[Thảo luận] Nhân tiện sáng bị vịn, bàn về lỗi sai làn tại ngã tư Võ Chí Công - Nguyễn Hoàng Tôn

Thuy_CK · 01:00 27/06/2016

Lập biên bản lỗi đi sai làn vì chưa đi vào làn đường dành riêng cho phương tiện khác :))

ngungo thien ly · 08:47 27/06/2016

sgb345 nói:
Thực ra, các kụ thấy lằng nhằng là vì 3 yếu tố sau đây:

1- Nhiều kụ vẫn mặc định rằng "Biển chỉ dẫn có hiệu lực, có hiệu lệnh để phải thi hành. Nếu không thi hành thì phạm lỗi, có lỗi thì bị phạt".
Trong khi Luật hiện hành quy định "biển chỉ dẫn cung cấp thông tin cần thiết" để hỗ trợ giao thông.
Luật hiện hành không hề quy định nhóm biển chỉ dẫn có hiệu lực, không có phạm vi hiệu lực.
Luật cũng không quy định lái xe có trách nhiệm phải làm những gì khi gặp biển chỉ dẫn.
Hơn nữa, phương tiện có quyền được đi vào các đoạn đường, làn xe không có biển báo cấm, vạch kẻ cấm đối với loại xe đó.

2- Theo Luật hiện hành, để quy định "làn xe dành riêng cho một loại xe" bắt buộc phải kẻ vạch chuyên dùng số 54 hoặc số 1.23. Hai vạch nsfy thuộc nhóm "Vạch cấm", có chức năng quy định Làn xe dành riêng, có chức năng cấm loại phương tiện khác đi vào làn xe dành riêng đó.
Nhưng trên tuyến VCC, cũng như nhiều tuyến khác, Sở Gtcc không thèm kẻ vạch 54 hay 1.23 để quy định Làn xe dành riêng. Họ coi luật pháp là thứ gì đó không tồn tại. Họ coi ý chí chủ quan của họ là luật pháp, bắt cả xã hôi phải nhắm mắt tuân theo.

2- Với tình yêu bánh mì, rất nhiều xxx tận dụng tối đa cách hiểu ngộ nhận và cách gắn biển kẻ vạch sai luật của Gtcc để trục lợi, cói tình phạt sai cho người dân.
Cụ thể, Luật quy định xe taxi được phép lưu thông trong Làn xe dành riêng, vậy mà xxx vẫn đè taxi ra phạt lỗi sai làn đường.

Đối với nhà cháu, cách đi trên tuyến đường VCC này rất dễ hiểu, dễ đi. Không hề có lỗi đi sai làn đường. Phương tiện chỉ cần tuân thủ đúng hiệu lệnh của vạch kẻ đường (mũi tên) và biển hạn chế tốc độ là đủ.

---------------
Trích luật: Vạch chuyên dùng số 54 và 1.23 thuộc nhóm "Vạch cấm", có chức năng quy định "làn xe dành riêng", có chức năng cấm phương tiện khác đi vào làn xe dành riêng.

.

Cảm ơn cụ , nhà em mở mang kiến thức thêm được nhiều rồi

Chauhb · 11:16 27/06/2016

Thuy_CK nói:
Lập biên bản lỗi đi sai làn vì chưa đi vào làn đường dành riêng cho phương tiện khác

Cụ ơi cho em hỏi đk bắt sai làm là phải có cả biển phân làn và kết hợp với vạch 1.18 như cụ video nói có đúng ko hay chỉ cần 1 trong 2 là đủ thanks cụ

Thuy_CK · 27/6/16

Chauhb nói:
Cụ ơi cho em hỏi đk bắt sai làm là phải có cả biển phân làn và kết hợp với vạch 1.18 như cụ video nói có đúng ko hay chỉ cần 1 trong 2 là đủ thanks cụ

Chắc cụ video nói nhầm !
Vạch 1.18 chỉ hướng đi với biển 4.11 !

ĐK để có lỗi sai làn là :
- Có làn đường không dành cho xe vi phạm
- Xe vi phạm đã đi trên làn đường đó

Cụ Kéo · 12:41 27/06/2016

Ví dụ gặp cả dãy mũi tên như này thì đi dư lào các cụ nhể ;))

Thuy_CK · 13:30 27/06/2016

Xe Đầu Kéo nói:
Ví dụ gặp cả dãy mũi tên như này thì đi dư lào các cụ nhể

Kẻ vạch mới mà không xóa vạch cũ thì cũng giống như thủ tướng NTD và thủ tướng NXP cùng chung nhiệm kì ;))

. Theo ông nào cũng đúng cả :))

buicongchuc · 15:07 28/06/2016

Xe Đầu Kéo nói:
Ví dụ gặp cả dãy mũi tên như này thì đi dư lào các cụ nhể

Msti · 13:29 03/07/2016

Xe Đầu Kéo nói:
Ví dụ gặp cả dãy mũi tên như này thì đi dư lào các cụ nhể

Đoạn này là đoạn từ hải phòng đi đồ sơn đúng không cụ :))

Cụ Kéo · 13:32 03/07/2016

Msti nói:
Đoạn này là đoạn từ hải phòng đi đồ sơn đúng không cụ

Vâng , ảnh của các cụ đi sinh nhật hôm rồi đáy ạ :))

heroman · 13:43 03/07/2016

Cu chủ thớt viết rất rõ ràng. Cam ơn cụ nhiều

boynhope5 · 16:04 03/07/2016

Thuy_CK nói:
Chắc cụ video nói nhầm !
Vạch 1.18 chỉ hướng đi với biển 4.11 !

ĐK để có lỗi sai làn là :
- Có làn đường không dành cho xe vi phạm
- Xe vi phạm đã đi trên làn đường đó

Theo cụ thế thì bắt lỗi sai làn ở đường này là ko có ạ, mà lỗi sai làn đường chỉ có ở những đường có "làn đường dành riêng" cho xe chuyên dùng có vạch 54 thì mới đúng à , thế thì rất rất ít đường có vạch này lắm, XXX sao kiếm ăn đc ==> ( Cụ dựa theo Luật hay theo ý cụ vậy).

Bopbi_hsgs nói:
Trong video "Thanh niên hiểu luật cân 4 CSGT mặt tũn lại" ko hiểu là xe j và đi vào làn nào nhỉ? Có liên quan đến biển 411 hay vạch kẻ 1.18 ko? Nếu mà lỗi "đi sai làn" thật, xxx ko xử lý đc thì "trình độ" mấy xxx đấy quá non.

Ở đường VCC này, xxx thường đứng ở vị trí sau giao cắt, bắt lỗi "đi sai làn" là ko đúng. Vì trước giao cắt, các lx đã chuyển làn theo biển báo 411 hoặc theo vạch kẻ 1.18 r.

Cái video này cũng chả nói lên điều j.

Đồng ý với cụ là xxx đứng ở vị trí sau giao cắt bắt lỗi "sai làn" là ko đúng, phương tiện đã chuyển làn sau biển 411 và theo vạch 1.18. Nếu thế thì lỗi "sai làn" ở đường này là đoạn đường tính từ chỗ đặt biển 412 trên giá long môn đến chỗ có biển 411 có đúng ko ?? Nếu XXX bắt lỗi sai làn thì phải bắt ở trong phạm vi đoạn đường tính từ chỗ đặt biển 412 trên giá long môn đến chỗ đặt biển 411 và có vạch 1.18 đúng vậy ko ??

Thuy_CK · 3/7/16

boynhope5 nói:
Theo cụ thế thì bắt lỗi sai làn ở đường này là ko có ạ, mà lỗi sai làn đường chỉ có ở những đường có "làn đường dành riêng" cho xe chuyên dùng có vạch 54 thì mới đúng à , thế thì rất rất ít đường có vạch này lắm, XXX sao kiếm ăn đc ==> ( Cụ dựa theo Luật hay theo ý cụ vậy).

Em nói theo Luật cụ nhé ! (Không chơi theo ý kiến cá nhân như xxx đâu)

- Không thể xác định xe đang ở trong phạm vi hiệu lực của biển chỉ dẫn số 412 hay không vì:
1. Biển chỉ dẫn theo quy định có ý nghĩa trên tất cả các làn đường cùng chiều chứ không có ý nghĩa riêng trên 1 làn đường
2. Biển chỉ dẫn 412 không có tác dụng theo chiều đi do không có quy định tác dụng hiệu lực của biển chỉ dẫn theo chiều đi.
3. Biển 412 không chỉ ra vị trí bắt đầu của các chỉ dẫn

- Ngoài quy định làn đường dành riêng cho từng loại xe (theo vạch 54 và 1.23) thì Luật GTĐB còn có quy định "Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái"
Theo đó :
1. Xe thô sơ không đi trên làn trong cùng bên phải của đường 1 chiều là đi không đúng làn đường quy định
2. Xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi vào làn trong cùng bên phải của đường 1 chiều là đi không đúng làn đường quy định

Bopbi_hsgs · 21:24 03/07/2016

boynhope5 nói:
Đồng ý với cụ là xxx đứng ở vị trí sau giao cắt bắt lỗi "sai làn" là ko đúng, phương tiện đã chuyển làn sau biển 411 và theo vạch 1.18. Nếu thế thì lỗi "sai làn" ở đường này là đoạn đường tính từ chỗ đặt biển 412 trên giá long môn đến chỗ có biển 411 có đúng ko ?? Nếu XXX bắt lỗi sai làn thì phải bắt ở trong phạm vi đoạn đường tính từ chỗ đặt biển 412 trên giá long môn đến chỗ đặt biển 411 và có vạch 1.18 đúng vậy ko ??

Đúng vậy cụ ah.

linhduong19 · 14:33 12/07/2016

rất rõ ràng mạch lạc

Sói Đá · 14:58 12/07/2016

Em vào học hỏi kinh nghiệm các cụ

tittit95 · 08:01 23/07/2016

Thuy_CK nói:
Em nói theo Luật cụ nhé ! (Không chơi theo ý kiến cá nhân như xxx đâu)

- Không thể xác định xe đang ở trong phạm vi hiệu lực của biển chỉ dẫn số 412 hay không vì:
1. Biển chỉ dẫn theo quy định có ý nghĩa trên tất cả các làn đường cùng chiều chứ không có ý nghĩa riêng trên 1 làn đường
2. Biển chỉ dẫn 412 không có tác dụng theo chiều đi do không có quy định tác dụng hiệu lực của biển chỉ dẫn theo chiều đi.
3. Biển 412 không chỉ ra vị trí bắt đầu của các chỉ dẫn

- Ngoài quy định làn đường dành riêng cho từng loại xe (theo vạch 54 và 1.23) thì Luật GTĐB còn có quy định "Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái"
Theo đó :
1. Xe thô sơ không đi trên làn trong cùng bên phải của đường 1 chiều là đi không đúng làn đường quy định
2. Xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi vào làn trong cùng bên phải của đường 1 chiều là đi không đúng làn đường quy định

Chính xác là như vậy, biển chỉ dẫn không có điểm bắt đầu và kết thúc hiệu lực biển, muốn khóa làn dành riêng cho các loại xe thì GTCC phải cắm "biển cấm", ví dụ: Cấm xe tải - trong làn xe con; Cấm xe con - trong làn xe tải...

OmegaO9 · 13:36 17/08/2016

Thuy_CK nói:
1. Biển 412 không có quy định có hiệu lực theo chiều đi tính từ đâu đến đâu đi nên coi như nó đã hết hiệu lực và theo quy định phải chấp hành vạch kẻ đường
2. Biển 412 là biển chỉ dẫn không có hiệu lệnh nên không có "hiệu lệnh của biển báo hiệu" mà chỉ có "chỉ dẫn của biển báo hiệu" do đó theo quy định phải chấp hành hình thức báo hiệu tiếp theo là vạch kẻ đường và các dấu hiệu trên mặt đường

Trích QC41:
3.1 Khi đồng thời bố trí các hình thức báo hiệu cùng ở một khu vực có ý nghĩa khác nhau, người tham gia giao thông phải chấp hành loại hiệu lệnh theo thứ tự như sau:
3.1.1 Hiệu lệnh của người điều khiển giao thông;
3.1.2 Tín hiệu đèn hoặc cờ;
3.1.3 Hiệu lệnh của biển báo hiệu;
3.1.4 Vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường.
3.2 Khi ở một vị trí đã có biển báo hiệu đặt cố định lại có biển báo hiệu khác đặt có tính chất tạm thời mà hai biển có ý nghĩa khác nhau thì người sử dụng đường phải chấp hành hiệu lệnh của biển báo hiệu có tính chất tạm thời.

Cụ cho em hỏi chút, nếu bắt đầu qua ngã tư Nguyễn Hoàng Tôn-Võ Chí Công, trước mặt là giá long môn như ảnh, và theo giải thích của cụ thì ta có thể chạy xe con trong khu vực biển 412a (Xe Khách) như trong ảnh phải không ạ. Vì vạch 1.18 đâu có hiệu lực.

Thuy_CK · 13:46 17/08/2016

OmegaO9 nói:
Cụ cho em hỏi chút, nếu bắt đầu qua ngã tư Nguyễn Hoàng Tôn-Võ Chí Công, trước mặt là giá long môn như ảnh, và theo giải thích của cụ thì ta có thể chạy xe con trong khu vực biển 412a (Xe Khách) như trong ảnh phải không ạ. Vì vạch 1.18 đâu có hiệu lực.

1.
- Theo quy định hiện hành biển 412 là biển chỉ dẫn nên không được quy định có hiệu lực từ sau biển như biển hiệu lệnh và biển cấm, nói cách khác là không có vị trí bắt đầu hiệu lực của biển chỉ dẫn theo chiều đi !
- Biển 412 chỉ dẫn "có làn đường dành riêng" chứ không chỉ dẫn "bắt đầu làn đường dành riêng"
=> Vì vậy tất cả các biển này đều không cho biết nơi bắt đầu làn đường dành riêng mà nó chỉ dẫn nên cụ được phép đi theo luật GTĐB là đi trong 1 làn đường, chuyển làn đường đúng nơi cho phép và có tín hiệu báo trước, xe đi chậm đi về bên phải cho tới khi gặp vạch kẻ đường cho biết bắt đầu làn đường dành riêng !

2.
- Vạch mũi tên này là vạch chỉ dẫn hướng đi của làn đường chứ không phải vạch 1.18

Thuy_CK · 13:53 17/08/2016

tittit95 nói:
Chính xác là như vậy, biển chỉ dẫn không có điểm bắt đầu và kết thúc hiệu lực biển, muốn khóa làn dành riêng cho các loại xe thì GTCC phải cắm "biển cấm", ví dụ: Cấm xe tải - trong làn xe con; Cấm xe con - trong làn xe tải...

Hoặc dùng vạch chỉ đường chuyên dùng để báo hiệu làn đường dành riêng cho 1 loại xe !

OmegaO9 · 14:01 17/08/2016

Thuy_CK nói:
1.
- Theo quy định hiện hành biển 412 là biển chỉ dẫn nên không được quy định có hiệu lực từ sau biển như biển hiệu lệnh và biển cấm, nói cách khác là không có vị trí bắt đầu hiệu lực của biển chỉ dẫn theo chiều đi !
- Biển 412 chỉ dẫn "có làn đường dành riêng" chứ không chỉ dẫn "bắt đầu làn đường dành riêng"
=> Vì vậy tất cả các biển này đều không cho biết nơi bắt đầu làn đường dành riêng mà nó chỉ dẫn nên cụ được phép đi theo luật GTĐB là đi trong 1 làn đường, chuyển làn đường đúng nơi cho phép và có tín hiệu báo trước, xe đi chậm đi về bên phải cho tới khi gặp vạch kẻ đường cho biết bắt đầu làn đường dành riêng !

2.
- Vạch mũi tên này là vạch chỉ dẫn hướng đi của làn đường chứ không phải vạch 1.18

Cụ trả lời quá cặn kẽ, em đã hiểu rõ hơn vấn đề rồi cụ ạ. Cám ơn cụ nhiều và chúc cụ niềm vui.

[Thảo luận] Nhân tiện sáng bị vịn, bàn về lỗi sai làn tại ngã tư Võ Chí Công - Nguyễn Hoàng Tôn

Xe điện

Xe container

Xe hơi

Xe điện

Xe ba gác

Xe điện

Xe ba gác

Đi bộ

Xe ba gác

Xe hơi

Xe máy

Xe điện

Xe container

Xe đạp

Xe hơi

Xe tải

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe container

Thông tin thớt