[Funland] Nhà tập thể ở HN. Hiện trạng , giải pháp , tương lai. Các cụ , mợ cho ý kiến

[yamazakura]

Vấn đề chính là ko đc xây 30 tầng, và chả chỗ nào còn sân chơi cụ ạ.
Bài toán đã lập ra rất nhiều lần và CĐT phải bỏ ra 8-10 tầng cho tái định cư tại chỗ với hệ số 1.5, và hoàn toàn ko rẻ hơn CĐT đi mua thẳng đất của dân để xây. Chắc chỉ rẻ hơn chi phí ngầm vì cái này có quy hoạch đàng hoàng

Trong nội đô, thử điểm lại xem còn bao nhiêu mảnh đất trống để có thể gom ah?

 

[banmotnucuoi]

Trong nội đô, thử điểm lại xem còn bao nhiêu mảnh đất trống để có thể gom ah?

Các công ty văn phòng còn đầy nhé. Cụ hỏi phường nào?

 

[quocanhnguyen201]

Cụ xem lại đoạn thông tin không được vượt qúa chiều cao hiện trạng nhé, theo Nghị định 101/2015/NĐ-CP thì quy chế là 24 tầng và đang đề xuất nâng tối đa là 40 tầng nhé. Đoạn đồng thuận của 100% chủ sở hữu mới là vấn đề chứ ko phải ko thấy lãi nên ko nhẩy vào đâu ah

Đọc mấy nghị định này ít thôi cụ, không áp dụng chung tất cả các trường hợp nhé. Trường hợp điều chỉnh tăng hệ số sử dụng đất, chiều cao công trình khi thực hiện cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư thuộc khu vực nội đô tại các đô thị mà theo Quy hoạch chung đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt là khu vực phải hạn chế phát triển công trình cao tầng, giảm mật độ xây dựng và mật độ cư trú thì phải được Thủ tướng Chính phủ xem xét, chấp thuận. Đơn giản được duyệt 24 tầng như cụ nghĩ thì xây lại lâu rồi, quy hoạch chung khống chế chiều cao công trình thì xin ai dám duyệt phá quy hoạch thời điểm này

 

[yamazakura]

Các công ty văn phòng còn đầy nhé. Cụ hỏi phường nào?

cụ nghĩ những chỗ đấy chưa thuộc về ai thật ah?

 

[yamazakura]

Đọc mấy nghị định này ít thôi cụ, không áp dụng chung tất cả các trường hợp nhé. Trường hợp điều chỉnh tăng hệ số sử dụng đất, chiều cao công trình khi thực hiện cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư thuộc khu vực nội đô tại các đô thị mà theo Quy hoạch chung đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt là khu vực phải hạn chế phát triển công trình cao tầng, giảm mật độ xây dựng và mật độ cư trú thì phải được Thủ tướng Chính phủ xem xét, chấp thuận. Đơn giản được duyệt 24 tầng như cụ nghĩ thì xây lại lâu rồi, quy hoạch chung khống chế chiều cao công trình thì xin ai dám duyệt phá quy hoạch thời điểm này

Nhưng chắc chắn ko phải ko vượt quá chiều cao hiện trạng cụ nhé. Cụ ra xem kim liên sau cải tạo là bao tầng thì biết cách đây gần 20 năm cải tạo lại chung cư cũ đã cho xây đến số tầng đấy rồi nhé

 

[quocanhnguyen201]

Nhưng chắc chắn ko phải ko vượt quá chiều cao hiện trạng cụ nhé. Cụ ra xem kim liên sau cải tạo là bao tầng thì biết cách đây gần 20 năm cải tạo lại chung cư cũ đã cho xây đến số tầng đấy rồi nhé

Chính vì cách đây 20 năm mới làm được điều đấy, hiện tại thì tất cả đứng yên cụ nhé chưa có trường hợp nào được vượt rào đâu nên cứ chờ sập thôi Hà Nội trong nội đô còn mười mấy nghìn cái chung cư, khu tập thể cũ đang chờ sập đấy có giải quyết được đâu. Không được xây trên 20 tầng thì không CĐT nào làm được có lãi cả. Cách đỡ phiền nhất là dân ở đấy tự bỏ tiền ra mà xây lại nguyên trạng, không có tiền thì bán suất đi chứ cứ chờ nhà nước làm gì

 

[TorienT]

Em phản đối xây vượt tầng tăng mật độ nhé. Em dân quận cũ đường đang thoáng tăng mật độ để tắc à. Đấy các cụ thấy chưa, tăng mà dễ à

 

[anhthu42]

Không tính đến yếu tố đập đi xây mới Hiện tại đầu tư vào nhà tập thể vẫn có hiệu quả và an toàn hơn so với các loại hình bds khác hoặc gửi NH. Vì suất đầu tư vừa phải ( 1- 2 tỷ ) . Dòng tiền cho thuê ổn định 4- 5% năm ( gần bằng tiền gửi NH - tránh mất giá ). Tính thanh khoản cao...

làm gì đc 4-5% bác ơi , căn nhà bán hơn 2 tỷ , cho thuê chắc đc 5-6 tr thôiii

 

[Thanhvuóng71]

làm gì đc 4-5% bác ơi , căn nhà bán hơn 2 tỷ , cho thuê chắc đc 5-6 tr thôiii

Ở khu Thượng Đình nhà tầng 4 bán 1,05 tỷ cho thuê được 3,8 tr/ tháng . Tầng 1 1,6 tỷ cho thuê được 6,5 tr / tháng ....bác ơi. Chắc cũng tùy nơi .

 

[poiuy]

Thì hiện tại NN vẫn đứng ra GPMB đấy thôi, ví dụ như xd các khu CN rõ ràng là DN nước ngoài hoặc DN trong nước đầu tư nhưng GPMB là NN làm , chi phí là DN bỏ ra. Thực tế là đang như vậy, còn các CC cũ nát đánh giá theo cấp độ nguy hiểm thì gần 100% sẽ phải đập đi xây lại kể cả có một ai đó không đồng ý. Vì vậy NN vẫn phải đóng vai trò quyết định trong GPMB.

Các khu CN là DN bỏ tiền ra GPMB chứ NN có bỏ ra đồng nào đâu. Cơ bản vẫn là DN thoả thuận với dân xong rồi NN ra QĐ thu hồi sau đó mới cho DN thuê.

 

[Thanhvuóng71]

Vừa mừng, vừa lo khi khu tập thể Trung Tự sẽ được cải tạo xây mới

Nhiều người dân sinh sống tại khu tập thể Trung Tự (quận Đống Đa, Hà Nội) đang vừa mừng, vừa lo khi biết thông tin TP Hà Nội dự kiến dành 802 triệu đồng từ ngân sách thành phố để lập quy hoạch cải tạo, xây dựng mới.

laodong.vn

Khu Trung Tự .

 

[Alex0301]

Theo mình thì cho đấu giá cả toà. Coi như các hộ bán đất (và nhà cũ). Được bao nhiêu tiền thì chia theo diện tích trên sổ. Sau đó các hộ cầm tiền mua đâu tuỳ thích, mua tại vị trí sẽ được xây lại hoặc mua nơi khác! Nhà đầu tư đấu giá được đất thì Xây chung cư thương mại theo đúng quy hoạch để bán. Thế là đúng bản chất về sở hữu, không phá vỡ quy hoạch và công bằng!

 

[ngoc.nb246]

e đang thuê ở txb đây phòng bé tí 3,5 tr kìa, gọi là phòng đúng hơn vì đa phần chỗ ở 1 nửa là phần cơ nới rồi,

 

[quocanhnguyen201]

Theo mình thì cho đấu giá cả toà. Coi như các hộ bán đất (và nhà cũ). Được bao nhiêu tiền thì chia theo diện tích trên sổ. Sau đó các hộ cầm tiền mua đâu tuỳ thích, mua tại vị trí sẽ được xây lại hoặc mua nơi khác! Nhà đầu tư đấu giá được đất thì Xây chung cư thương mại theo đúng quy hoạch để bán. Thế là đúng bản chất về sở hữu, không phá vỡ quy hoạch và công bằng!

Quy hoạch chung của Hà Nội đây: "quản lý chặt chẽ việc phát triển nhà ở cao tầng tại khu vực trung tâm". Việc xây chung cư thương mại theo đúng quy hoạch để bán là cụ tự nghĩ ra chứ thực tế làm gì có. Chiều cao các khu cũ này chỉ 4-6 tầng trong khi xây chung cư thương mại như cụ nói tối thiểu cũng hơn 20 tầng là phá quy hoạch chứ theo đúng ở đâu. Người nhà e ở mấy khu tập thể cũ này tìm hiểu chán rồi, nhà đầu tư không thấy lợi nhuận thì mơ đấy ai lao vào. Vẽ quy hoạch bằng giời cũng phải theo Quy hoạch chung thì lại vòng luẩn quẩn thôi

 

[Thanhvuóng71]

Hà Nội: Duyệt dự toán chi lập quy hoạch chi tiết khu tập thể Kim Liên

Kinhtedothi - Giá trị dự toán chi phí lập Quy hoạch chi tiết cải tạo, xây dựng lại khu tập thể Kim Liên và phụ cận, tỷ lệ 1/500 là hơn1,5 tỷ đồng, từ nguồn ngân sách thành phố.

kinhtedothi.vn

Khu Kim Liên.

 

[Lienli0n]

Nhà tập thể thường có lợi thế về vị trí. Chị bạn em đang rao bán nhà tập thể tầng 4 ở phố lý Nam Đế, sổ đỏ 33m, diện tích sử dụng hơn 60m. Tính ra cũng 84tr/m đấy ạ. Gần 3 tỷ có thể mua chung cư cách Bờ Hồ tầm 7-10km nhưng ở Lý Nam Đế thì quá trung tâm. Mỗi tội nhà tập thể thường gặp các vấn đề về ẩm mốc, thoát nước, chỗ để xe... nên nhiều do dự.

 

[YBinh]

Em đặt gạch theo dõi

 

[moonlife]

Vấn đề chính là ko đc xây 30 tầng, và chả chỗ nào còn sân chơi cụ ạ.
Bài toán đã lập ra rất nhiều lần và CĐT phải bỏ ra 8-10 tầng cho tái định cư tại chỗ với hệ số 1.5, và hoàn toàn ko rẻ hơn CĐT đi mua thẳng đất của dân để xây. Chắc chỉ rẻ hơn chi phí ngầm vì cái này có quy hoạch đàng hoàng

Do tham thôi cụ. Chính sách NN đặt ra cũng do nhóm lợi ích can thiệp và CĐT cùng quan chức đẩy lòng tham lên cao vút. Muốn có chỗ chơi, sân chơi rất dễ. Như bên Singapore, em thấy một vài chỗ các chung cư, tòa nhà văn phòng, tttm để trống full tầng 1. Tức là tầng 1 xây cao hẳn lên + chỉ có mấy cái cột với hệ thang bộ thang máy. Tức là không gian trống gần như hoàn toàn ở tầng 1 tha hồ làm sân chơi. Các khu vực có ánh nắng mặt trời thì trồng cây. Tầng 2 họ vẫn có thể làm không gian mở để người dân ngồi chơi hay kết hợp hàng quán kiot nhỏ. Nếu cả 1 khu vực họ làm thế thì cả khu không khác gì 1 quảng trường có mái che cỡ lớn. Tầng hầm có thể làm parking, siêu thị, tttm, nếu liên kết được full các chân đế tòa nhà thì sẽ tạo được 1 hệ thống parking rất lớn.
Với chính sách đất ở VN, ko phải CĐT làm tái định cư thì ko có lãi, mà là khi họ có miếng ngon hơn thì họ sẽ ăn miếng ngon trước. Các quan chức cũng biết rất chính xác họ lãi đến cỡ nào cho nên đòi hỏi chuyện chia chác cũng tàn bạo ko kém. Khi mà các CĐT và quan chức bắt tay nhau chỉ vì mục tiêu lợi nhuận vơ vét của cải vật chất thì kết quả đã thấy khá rõ như hiện trạng hiện nay. Quy hoạch đô thị nát bét, cái gì cũng kém cũng thiếu cũng bất hợp lý.

 

[banmotnucuoi]

Do tham thôi cụ. Chính sách NN đặt ra cũng do nhóm lợi ích can thiệp và CĐT cùng quan chức đẩy lòng tham lên cao vút. Muốn có chỗ chơi, sân chơi rất dễ. Như bên Singapore, em thấy một vài chỗ các chung cư, tòa nhà văn phòng, tttm để trống full tầng 1. Tức là tầng 1 xây cao hẳn lên + chỉ có mấy cái cột với hệ thang bộ thang máy. Tức là không gian trống gần như hoàn toàn ở tầng 1 tha hồ làm sân chơi. Các khu vực có ánh nắng mặt trời thì trồng cây. Tầng 2 họ vẫn có thể làm không gian mở để người dân ngồi chơi hay kết hợp hàng quán kiot nhỏ. Nếu cả 1 khu vực họ làm thế thì cả khu không khác gì 1 quảng trường có mái che cỡ lớn. Tầng hầm có thể làm parking, siêu thị, tttm, nếu liên kết được full các chân đế tòa nhà thì sẽ tạo được 1 hệ thống parking rất lớn.
Với chính sách đất ở VN, ko phải CĐT làm tái định cư thì ko có lãi, mà là khi họ có miếng ngon hơn thì họ sẽ ăn miếng ngon trước. Các quan chức cũng biết rất chính xác họ lãi đến cỡ nào cho nên đòi hỏi chuyện chia chác cũng tàn bạo ko kém. Khi mà các CĐT và quan chức bắt tay nhau chỉ vì mục tiêu lợi nhuận vơ vét của cải vật chất thì kết quả đã thấy khá rõ như hiện trạng hiện nay. Quy hoạch đô thị nát bét, cái gì cũng kém cũng thiếu cũng bất hợp lý.

Cụ lại so giá nhà 1000-2000$/m2 với nhà 10.000$/m2 rồi.
Làm như sin thì VN ko ít toà làm rồi và giá phải trên 2000$ mới làm được. Và chi phí để vận hành nó tầm 30-60.000 m2. Dân việt có thể bỏ ra 3000-4000$/m2 được, nhưng để chi ra mỗi căn hộ tháng 10 tr (tổng cả tiền xe) được mấy nhà? Nhất là các KTT cũ dân gần như đang ko mất phí dịch vụ???
Tiền ít mà đòi... thì ko có đâu, câu chuyện giá điện, giá nước là minh chứng. Hiện nay vào các KĐT mà CĐT có thu phí của các căn hộ shophouse nó cũng khác biệt hẵn các KĐT dân ko mất đồng nào.

 

[moonlife]

Cụ lại so giá nhà 1000-2000$/m2 với nhà 10.000$/m2 rồi.
Làm như sin thì VN ko ít toà làm rồi và giá phải trên 2000$ mới làm được. Và chi phí để vận hành nó tầm 30-60.000 m2. Dân việt có thể bỏ ra 3000-4000$/m2 được, nhưng để chi ra mỗi căn hộ tháng 10 tr (tổng cả tiền xe) được mấy nhà? Nhất là các KTT cũ dân gần như đang ko mất phí dịch vụ???
Tiền ít mà đòi... thì ko có đâu, câu chuyện giá điện, giá nước là minh chứng. Hiện nay vào các KĐT mà CĐT có thu phí của các căn hộ shophouse nó cũng khác biệt hẵn các KĐT dân ko mất đồng nào.

E thấy vận hành chi phí chả khác gì nhau cả. Khác mỗi cái hy sinh tầng 1. Phân khúc căn hộ nào thì cũng vẫn thế, trả dịch vụ cao thì hưởng mức sống cao, trả thấp thì hưởng thấp. Còn tầng 1 bỏ trống cần dọn dẹp thì ngang chi phí dọn tầng lễ tân sảnh chờ thôi.