

[Taihoatu]

Em cũng đầu cơ BĐS, cũng kiếm xiền cho f1 đi học, ra nhà ra xe từ đây. Mà em cũng chả cần biết xã hội nó như thế nào, chỉ cần biết hàng ngày em vẫn đi làm tối về nhà vợ chồng con cái vui vẻ hp là đc rồi.

 

[piedaide]

Thật thế ah hay người sử dụng lao động cũ ngu hóa người lao động để hưởng lợi phần nhiều về mình. Vấn đề nhận thức nld đã kém thì người sdld đáng ra có nhận thức tốt hơn thì phải giải thích đảm bảo quyền lợi nld nhưng thực tế thì không, đóng thấp bố càng mừng, thằng nào đóng cao thì tao cũng ko đóng cho. Vấn đề cơ bản ông sdld đóng 2 thì người ld chỉ đóng 1, nếu giải thích như thế thì chả nld nào chọn đóng thấp chỉ là đa số các ông ép người lao động đóng mức thấp.
Như tôi giờ đóng hơn 2tr 1 tháng tiền bảo hiểm nhưng công ty phải đóng 4tr, tội gì tôi đóng mức thấp, bỏ đi một 1 phần nhưng nhận về 2 phần tại sao tôi phải đóng thấp.
Vấn đề là các anh người sd ld cũng ngu hóa người lao động cũng chộp giật như nhau cả thôi

Vấn đề này khó mà biết ai đúng ai sai. Bạn sử dụng lao động, làm 1 việc mà có 100 thằng khác cũng sử dụng lao động làm việc đó, 99 thằng trả 100đ cho người lao động trọn gói, mình bác chơi đẹp, trả 100đ các bạn cầm về + các chi phí khác theo đúng luật, thì đảm bảo bạn không thể cạnh tranh nổi với 99 ông kia (cạnh tranh ở giá sản phẩm bạn làm ra, với giả sử các yếu tố khác cấu thành giá thành sản phẩm là như nhau). Lý thuyết thì hay lắm, nhưng đụng đến thực tế mới biết bác ạ. Tôi đồ rằng bác chưa phải trả lương người lao động bao giờ nên cách nghĩ nó khác cái thằng bị ám ảnh: lấy đâu tiền trả lương anh em cuối tháng nhỉ? Còn tâm lý người sdld, đa số muốn trả lương cao nhất có thể, cho người lao động để giữ chân người lao động, chứ không hề có tâm lý bóc lột như bác suy nghĩ đâu. Và người lao động có thể dốt về nhiều mặt, nhưng hơn 25 năm nay tôi chưa gặp 1 lao động nào (kể cả nhiều bạn dân tộc, chưa biết chữ và nói tiếng Kinh chưa sõi) dốt về quyền lợi tiền bạc của bản thân họ cả, họ đều biết so sánh và tìm ra nơi nào họ làm được trả tiền cao nhất. Ngay như thuế VAT là thuế gián thu, về lý thuyết, chả liên quan mẹ gì tới thằng bán hàng, ấy nhưng nếu 99 thằng nó bán cùng mặt hàng 105đ ( giả sử giá gốc cần bán 100đ + 5% VAT, còn 5% VAT còn lại, nó tìm cách né, trốn, chưa kể nhiều thằng nó chỉ bán 101-104đ) mình bác chơi đẹp bạn đúng giá 110đ và thuyết phục những người mua hàng là: ôi giời giá đúng 100đ đấy 10 đ kia tôi thu hộ nhà nước thôi, thì tôi nghĩ rằng bác khó mà bán được hàng ạ. Xin hết.

 

[sontung89]

Tùy tính toán bác ạ.
Ví dụ ông anh tôi, hưu trí rồi.
Hắn trước làm cho 1 Công ty tầm cỡ thế giới, lương khá cao.
Cao cỡ nào không rõ, nhưng Lương hiu chí, hình như hắn nhận 30-35 triệu/tháng, mặc dù tôi không thể biết con số.

Hắn, tất nhiên, vẫn than thở là: Hồi xưa, tau nhận lương kiểu bây giờ thì tốt hơn, tức là 100 đồng thì khai thuế 40 thôi, đút túi 60, cash.
Chuyện tất nhiên là không thể, employer nó tẩn chết.

Cũng là một kiểu khôn vặt vãnh, đóng để cho cả xã hội hưởng mức sống an sinh xã hội cùng tốt lên chứ chỉ nhìn trước mắt kiểu đóng ít đút túi nhiều thì sống ở thiên đường hay hạ giới cũng chỉ chộp giật khó có cái gì gọi là công bằng lắm

 

[AnhViVu]

Muốn học chạy mà không chịu học bò chính là đây.

đứng trên vai người khổng lồ nhá cụ

đi tắt đón đầu

 

[VW Golf]

Trừ duy nhất 1 trường hợp cá biệt ở VN nhận lương hưu cao hơn 100tr/tháng ( ông này ở Huế, nay đã chết) , hồi BHXH VN còn lộn xộn thời 199x, chưa áp trần đóng BHXH, sau này ( sau 2000) không ai có thể đóng BHXH ở mức vượt 20 lần mức lương cơ sở, do vậy mức cao nhất để đóng BHXH năm 2020 là 29,8 tr đ.
Cụ có thể hỏi Google mà tham khảo : https://luatvietnam.vn/lao-dong-tien-luong/muc-tien-dong-bhxh-toi-thieu-toi-da-562-26602-article.html

Do vậy, giả sử bạn cụ về hưu được hưởng mức tối đa 75% của 29,8 tr, thì lương hưu của bạn cụ cũng chỉ 22,35 tr Đ/tháng mà thôi. Cụ đừng chém gió.

Phần lớn Chủ sử dụng lao động lấy lý do lý trấu để trốn trách nhiệm đóng BHXH cho người lđ, vì Chủ sử dụng lđ phải đóng 21% , còn người lđ đóng có 10,5%, đã mặc cả đàm phán mức lương 10tr, người lđ ai chả muốn đóng đủ BHXH ở mức 10tr. !?

Tôi không chém bác ạ.
Vì mức lương của ai đó, toàn đoán nhờ 1 lúc trà dư tửu hậu.
Do đó, tôi chỉ có thể ghi khoảng chừng.

 

[ca_kiem]

Trước có một đợt cãi nhau ỏm tỏi vụ Grap uber toàn lao động trẻ khỏe. Có ông chốt câu lao động chân chính là đc. Thớt giải tán luôn. Cá nhân em thấy lãng phí kinh khủng.

Đông ý với cụ nhìn vào một Xã hội.. tràn lan chạy Grab.... không thể không sót ruột. Không ai mong muốn nguyện vọng tuổi thơ con em chung ta sau này lớn ... lại là nghề GRAB.
Tuy nhiên nói đi phải nói lại..một số Xã hội .. con cái họ có quyền lựa chọn Job... nhưng một số thì không. Giả thiết nếu không chạy GRAB thì anh hay chị, chú hay cô bác.... XẼ LÀM CÁI GÌ THỜI BUỔI NÀY ? . Đương nhiên xẽ có người phân tích điên đảo không làm GRAB thì xẽ làm nghề A, Nghề B...nhưng chỉ là chém gió xạo cho sang mồm chứ người trong cuộc..ít nhất là 20 vạn thanh niên đang lái grab đã quyết định hơn thiệt nâng lên hạ xuống tính toán chán chê ... sau đó mới chọn nghề... do vậy cũng không thể dạy khôn họ được.
Tóm lại trước khi trách GRAB .. làm lãng phí nguồn lực lao động trẻ .. thì nên trách .. chúng ta chưa tạo ra Job gì khiến giảm tỷ lệ thất nghiệp đối lao động trẻ. Hiện nay GRAB cũng chỉ giải quyết được phần rất nhỏ về bài toán giảm tỷ lệ thất nghiệp ... chứ thực ra... thất nghiệp bây giờ vẫn còn nhiều lắm.. mà có xử lý được đâu. Số đang thất nghiệp hiện nay còn lãng phí hơn cả mấy ông đang chạy GRAB.

 

[Bus_nhanh]

Chứng khoán tăng vì nguyên tắc dòng tiền đổ vào kênh nào: các kênh khác tịt thì đổ vào kênh ít tịt nhất.

Nếu nhìn bên ngoài thì nhận định của cụ đúng.
Nhưng xét bản chất, các DN ốm thì giá cổ phiếu không thể tăng cao được.

 

[tulipvietnam]

Thật thế ah hay người sử dụng lao động cũ ngu hóa người lao động để hưởng lợi phần nhiều về mình. Vấn đề nhận thức nld đã kém thì người sdld đáng ra có nhận thức tốt hơn thì phải giải thích đảm bảo quyền lợi nld nhưng thực tế thì không, đóng thấp bố càng mừng, thằng nào đóng cao thì tao cũng ko đóng cho. Vấn đề cơ bản ông sdld đóng 2 thì người ld chỉ đóng 1, nếu giải thích như thế thì chả nld nào chọn đóng thấp chỉ là đa số các ông ép người lao động đóng mức thấp.
Như tôi giờ đóng hơn 2tr 1 tháng tiền bảo hiểm nhưng công ty phải đóng 4tr, tội gì tôi đóng mức thấp, bỏ đi một 1 phần nhưng nhận về 2 phần tại sao tôi phải đóng thấp.
Vấn đề là các anh người sd ld cũng ngu hóa người lao động cũng chộp giật như nhau cả thôi

Tôi thấy bác piedaide nói đúng với thực trạng lao động đấy, giống như tình trạng đa số lao động phổ thông nhận tiền lương xong đi nhậu nhẹt đầu tháng, cuối tháng ăn mỳ tôm, bác ra mà "khai sáng" cho họ về việc chia ra 6 lọ chi tiêu để cuối tháng vẫn dư dả và lại có tiền tiết kiệm khi ốm đau đi? Lỗi của ai hay có "ngu hóa" hay không thì khó nói vì có nhiều nguyên nhân, nhưng thực trạng là thế, công nhân thì chênh nhau vài trăm họ bỏ ngang sang chỗ mới ngay, ai họ nghĩ rằng đóng thì sau này tốt hơn? Mà nói thật liệu đóng đủ có tốt hơn không hay ngày đẹp trời vỡ quỹ BHXH.
Thực trạng thế thì phải sống thế thôi, như ở VN học thêm dạy thêm tràn lan, con bác không đi trong khi cả xã hội thế thì bị đì, bác có thể giơ cao ngọn cờ đấu tranh nhưng liệu được gì không hay con bác thì bị cô lập ở lớp, bác thì vẫn ức chế vì bị hành? Bác giáo viên đấu tranh ở Đồi Ngô đã nói rồi đấy: KHông thể 1 mình thay đổi được cả 1 hệ thống. Nên một là theo nó, 2 là lượn ra chế độ khác để theo số đông văn minh hơn.

 

[tulipvietnam]

Còn các doanh nghiệp cũng có doanh nghiệp nghĩ cho NLĐ thì họ lấy chi phí "tiết kiệm" được khi đóng BHXH để mua bảo hiểm tai nạn, bảo hiểm sức khỏe cho NLĐ và họ nói thẳng chúng tôi đóng BHXH ít đi để mua thêm cái bảo hiểm gia tăng này.

 

[matizvan2009]

Mình sau khi đổ bao xương máu đuổi nó đi giờ lại rước nó vào, éo hiểu nổi

cụ đừng nói linh tinh