[Funland] Nhận định đám cháy, Nguyên Nhân chết người.

[khiconmtv]

Chèn gạch thì không đóng hoàn toàn lại cho nên khói vào nhiều thôi. Chứ chèn gạch thì vẫn mở cửa bình thường mà cụ. Cửa thang thoát hiểm bao giờ cũng thiết kế mở xuôi theo hướng chạy.

Đang điều tra vì chèn tất cả các cửa, như có kẻ cố tình làm để khói lan hết các tầng

 

[thichlexus]

Có báo cáo là tất cả cửa đều bị chèn gạch
Đang điều tra xem ai làm

Vụ chèn gạch này phải nói ý thức của dân ta cực kém. Nhiều người không hiểu hoặc không quan tâm đến tác dụng của cửa thoát hiểm mà chỉ quan tâm làm sao tiện cho mình là được, lúc có biến lại hỏi tại sao.

 

[Bùi Đức Dũng]

Xin phép các cụ, em có một vài nhận định về vụ cháy chung cư Carina Plaza.
Nhận định về tình hình chung vụ cháy.
- Đây là trung cư bình dân, không phải cao cấp như lều báo giật tít, giá bán ~20tr/m2, gần mặt đường Võ Văn Kiệt. Tổng mặt bằng chung cư rất dễ dàng để xe cứu hỏa tiếp cận từ 4 phía. Việc này đảm bảo về an toàn PCCC, khi có đường bao quanh tòa nhà cả 4 mặt.
- Mặt bằng chung cư thiết kế hợp lý, hành lang thông thoáng, 2 thang thoát hiểm độc lập, có giếng trời ở giữa, rất tốt cho việc thoát khói.
- Đây là vụ cháy nhỏ tại tầng hầm, vụ cháy không lớn vì những thông tin sau: Toàn bộ tầng hầm mặt sàn ~ 22,000 m2. Khu vực bị cháy chỉ khoảng 300 m2, thiệt hại về tài sản không lớn 5 xe oto bị cháy, 8 oto bị ảnh hưởng. 150 xe máy bị hỏng. Đám cháy dễ dàng được khống chế khi lực lượng PCCC đến hiện trường. 1h27 phút nhận được tin báo, 1h34 có mặt và 2h thì đám cháy được khống chế hoàn toàn. Mình xem clip chỉ quan tâm đến những người bình tĩnh trả lời, còn tỉnh táo. Những người trả lời mà bị kích động sẽ không có thông tin chính xác.
- Xem các clip phỏng vấn người dân thì: hầu hết những người ở lại trong phòng đều không bị ảnh hưởng và được cứu hộ an toàn.
- Rất nhiều người dân đã thoát được xuống đến tầng 1 tòa nhà, đặc biệt có 1 chị đã xuống tầng G gần đám cháy nhất nhưng vẫn đi ngược lên tầng 1 và thoát ra ngoài.
- Hệ thống chuông báo cháy không hoạt động. Hệ thống chiếu sáng thoát hiểm không hoạt động hoặc hoạt động không hiệu quả. Do chỉ cháy ở khu vực tầng hầm và do chưa có thông tin nên chưa khẳng định được hệ thống chữa cháy có hoạt động không. Có việc cắt điện toàn bộ tòa nhà nên chứng tỏ có sự can thiệp của lực lượng quản lý tòa nhà tại chỗ, Trong Clip phỏng vấn d\c quản lý tòa nhà thì có vẻ am hiểu về hệ thống chữa cháy. (có nắm về nguồn nước, máy bơm, van chữa cháy, cửa thoát hiểm.
Nguyên nhân chết nhiều người.
- Việc xác định nguyên nhân chết là khó khăn với người ngoài cuộc, do không nắm được cụ thể và thông tin về giám định thi thể. Tuy nhiên có thể thấy có 3 nguyên nhân chính là chết ngạt, chết do nhảy xuống và chết do thoát nạn không đúng cách bằng buộc chăn, màn tụt xuống.
- Theo các video thì tình trạng thoát hiểm tại thang bộ rất tồi tệ, hỗn loạn, nhiều khói, chen lấn dẫm đạp lên nhau, và nhiều thông tin không chính xác về hướng thoát hiểm giữa những người chạy xuống.
- Nhưng cũng rất nhiều người đã thoát nạn và được cứu nạn qua đường thang bộ thoát hiểm, chứng tỏ thang bộ vẫn có thể thoát hiểm được tại lúc cháy.
- Nhiều người chết là do nhảy xuống từ ban công hoặc ngã xuống, có người chết là do tụt xuống theo đường buộc chăn, màn và bị tụt tay.
Các hình ảnh
Vị trí chung cư

mặt bằng căn hộ

Khu vực bị cháy

Các hình ảnh thoát nạn

Hệ thống chỉ dẫn thoát nạn và chuông báo cháy khá ổn, thiết bị báo cháy của hãng bosh, tuy nhiên lúc cháy thì hệ thống báo cháy đã không hoạt động.

Video phỏng vấn đồng chí lãnh đạo PCCC về tình hình chung.
http://vietnamnet.vn/vn/thoi-su/tin-anh/chay-chung-cu-carina-plaza-hop-bao-khan-giua-hien-truong-tang-thuong-437347.html
Video phỏng vấn những người đã thoát nạn ra bằng thang bộ
http://vietnamnet.vn/vn/thoi-su/chay-chung-cu-carina-plaza-nhieu-thi-the-chua-co-nguoi-nha-toi-nhan-437381.html
http://vietnamnet.vn/vn/thoi-su/tin-anh/chay-chung-cu-carina-plaza-nu-chu-tich-phuong-va-12-nguoi-chet-437331.html
Video phỏng vấn đồng chí quản lý tòa nhà.
https://tuoitre.vn/chay-chung-cu-carina-tai-sai-gon-13-nguoi-chet-20180323034149886.htm
Video phỏng vấn em gái trả lời rất bình tĩnh, lại xinh gái nữa. Nhưng vấn thoát nạn được tại đường cầu thang thoát hiểm.
http://soha.vn/nu-chu-tich-phuong-thiet-mang-trong-vu-chay-13-nguoi-chet-tai-chung-cu-cao-cap-20180323091024194.htm
Như vậy theo nhận định của mình số người chết lớn chủ yếu là do nhảy qua lan can, tụt tay khi leo dây vải, và dẫm đạt lên nhau là chính . Trong đó có 3 trẻ con do sức yếu, ngạt khói và bị chen lấn. (các cụ đừng đáp đá nhé)

Ko hiểu bài viết của chủ thớt muốn diễn đạt ý gì???

 

[baodem]

Cháy như vậy mà cụ bảo nhỏ, cháy 5 ô tô và cả đống xe máy như thế. Phải nói là đội cứu hoả vụ này ghi điểm, dập cháy nhanh. Chỉ tiếc là nhiều người chết quá, mọi người nên tự trang bị cho mình các kiến thức về thoát nạn, thoát hiểm khi có sự cố cháy nổ chứ cứ mất bình tĩnh và thiếu kỹ năng thế thì không ổn.

Cả mặt sàn 22,000 m2. Chỗ cháy chỉ có 300 m2. 5 xe bị hỏng. Em nghĩ là cháy không lớn. Cháy ở xala kinh khủng hơn, Nhưng rất may là ở xala thiệt hại tài sản nhiều nhưng không có thiệt hại về người

 

[baodem]

E hỏi nếu cháy như thế chỉ có khói không thôi thì đứng ở ban công thò cổ ra thở thì có chết dc ko ạ

Những người ở lại trong phòng đều sống sót cụ ạ

 

[STF399]

Cháy 300m thì lượng khói toả ra sẽ rất lớn, chỉ sau 30 giây ngạt khói thì nguy cơ tử vong rất cao

 

[Lemica]

Do nóng và khói nên buộc mọi người phải chạy thoát cụ nhé! Vấn đề là khi hít phải khói độc thì chỉ từ 2-4 phút là bất tỉnh rồi tử vong nên mới có 5 phụ nữ bị tử vong ở tầng 3.

"Sàn nhà như lòng chảo nóng hực, khói ùn ùn xộc vào mắt, mũi, miệng khiến tôi thở không được. Chạy xuống thì không thấy đường ra, chạy lên thì gặp người chạy ngược xuống, hoảng loạn lắm. Chúng tôi như bầy chuột bị lùa trong khu nhà kín tưởng chừng không thể nào sống được" - ông H. bàng hoàng kể lại. -> Ông này ở tầng 6
---
Em trai chị Ch. ngủ ngoài nhà biết mới tri hô. Cả ba người mở cửa để chạy ra nhưng sức nóng phả vào không thể thoát ra được.

Gia đình chị Ch. nhoài người ra lan can kêu cứu. Một lúc sau sức nóng dịu lại, cả nhà chị tính chạy lên sân thượng nhưng cửa lên bị đóng. Không còn đường nào, cả nhà chị phải chạy từ tầng 14 xuống. -> Chị này tầng 14

 

[tratida]

Bao nhiêu người chết và ở những vị trí nào ạ?

 

[baodem]

Đang điều tra vì chèn tất cả các cửa, như có kẻ cố tình làm để khói lan hết các tầng

Điều tra gì cụ, kẻ chèn là dân cư chứ ai. Chèn thang bộ để đi cho dễ, để ít đồ ra đấy, hoặc đơn giản thỉnh thoảng ra vẩy rổ rau sống thôi.

 

[xuanphuongccs]

Có báo cáo là tất cả cửa đều bị chèn gạch
Đang điều tra xem ai làm

Điều tra làm gì, toàn cư dân chèn để ra tập thể dục

 

[Kurumasuki]

Thông tin ban đầu: trong số 13 người tử vong có 1 người rơi, 2 ngạt khói, 8 bị cháy.
Thớt căn cứ vào đâu nói chỉ ngạt khói?

 

[baodem]

Do nóng và khói nên buộc mọi người phải chạy thoát cụ nhé! Vấn đề là khi hít phải khói độc thì chỉ từ 2-4 phút là bất tỉnh rồi tử vong nên mới có 5 phụ nữ bị tử vong ở tầng 3.

"Sàn nhà như lòng chảo nóng hực, khói ùn ùn xộc vào mắt, mũi, miệng khiến tôi thở không được. Chạy xuống thì không thấy đường ra, chạy lên thì gặp người chạy ngược xuống, hoảng loạn lắm. Chúng tôi như bầy chuột bị lùa trong khu nhà kín tưởng chừng không thể nào sống được" - ông H. bàng hoàng kể lại. -> Ông này ở tầng 6
---
Em trai chị Ch. ngủ ngoài nhà biết mới tri hô. Cả ba người mở cửa để chạy ra nhưng sức nóng phả vào không thể thoát ra được.

Gia đình chị Ch. nhoài người ra lan can kêu cứu. Một lúc sau sức nóng dịu lại, cả nhà chị tính chạy lên sân thượng nhưng cửa lên bị đóng. Không còn đường nào, cả nhà chị phải chạy từ tầng 14 xuống. -> Chị này tầng 14

Giọng văn như thế là của lều báo thôi cụ. Em xem clip rồi nhận định thôi. Xem clip cũng chỉ xem những cư dân trả lời bình tĩnh, không bị kích động quá mức thôi. Cụ đọc văn tả hay như truyện thế.

 

[tratida]

Đang điều tra vì chèn tất cả các cửa, như có kẻ cố tình làm để khói lan hết các tầng

Chèn cửa thì chắc các nhà đầu cửa lạm dụng biến khu thang bộ thành của riêng cho mát với tiện đi lại. Chung cư em trước phải nhắc suốt

 

[mmxhung]

Có cả vụ buộc chăn vào rồi đu xuống dưới cơ à, toàn đặc công võ nghệ tinh thông thế thì ai mà bì được. Chỉ tội mấy kẻ ngu dốt không biết lượng sức mình cũng đu theo bị chết oan thôi.

 

[be bư]

em hóng nguyên nhân chính

 

[baodem]

Thông tin ban đầu: trong số 13 người tử vong có 1 người rơi, 2 ngạt khói, 8 bị cháy.
Thớt căn cứ vào đâu nói chỉ ngạt khói?

Em có bảo là chỉ do ngạt khói đâu. Em nói là có 3 nguyên nhân, trong đó theo nhận định của em thì ngạt khói là ít thôi.

 

[Lemica]

Những người ở lại trong phòng đều sống sót cụ ạ

Nếu cứ đóng kín cửa và ở trong phòng thì sẽ không bị ngạt khói vì cửa khá kín. Vấn đề là sức nóng và hoảng loạn không biết cháy sẽ nhanh hay lâu nên tâm lý phải mở cửa chạy ra thang bộ như khi diễn tập PCCC.

 

[tratida]

Thông tin ban đầu: trong số 13 người tử vong có 1 người rơi, 2 ngạt khói, 8 bị cháy.
Thớt căn cứ vào đâu nói chỉ ngạt khói?

8 bị cháy do kẹt hay ngạt khói rồi bị cháy vậy cụ?

 

[NNS]

vấn đề là ở chỗ tại sao khói lại lan khắp tòa nhà nặng đến thế nhỉ? thường thiết kế building có tầng hầm nó sẽ có các vách ngăn chống cháy ngăn khói lan tỏa. các cầu thang thoát hiểm, thang bộ nó phải có quạt tăng áp để khói ko bị tràn vào khi cháy...

 

[Car_mart]

Cụ nào là chủ đầu tư các tòa nhà nên nghe em về vấn đề này :
- Ngay lập tức sắm, trang bị đầy đủ các phương tiện phòng cháy tại chỗ. Kinh nghiệm cho thấy dập tại chỗ là hiệu quả nhất với tình hình ll cứu hỏa hiện nay của VN
- Ngay lập tức bỏ ra ít tiền in giấy mời phát cho từng hộ gia đình, mời chuyên gia về tập huấn pccc, cách, phương tiện, phương án thoát hiểm, cứu hộ tại chỗ cho toàn bộ cư dân của các tòa nhà vào ngày nghỉ (Cn) với chi phí không hề đắt mà cực kỳ hữu dụng
Vì rất khó lường nguồn xảy cháy, các tòa nhà VN toàn bê tông, rất khó cháy lớn như nước ngoài, thiệt hại về sinh mạng đa phần do hoảng loạn, ko đc tập huấn, nên em nghĩ làm đc việc đó là đã kiểm soát đc 90% thiệt hại do xảy cháy