[Funland] Người Việt Nam có chung nguồn gốc với người Nhật Bản ?

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Không cụ ei !

ĐBSH đến ĐB Sông Mã thời đầu công nguyên vẫn là khu vực cư trú của người Tày cổ (lãnh thổ Lạc Việt kéo dài từ Quảng Tây xuống)

Người Mường xuất phát từ phía rìa Tây Nam, sống bên cạnh người Tày, có sự giao thoa.

Ưu thế dân số của người Mường cộng với sự mất ưu thế của các nhà nước Tày cổ (sụp đổ của Âu Lạc và của HBT) thì phần của người Tày ở ĐBSH bị đồng hóa dần. Số còn lại lùi về phương Bắc.

Về Ngôn ngữ, trang phục, kiến trúc, ẩm thực, tín ngưỡng thì người Kinh bây giờ giống người Hán hơn trừ phần từ lõi và ngữ pháp của tiếng Việt giống Mường.
Cụ chém thêm đi cụ ơi. Hay quá. Với lại trong sử có nói đến sự kết hợp làm một giữa Âu Việt và Lạc Việt. Theo như cụ nói thì em hiểu Lạc Việt là Tày? Thế còn Âu Việt là ai? Và còn rất nhiều câu hỏi nữa em sẽ hỏi dần ạ. :D
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Nếu cụ đọc tài liệu nước ngoài thì có nhiều so sánh sự giống nhau giữa việc hình thành nước Pháp và VN đấy, đặc biệt là danh xưng, sự kế thừa lãnh thổ, sự pha trộn chủng tộc và như cụ nói: một ngôn ngữ để làm công cụ thống nhất.
Bọn Châu Âu nó ghi chép đàng hoàng nên dễ. Ở mình thì cứ loạn lên. Nhưng em có cảm giác cụ đang đi đúng hướng. Giờ mà có mốc thời gian, các dữ kiện, dấu vết chứng minh nữa là hoàn hảo. Hóng thêm còm của cụ.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Em người HP, nhỏ học đã dốt, lại bỏ học ngồi chợ Sắt từ sớm....e là khó mà lấy lại con chữ. :D

Nhìn cách em làm thời chả có vẹo cm giề đâu, học làm giề cho tốn tiền tốn của tốn tài nguyên của xã hội. =))

Thôi, ốp phờ không cần mãnh liệt của em, chờ hết đời thì lâu lắm. =))
Cụ gắn cái chữ người HP và học dốt ở gần nhau làm gì?
 

wtpwt

Xe điện
Biển số
OF-32285
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
2,654
Động cơ
503,841 Mã lực
Cái này đúng mà. Tất cả chạy từ châu Phi mà ra. Đen rồi vàng, rồi trắng do phơi nắng nhiều hay ít mà thôi.
Câu này hay quá bác. Đen vàng rồi trắng. Là do phơi nắng nhiều hay ít.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Hehe... Gô-loa hiểu là chỉ tên vùng đất thôi cụ. Ngày xưa Cesar chinh phục xưa Gô loa thì chém 2-3 triệu người, còn lại bắt làm nô lệ khoảng 1 triệu. Đất Pháp từ thời La Mã đến sau này là đế quốc Frank thì dân Gô-loa gốc chẳng bao giờ làm chủ được nữa.
Nói thẳng ra ở Việt Nam thì cũng thế, hơn nghìn năm Bắc thuộc thì mảnh đất thuộc về dân chỗ khác đến chứ dân Việt cổ thì tan tác lâu rồi.
Cụ chém không dẫn chứng thế mất tính khách quan đi. Em thích nghe cụ cụ nhớn chém hơn. :D
 

cụ nhớn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-342002
Ngày cấp bằng
8/11/14
Số km
775
Động cơ
282,019 Mã lực
Cụ chém thêm đi cụ ơi. Hay quá. Với lại trong sử có nói đến sự kết hợp làm một giữa Âu Việt và Lạc Việt. Theo như cụ nói thì em hiểu Lạc Việt là Tày? Thế còn Âu Việt là ai? Và còn rất nhiều câu hỏi nữa em sẽ hỏi dần ạ. :D
Âu Việt hay Lạc Việt đều là các nhóm Tày cổ cụ ei. Họ đúc trống đồng, nói tiếng Tai-Kradai. Cư trú trên một địa bàn rộng lớn từ lưu vực Châu giang đến Hồng hà.

Người Tráng (Zhuang hay Choang) ở Quảng Tây đến giờ vẫn thờ Lạc Vương và tự nhận là dòng dõi Lạc Việt.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Âu Việt hay Lạc Việt đều là các nhóm Tày cổ cụ ei. Họ đúc trống đồng, nói tiếng Tai-Kradai. Cư trú trên một địa bàn rộng lớn từ lưu vực Châu giang đến Hồng hà.

Người Tráng (Zhuang hay Choang) ở Quảng Tây đến giờ vẫn thờ Lạc Vương và tự nhận là dòng dõi Lạc Việt.
Vậy giờ còn dân tộc nào tự nhận là Âu Việt nữa không ạ? Âu Cơ có phải là Âu Việt? Còn Lạc Long Quân có phải là Lạc Việt?
 

cụ nhớn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-342002
Ngày cấp bằng
8/11/14
Số km
775
Động cơ
282,019 Mã lực
Bọn Châu Âu nó ghi chép đàng hoàng nên dễ. Ở mình thì cứ loạn lên. Nhưng em có cảm giác cụ đang đi đúng hướng. Giờ mà có mốc thời gian, các dữ kiện, dấu vết chứng minh nữa là hoàn hảo. Hóng thêm còm của cụ.
Nó giải thích hình thành cái danh xưng Việt và France rất giống nhau. Đều là của một nhóm người ưu tú di cư đến, cai trị dân bản địa, trở thành tầng lớp tinh hoa và áp đặt các giá trị của mình cho vùng đất mới. Nhưng theo thời gian thì tầng lớp cai trị bị hòa tan vào nhóm dân bị trị.
Các bộ tộc Bách Việt ở Nam Trung quốc thì cũng tương tự như hàng chục bộ tộc Germanic ở trung-tây Âu đầu công nguyên. Bộ tộc Frank đã lập nghiệp ở miền Bắc nước Pháp y như người Bách Việt đã di cư đến ĐBSH.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Nó giải thích hình thành cái danh xưng Việt và France rất giống nhau. Đều là của một nhóm người ưu tú di cư đến, cai trị dân bản địa, trở thành tầng lớp tinh hoa và áp đặt các giá trị của mình cho vùng đất mới. Nhưng theo thời gian thì tầng lớp cai trị bị hòa tan vào nhóm dân bị trị.
Các bộ tộc Bách Việt ở Nam Trung quốc thì cũng tương tự như hàng chục bộ tộc Germanic ở trung-tây Âu đầu công nguyên. Bộ tộc Frank đã lập nghiệp ở miền Bắc nước Pháp y như người Bách Việt đã di cư đến ĐBSH.
Cụ cho em mấy đầu sách với, để em tự đọc lấy kiến thức, sau đó lên đây chém tiếp. Vì đây là chủ đề em rất quan tâm. Nhưng mà đọc mấy loại này nhiều liệu có thành cực đoan như anh gì của Đức hồi xưa không nhỉ?
 

cụ nhớn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-342002
Ngày cấp bằng
8/11/14
Số km
775
Động cơ
282,019 Mã lực
Vậy giờ còn dân tộc nào tự nhận là Âu Việt nữa không ạ? Âu Cơ có phải là Âu Việt? Còn Lạc Long Quân có phải là Lạc Việt?
Âu Việt thì không thấy gì nữa. Sử ký Tư Mã Thiên chỉ nhắc đến Tây Âu Lạc phía Tây nước Nam Việt của Triệu Đà.

Âu Cơ (người phụ nữ tộc Âu) và Lạc Long quân (vua rồng tộc Lạc) nhiều khả năng do đơi sau sáng tác ra để truyền thuyết hóa thôi.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Nó giải thích hình thành cái danh xưng Việt và France rất giống nhau. Đều là của một nhóm người ưu tú di cư đến, cai trị dân bản địa, trở thành tầng lớp tinh hoa và áp đặt các giá trị của mình cho vùng đất mới. Nhưng theo thời gian thì tầng lớp cai trị bị hòa tan vào nhóm dân bị trị.
Các bộ tộc Bách Việt ở Nam Trung quốc thì cũng tương tự như hàng chục bộ tộc Germanic ở trung-tây Âu đầu công nguyên. Bộ tộc Frank đã lập nghiệp ở miền Bắc nước Pháp y như người Bách Việt đã di cư đến ĐBSH.
Bên Trung Quốc có người Kinh đã ở đó 4, 5 trăm năm rồi, và họ vẫn nói tiếng Việt, viết chữ Nôm, và cũng đang phổ biến chữ Quốc ngữ. Ở Pháp thì cuối 18, đầu 19 vẫn có 50% dân Pháp không nói tiếng Pháp. Bên Pháp thì tiếng Gaul biến mất hoàn toàn, còn ở Việt Nam, người Tày vẫn nói tiếng Tày...

Nói chung em thấy Châu Âu và Đông Nam Á vẫn tương đối khác nhau, nên nếu dùng chung phương pháp e là khó có kết quả tương đồng.
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,303
Động cơ
74,734 Mã lực
Cụ chém không dẫn chứng thế mất tính khách quan đi. Em thích nghe cụ cụ nhớn chém hơn. :D
À vâng, thấy cụ nói về Gô loa nên em nói leo chút. Chứ lịch sử vùng đất Gô loa từ thời La Mã đến đế chế Frank là kiến thức cơ bản, giống như 1 + 1 = 2 ý. Những thứ cơ bản mà bắt phải dẫn chứng nữa thì chịu cụ ah :D
 

cụ nhớn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-342002
Ngày cấp bằng
8/11/14
Số km
775
Động cơ
282,019 Mã lực
Bên Trung Quốc có người Kinh đã ở đó 4, 5 trăm năm rồi, và họ vẫn nói tiếng Việt, viết chữ Nôm, và cũng đang phổ biến chữ Quốc ngữ. Ở Pháp thì cuối 18, đầu 19 vẫn có 50% dân Pháp không nói tiếng Pháp. Bên Pháp thì tiếng Gaul biến mất hoàn toàn, còn ở Việt Nam, người Tày vẫn nói tiếng Tày...

Nói chung em thấy Châu Âu và Đông Nam Á vẫn tương đối khác nhau, nên nếu dùng chung phương pháp e là khó có kết quả tương đồng.
Người Kinh ở Quảng tây sát Móng cái là dân HP di cư ngược lên và bị Pháp cắt vùng đó cho nhà Thanh theo Hiệp ước P-T 1885 thôi. Không phải dân gốc.
 

cụ nhớn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-342002
Ngày cấp bằng
8/11/14
Số km
775
Động cơ
282,019 Mã lực
Cụ cho em mấy đầu sách với, để em tự đọc lấy kiến thức, sau đó lên đây chém tiếp. Vì đây là chủ đề em rất quan tâm. Nhưng mà đọc mấy loại này nhiều liệu có thành cực đoan như anh gì của Đức hồi xưa không nhỉ?
Cụ thử đọc cuốn VN: a history from earliest times to the present của Ben Kienan xem.

Ngoài ra còn nhiều cuốn khác. Nếu biết chữ Hán thì đọc được rất nhiều tài liệu hay ít nhất là xem được nhiều ảnh ở Quảng tây hay các bản đồ.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Người Kinh ở Quảng tây sát Móng cái là dân HP di cư ngược lên và bị Pháp cắt vùng đó cho nhà Thanh theo Hiệp ước P-T 1885 thôi. Không phải dân gốc.
Có người Kinh di cư từ thời nhà Mạc mà cụ.
 

Dan du an

Xe ba gác
Biển số
OF-94944
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
20,151
Động cơ
400,390 Mã lực
Hết Hàn nhận họ Lý giờ lại Nhật nhận gốc. Thảo nào em xem phim Nhật có các diễn viên nữ thấy quen quen.
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,448
Động cơ
321,113 Mã lực
Tuổi
58
Qua khai quật của cụ e thấy ngoài khuôn mặt thì trang phục của tộc H.mông có nét giống kimono, nhưng mà năm ngoái anh Hàn về việt nam lên bắc ninh nhận họ, năm nay lại đến anh Nhật cũng đánh tiếng có họ hàng với Việt nam, liệu nhận họ xong có phải chia tài sản hay là chiếm đoạt tài sản cụ nhỉ
:D em mà nà lđ, nhận luôn. Cho họ hàng sang sống và mình sang bên ý sống thoải mái như giờ vào Nam ra Bắc ý. Đơn giản. :D
 

Bình minh biển

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-757578
Ngày cấp bằng
16/1/21
Số km
7,847
Động cơ
164,930 Mã lực
Có người Kinh di cư từ thời nhà Mạc mà cụ.
Cụ ý nói, là vùng đất (có người Kinh sinh sống) bị Pháp cắt cho nhà Thanh. Chứ nguồn gốc người Kinh di cư sang đất Quảng cũng có nhiều thuyết, Quảng Ninh/Cát bà/Đồ sơn.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top