[Funland] Nhân vật Nguyễn Hoàng

[GamCaoMayLanh]

Thực ra biên giới Xiêm La có thời không xa Đại Việt là mấy, vì Xiêm La đã từng thôn tính Lào gần hết. Bức tranh nông dân Nghệ An làm ruộng gần biên giới Xiêm La cũng là chuyện bình thường
Sau này người Pháp đến đòi lại lãnh thổ và công đạo cho người Lào, nhưng đang làm dở thì lại thỏa hiệp với Anh, khiến cho 19 tỉnh còn lại của Lào với dân số hơn 20 triệu người Lào vĩnh viễn bị Thái đớp hết

Người Lào vẫn tiếc nuối những vùng đất này đấy cụ, xem ra Xiêm La vớ bẫm nhất, lấy được đất của Chân Lạp, Lào, ..mà không tốn viên đạn.

Em lại thấy Lào bẫm nhất rồi đến Cam. Thái mới là thằng acay.

Thái (chính xác là Siam) bỏ công của ra chinh phục đất Lào và Cam, giằng co với Đại Nam mãi. Tưởng ngon rồi thì Pháp vào bắt nôn ra.

Lào là quốc gia nhân tạo, thành lập từ đất lấy lại từ Thái và Đại Nam. Lào chẳng mất 1 viên đạn nào tự nhiên được phục quốc và thêm đất.

Cam thì cũng lấy lại rất nhiều đất từ Thái và Đại nam. Toàn do công thằng Pháp.

(Wiki)

Các lãnh thổ Thái Lan cắt cho Pháp và Anh từ 1867–1909:

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1867

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1888

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1893

Lãnh thổ cắt cho Anh 1893

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1904

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1907

Lãnh thổ cắt cho Anh 1909
Tổng cộng, trong 50 năm, Thái Lan đã bị mất đi 352.877 km2 lãnh thổ, những vùng này ngày nay thuộc về Campuchia, Myanmar và Malaysiacoi như là bị mất hẳn. Lãnh thổ Thái Lan ngày nay chỉ còn rộng bằng 60% so với trước năm 1867 (514.000 km2 so với 867.000 km2)
----------------------------------------
Vậy là chỉ trong vòng 50 năm, Thái đã mất diện tích đất còn nhiều hơn diện tích ngày nay của VN là 331.212 km².

 

[HuyArt]

(Wiki)
View attachment 5962235
Các lãnh thổ Thái Lan cắt cho Pháp và Anh từ 1867–1909:

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1867

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1888

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1893

Lãnh thổ cắt cho Anh 1893

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1904

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1907

Lãnh thổ cắt cho Anh 1909
Tổng cộng, trong 50 năm, Thái Lan đã bị mất đi 352.877 km2 lãnh thổ, những vùng này ngày nay thuộc về Campuchia, Myanmar và Malaysiacoi như là bị mất hẳn. Lãnh thổ Thái Lan ngày nay chỉ còn rộng bằng 60% so với trước năm 1867 (514.000 km2 so với 867.000 km2)
----------------------------------------
Vậy là chỉ trong vòng 50 năm, Thái đã mất diện tích đất còn nhiều hơn diện tích ngày nay của VN là 331.212 km².

Cụ sờ đuôi voi rồi
Sao trước đó cụ không đọc sử để xem Xiêm La đã từng lấy lãnh thổ của ai mà rộng thế??? và tìm hiểu vì sao người Thái dễ dàng cắt đất như vậy
Lịch sử đất nước Lan Xang/Triệu Voi đồng hành cùng các lân bang hùng mạnh khác cỡ hàng nghìn năm đấy. Lãnh thổ đất nước Lào hiện tại và gần 7 tr dân bằng 1/5 lãnh thổ của người Lào từng có

 

[GamCaoMayLanh]

Cụ sờ đuôi voi rồi
Sao trước đó cụ không đọc sử để xem Xiêm La đã từng lấy lãnh thổ của ai mà rộng thế??? và tìm hiểu vì sao người Thái dễ dàng cắt đất như vậy
Lịch sử đất nước Lan Xang/Triệu Voi đồng hành cùng các lân bang hùng mạnh khác cỡ hàng nghìn năm đấy. Lãnh thổ đất nước Lào hiện tại và gần 7 tr dân bằng 1/5 lãnh thổ của người Lào từng có

Bác muốn tính từ thời lào?.Khmer được hơm?

 

[GamCaoMayLanh]

Thằng Phú Lang Sa đúng là ki bo, cắt đất làm chỗ Quảng Bình bề ngang còn có hơn 40 km. Phải tay em á...

 

[doctor76]

Câu chuyện Trấn Ninh nó có rất nhiều tài liệu nước ngoài cụ Đốc ạ.
Nếu cụ tìm hiểu đủ tài liệu và nghiên cứu sâu vấn đề này thì cụ sẽ thấy rất khác sử ta viết.
Kể cả câu chuyện ông Gia Long ban đất đó cho Vạn Tượng hay Minh Mạng thu hồi lại đất đó.
Đầu tiên cụ hãy tìm hiểu trận chiến Lê Thánh Tông đánh Lan Xang 1480 ở góc nhìn sử gia nước ngoài.
Nó có liên can Trấn Ninh đấy

Em đang ở trên chính mảnh đất Trấn Ninh của Đại Việt đây, tuy nhiên, cả ta và Lào đều tránh nhắc đến, ở bên này, vì tình hữu nghị.
Trước 1975, sách Lịch sử Lào kể khá tỉ mỉ về trận này, sau họ lược bỏ.

 

[doctor76]

(Wiki)
View attachment 5962235
Các lãnh thổ Thái Lan cắt cho Pháp và Anh từ 1867–1909:

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1867

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1888

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1893

Lãnh thổ cắt cho Anh 1893

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1904

Lãnh thổ cắt cho Pháp 1907

Lãnh thổ cắt cho Anh 1909
Tổng cộng, trong 50 năm, Thái Lan đã bị mất đi 352.877 km2 lãnh thổ, những vùng này ngày nay thuộc về Campuchia, Myanmar và Malaysiacoi như là bị mất hẳn. Lãnh thổ Thái Lan ngày nay chỉ còn rộng bằng 60% so với trước năm 1867 (514.000 km2 so với 867.000 km2)
----------------------------------------
Vậy là chỉ trong vòng 50 năm, Thái đã mất diện tích đất còn nhiều hơn diện tích ngày nay của VN là 331.212 km².

Lúc này các nước Châu Á đều kém Tây lông, trừ Nhật Bản đã nhanh tay cải cách, Trung Quốc cũng khá đau, mất cả vùng Vladivostok về tay Nga, Pháp nó lấy vùng Bò Kẹo, Luông Nậm Thà từ Vân Nam về cho Lào, xẻo ít nhiều đất Vân Nam về cho Lào Cai, Lai Châu, Điện Biên..

 

[HuyArt]

View attachment 5962277
Bác muốn tính từ thời lào?.Khmer được hơm?

Chụp cắt lớp CT một khúc lịch sử e rằng hơi khó nuốt cụ nhẩy?

Ví dụ mang bản đồ Đại Việt thời Minh Mạng ra trộ thì mệt phết
Cụ tìm hiểu sơ qua về lịch sử Lào rồi mở thớt mới đi ạ,chứ ko lại giống ông lào ở trên chém Lào là quốc gia "nhân tạo" thì tội cho dân tộc Lào quá

 

[TsarPutin]

Bảng của cụ lộm nhộm quá.
Khi lịch sử đủ độ dài thì sẽ như sau:
1. Top 1 là giành lại độc lập từ ngoại xâm từ con số 0 và mở ra 1 thời đại độc lập, tự chủ lâu dài: Ngô Quyền, Lê Lợi, HCM.
2. Top 2 là kháng chiến, giữ vững độc lập, thống nhất đât nước: Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý Thái Tổ, Lý Thường Kiệt, Trần Hưng Đạo,
3. Top 3 là các nhân vật tiếp theo. Trong đó có VN Giáp và L Duẩn.
E sẽ chờ thêm 50 năm nữa để xem nhận định của mình thành sự thực.

cháu phục cụ Ngô Quyền nhất; 1000 năm bắc thuộc đất Quảng Đông Quảng Tây biết chắc k lấy về nổi, 938 cụ chỉ cố gắng thu phục diện tích dc như giờ, ko thì đất nước k thể yên ổn về biên giới dân tộc dc từ 938 đến nay;
Chứ cụ Huệ mà ôm dc về lưỡng quảng thì giờ vẫn chắc loạn; dân Bách Việt ở 2 tỉnh trên bị đồng hoá quy phục hán hết rồi;
mà có phải mỗi dân BV bị Hán nó lùa, dân Hmong Tày Nùng Thái Mường cũng bỏ xứ mà đi về ĐNA hết;

 

[Bastion.P]

Mấy con hàng ngoại này ko ăn thua với 9 con "Cửu vị thần công" hiện đặt trước Tử Cấm Thành do VN tự đúc năm 1803:

Cửu Vị Thần Công thời Nguyễn

www.baotangcungdinh.vn

Chắc là loại pháo đưa lên chiến thuyền, nên cũng "vừa miếng" thôi đúng ko cụ

Hình dáng thực của Súng đại bác cỡ nòng lớn, do Xiêm, Cam và Chúa Nguyễn đặt hàng Bồ Đào Nha đúc, xưởng đúc vũ khí Jião de Cruz , 1667, hiện vật được trưng bày tại Bảo tàng Quốc gia Bồ Đào Nha

 

[Meovang007]

Cụ Hoàn Lê, cụ Lợi Lê, cụ Hoàng Nguyễn toàn công thần mà con cháu đời sau các cụ như bọn em h bị Giang Cư Mận gọi là người nc ngoài, nghĩ mà nó chán các cụ ạ

Yếu ớt thế, sao phải chán, bé nào gọi bác như vậy là do bất lực mà ra thôi. Cụ nên vỗ ngực tự hào là dân nc ngoài cho nó ghét thêm xem nào, bản lĩnh để đi đâu?

 

[doctor76]

Mấy con hàng ngoại này ko ăn thua với 9 con "Cửu vị thần công" hiện đặt trước Tử Cấm Thành do VN tự đúc năm 1803:

Cửu Vị Thần Công thời Nguyễn

www.baotangcungdinh.vn

Chắc là loại pháo đưa lên chiến thuyền, nên cũng "vừa miếng" thôi đúng ko cụ

Khẩu này cũng nhỏ cụ ạ, tuy nhiên vào thời điểm ấy cũng là tân-tiến rồi, các Chúa Nguyễn cũng đã mua súng Tây về xài.
Mấy khẩu Thần Công đó đúc để tượng-trưng thì hay, chứ thời điểm Tự Đức, Tây nó đã xài đại bác hiện đại, nòng có khương tuyến, uy lực kinh hồn.

 

[doctor76]

Thế họ kể là họ thắng Lê Thánh Tông hay Lê Thánh Tông thắng họ?

Họ nói họ thua, mất quyền , tuy nhiên vẫn được quyền tự quản theo chế độ cha truyền con nối.

 

[belo]

Mấy con hàng ngoại này ko ăn thua với 9 con "Cửu vị thần công" hiện đặt trước Tử Cấm Thành do VN tự đúc năm 1803:

Cửu Vị Thần Công thời Nguyễn

www.baotangcungdinh.vn

Chắc là loại pháo đưa lên chiến thuyền, nên cũng "vừa miếng" thôi đúng ko cụ

Mấy con hàng nội, không biết bắn được phát nào chưa. To nặng thế châc dùng công thành là chính.

 

[Bastion.P]

Trong web họ có nói to nặng thế cũng khó cơ động trong chiến đấu, nên cũng để đó làm "cảnh" thôi: bắn pháo hiệu các dịp lễ lạt, làm thần vật oai trấn cho kinh thành Huế, ...

Các cụ ra chỗ cột cờ HN thì sẽ thấy ít pháo bé như mấy quả bí đột biến gen, bằng 1/4 khẩu Bồ Đào Nha cụ doctor76 post, trông thoáng tưởng đồ chơi. Pháo đấy thì giữ thành thế nào được, gặp pháo binh Phớp chẳng chạy rẽ đất.

Mấy con hàng nội, không biết bắn được phát nào chưa. To nặng thế châc dùng công thành là chính.

 

[cụ nhớn]

Trên là Trấn man và Trấn biên (Sầm châu): giờ là tỉnh Hủa phăn
Dưới là Trấn ninh: giờ là Xiêng khoảng.

 

[belo]

Thành phố em ở, trước cổng doanh trại nào cũng để 2 khẩu thần công cỡ 1m, 1m rưỡi. Pháo Pháp sau cũng có to đâu cụ, chủ yếu là đạn nó ngon.

 

[doctor76]

Trong web họ có nói to nặng thế cũng khó cơ động trong chiến đấu, nên cũng để đó làm "cảnh" thôi: bắn pháo hiệu các dịp lễ lạt, làm thần vật oai trấn cho kinh thành Huế, ...

Các cụ ra chỗ cột cờ HN thì sẽ thấy ít pháo bé như mấy quả bí đột biến gen, bằng 1/4 khẩu Bồ Đào Nha cụ doctor76 post, trông thoáng tưởng đồ chơi. Pháo đấy thì giữ thành thế nào được, gặp pháo binh Phớp chẳng chạy rẽ đất.

Các chúa Nguyễn đến N.A đều tiếp xúc với văn minh Tây, xài súng Tây, mở cửa buôn bán tấp nập, ngay cả Đàng Ngoài cũng cố gắng mở cửa.
Thế mà đến thời Minh Mạng, bế quan tỏa cảng, xài gươm giáo , súng cổ bắn đạn thạch, thần công đốt đít bằng mồi, học theo Tàu, làm cho đất nước kiệt quệ, đến lúc Pháp nó sang thấy nó vũ khí vượt trội, đại bác nòng khương tuyến, súng trường uy lực, súng cối, lựu đạn, vua quan nhà Nguyễn mới bàng hoàng. Đành bó tay chịu bại trận.

 

[HuyArt]

Em thấy cụ ấy là một người đáng quý. Ko phải cứ bị nhà cầm quyền thích chữ là kẻ xấu. Xã hội như VN cần nhiều người như thế để tránh bị nhồi sọ như hàng chục năm nay

Em có bảo cụ Nát xấu đâu? em đã nói quý cụ ấy là quý cái sự ham đọc, làm gì có chuyện quý người xấu?
Không nhắc lại những luận điểm cụ ấy đã từng nói, chỉ riêng việc bị xóa mấy chục nick đã chứng tỏ sống nhầm thời, à quên sống nhầm diễn đàn.
Sách tầu chả dậy thức thời mới là trang tuấn kiệt gì đấy thời phải???
Nếu coi việc cụ ấy nhẫn nhục reg đến vài chục nick hàng chục năm qua, kiên trì vào khai hóa dân OF toàn thi điểm sử 1 và 2, thì chỉ có thể khẳng định, cụ ấy vào đây vì đam mê, không vì cái dì khác

 

[cụ nhớn]

Sau khi nhà Nguyễn suy yếu thì Siam nuốt dần các vùng đất phía đông sông Mekong.

1830 thì dứt xong Vientiane. 1870 thì dứt Mường Phồn (Bồn Man)

1893 Pháp ép Siam nhượng lại toàn bộ đất phía Đông Mekong và thành lập Lào gồm cả Mường Phồn.

Lào rất xuân. Chả mất 1 giọt máu, 1 viên đạn mà được tái lập lại được thêm đất Mường Phồn (trước đó thuộc Đại Nam rồi thuộc Siam chứ không thuộc bất cứ tiểu quốc Lào nào)

1903 Pháp ép tiếp Siam nhường đất hữu ngạn Mekong ở Sayabuli và Champasak để sát nhập tiếp vào Lào.

Hoàn toàn là quốc gia nhân tạo.

 

[Bastion.P]

Ảnh đen trắng khó nhìn cụ nhỉ, ko biết cụ Hoàng có trol đội Lê-Trịnh gì ko, kiểu dâng lên bản fake vẽ sai bậy tùm lum

Tài liệu của cụ quý quá
Nhưng 1595 là năm Ất Mùi, giáp ngọ phải là năm 1594
Còn 1593 là Quý Tị