[Funland] Ngộ nhận sai lầm bao năm nay : Việt Nam học giỏi.

[Go on]

Vì đi thi quốc tế là đề bài rất khoa học rồi ko phải thi ở vn

 

[ba_phải]

Từ sang năm , đi thi quốc tế chỉ cử mấy cháu ở Hà giang đi thôi nhé, bảo đảm Việt Nam trong Top 3 luôn, đóng topic được chưa ạ ?

chuẩn cụ, chưa giỏi đã gian rồi

 

[APhu9D]

Bên Mỹ nó bảo SV người Việt trong 2 năm đầu khả năng không thua kém SV Tây, thậm chí còn hơn
Nhưng sau 2 năm ấy thì đuối dần và càng về sau càng tụt lại

Còn nhớ ~10 năm trước trong đợt cty INTEL tuyển nhân sự để thành lập chi nhánh ở VN... Từ hàng ngàn ƯCV tốt nghiệp hệ đào tạo "tinh hoa" KSCLC, CNTN (từ các trường ĐH top đầu của VN) cuối cùng tập đoàn Intel chỉ tìm kiểm được vài chục ứng viên khả dĩ đạt yêu cầu, bất đắc dĩ phải hạ chuẩn tuyển dụng mở rộng để cố lọc ra hơn trăm vị... để đưa đi đào tạo bổ sung... Đây là ví dụ thực tế phũ phàng về chất lượng đào tạo cũng như về trình độ nhân lực "tinh hoa" của VN!... Cần biết chấp nhận và nhìn thẳng vào sự thực!

Đơn giản là 2-30 năm trước người ta tuyển 1 trường được 2-300 ông đi học thì tỷ lệ giỏi nó phải cao hơn so với tuyển 4-5k sinh viên/khoá như bây giờ. Còn so đội giỏi bây giờ với ngày xưa thì chắc chắn đội hiện tại ăn đứt ngày xưa đấy ợ.

So đội giỏi bây gườ với trc kia thì em ko biết nên so ntn và vì sao.
Nhưng mặt bằng chung hiện tại nó kém là chắc chắn, vì rất nhiều đứa dốt thật nó trà trộn đc vào hàng ngũ đc công nhận là có đủ trình độ chuyên môn. Em nghĩ đơn giản như thế ạ.
Còn muốn xem trình độ cử nhân kỹ sư vn hiện nay nát cỡ nào thì chỉ cần đi lượn 1 vòng các quán photocopy quanh các trng đh là có cái nhìn trực quan ngay ạ. Hehe.

 

[ba_phải]

Muốn biết thực trạng ở nghành nghề nào thì cứ xem cái ông bộ trưởng bộ ấy, đó là sự phản ánh sinh động và chân thực nhất

 

[butchikim]

Thành tích vài cá nhân sao đánh đồng cả dân tộc được.

 

[kamikaze1281]

Cái này mợ lại nhầm chút.
Mợ muốn nói giỏi nghĩa là giỏi về vấn đề gì? Về một lãnh vực cụ thể hay là giỏi toàn diện? Giỏi về lý thuyết hay giỏi về thực hành? Giỏi sử dụng những cái có sẵn hay giỏi đưa ra những cái mới. Theo em thấy nghĩa của từ giỏi rộng lớn bao la mà trong phạm vi diễn đàn khó mà nói lên được. Tuy nhiên em thấy Việt Nam có những lãnh vực cũng rất giỏi, tuy nhiên việc ứng dụng được những ưu thế đó hay không thì không biết. Ví dụ như:
- Người Việt Nam giỏi biện luận ( lĩnh vực xã hội). Biện luận chứ không phải hùng biện nhé.
- Người Việt Nam giỏi sử dụng (Một loại máy móc, thiết bị dù có tối tân như thế nào thì người Việt cũng dễ dàng làm quen, sử dụng và thậm chí sử dụng thành thạo hơn cả những người làm ra)
- Người Việt Nam giỏi học nhanh các lý thuyết nhưng không biết áp dụng.
- Người Việt Nam giỏi huy động con người, giỏi khích lệ tinh thần nhưng không duy trì được hiệu quả. Giỏi tuyên truyền như mợ chủ đã nói.
.....
Cũng nhiều cái giỏi đấy chứ nhưng ở phạm vi hẹp chứ không bao quát được như mợ chủ mong muốn

Cái ý thứ 2 cụ nói về người Việt giỏi sử dụng là đúng đấy, trong lịch sử phát triển súng hỏa mai thì 3 nước được nói đến nhiều nhất là Tây Ban Nha sản xuất ra súng hỏa mai ( ở đây là loại có sức sát thương chứ ko phải loại mang tính đe dọa như TQ) Nhật coppy và sản xuất nhiều hơn cả TBN còn Việt Nam dùng tốt nhất. Trong cuốn xứ đàng trong 1621 có ghi người lính Việt hàng ngày vác súng ra đồng tập bắn, bắn súng to như súng nhỏ, độ chính xác cao thậm chí còn sử dụng tốt hơn cả lính châu Âu.

 

[Jochi Daigaku]

Thành tích vài cá nhân sao đánh đồng cả dân tộc được.

Dạ,

1. Thành viên đội tuyển IMO của Việt Nam mỗi năm, là tinh hoa của tất cả học sinh Việt Nam trong năm đó.
2. Số liệu thống kê được tính trong 40 năm.

Theo bác thì (1) và (2) kết hợp lại, đã được coi là đại diện cho sự học của Việt Nam chưa ạ ?
Nếu bác thấy không thỏa đáng, thì nên chọn phương án nào làm đại diện cho sự học của Việt Nam ạ.

Cháu cảm ơn bác.

 

[vnvodoi]

Cái ý thứ 2 cụ nói về người Việt giỏi sử dụng là đúng đấy, trong lịch sử phát triển súng hỏa mai thì 3 nước được nói đến nhiều nhất là Tây Ban Nha sản xuất ra súng hỏa mai ( ở đây là loại có sức sát thương chứ ko phải loại mang tính đe dọa như TQ) Nhật coppy và sản xuất nhiều hơn cả TBN còn Việt Nam dùng tốt nhất. Trong cuốn xứ đàng trong 1621 có ghi người lính Việt hàng ngày vác súng ra đồng tập bắn, bắn súng to như súng nhỏ, độ chính xác cao thậm chí còn sử dụng tốt hơn cả lính châu Âu.

Quanh đi quẩn lại là dân ta đặc biệt có năng khiếu với mấy món đồ " lấy mạng người khác" đúng không cụ?

 

[suzu37]

Cụ chuẩn.
Giỏi gì mà cái bằng đh, tiến sĩ, giáo sư trong nước mang sang Tây vô giá trị, Tây nó cười khẩy không công nhận.
Giỏi gì mà nhân tài toàn đi làm culi cho các doanh nghiệp Tây Nhật
Giỏi gì mà nhân lực lao động làm cho nước ngoài phải mang đi đào tạo lại.....
.............

Bạn cháu, em cháu, với số lượng không ít, chúng đi từ nhiều nước về đều khẳng định, đại đa số nhân lực trình độ cao ở bển đều làm thuê cho doanh nghiệp.

Chỉ có điều, nơi làm việc của họ lại không phải ở chỗ doanh nghiệp trả tiền cho họ.

 

[Jochi Daigaku]

- Giỏi khác với giỏi nhất.

Ít nhất là theo cái thang điểm tín chỉ ở phương Tây ấy cháu gái Yên Hoà.

- So sánh rồi mới đến xếp hạng. Mà so sánh thì phải có tiêu chí.

Ví như, xơi 3 bát/bữa trở lên thì gọi là ăn khoẻ, dưới nửa bát là yếu.

Ông nào xơi khoẻ kèm số bát lớn nhất thì gọi là ăn khoẻ nhất.

- Từ một việc đơn giản trong tranh luận mà mất niềm tin kèm theo việc "quy nạp tự động" thế kia thì nên xem lại, đặc biệt là khi còn đang học đại học.

Trong trường hợp cái ông ăn 9 bát, nhưng nhất quyết chỉ nhận là ăn khỏe, không nhận là khỏe nhất.
Thì mình ăn ba bát, cãi lại kiểu gì cũng là ăn yếu.

Mấy đứa bạn Trung Quốc của cháu học cực siêu, ai khen chúng nó thông minh.
Nếu là người chúng nó không thích, câu trả lời sẽ là : mình không thông minh bạn ạ, mình bình thường, chỉ vì bạn quá ngu nên mới thấy mình thông minh thôi.

Nghe trả lời thế, ức chế mà không bật lại được

 

[suzu37]

Trong trường hợp cái ông ăn 18 bát, nhưng nhất quyết chỉ nhận là ăn khỏe, không nhận là khỏe nhất.
Thì mình ăn ba bát, cãi lại kiểu gì cũng là ăn yếu.

Đấy, thêm một minh chứng cho việc "thiếu tỉnh táo" khi tranh luận.

Trước khi tranh luận phải đưa ra và thống nhất tiêu chí tranh luận.

 

[Jochi Daigaku]

Đấy, thêm một minh chứng cho việc "thiếu tỉnh táo" khi tranh luận.
Trước khi tranh luận phải đưa ra và thống nhất tiêu chí tranh luận.

Chúng cháu nói chuyện bình thường thôi ạ, nâng lên tầm tranh luận, nghe to tát quá.

 

[lmnam2003]

Mấy đứa bạn người Trung Quốc của cháu, chúng nó bảo top5 mới là giỏi, ngoài top5 là tuổi tôm hết.
Cháu mang luận điểm như của bác ra tranh luận, nhưng thua bác ạ.

Chúng nó bảo :

1. Nếu Việt Nam mày là giỏi thì chúng tao là siêu nhân à ?
2. Nếu chúng tao là giỏi thì chúng mày là khá thôi.

Mấy hôm nay đọc thớt cháu mở, thấy cháu đi du học nhưng cái tiếp thu đc đang rất nửa vời.

 

[Jochi Daigaku]

Mấy hôm nay đọc thớt cháu mở, thấy cháu đi du học nhưng cái tiếp thu đc đang rất nửa vời.

Dạ, cháu còn phải học nhiều ạ. Đại học là cái bậc thấp nhất trong các nấc thang học vấn, mà cháu đi chưa quá nửa cái nấc thấp nhất đó nên kiến thức còn nông cạn lắm ạ.

 

[One-77]

Dạ,

1. Thành viên đội tuyển IMO của Việt Nam mỗi năm, là tinh hoa của tất cả học sinh Việt Nam trong năm đó.
2. Số liệu thống kê được tính trong 40 năm.

Theo bác thì (1) và (2) kết hợp lại, đã được coi là đại diện cho sự học của Việt Nam chưa ạ ?
Nếu bác thấy không thỏa đáng, thì nên chọn phương án nào làm đại diện cho sự học của Việt Nam ạ.

Cháu cảm ơn bác.

Mợ chủ vẫn không hiểu vấn đề nhỉ?
Nếu lấy việc học và kết quả thi ra để nói rằng một đất nước giỏi hay không rất khiên cưỡng.
Nói như vậy khác gì bảo dân Anh, Đức, Pháp, Ý... không giỏi. Bảo dân Ai cập, Hy lạp... không giỏi. Vì vậy cần đưa khái niệm giỏi vào một lĩnh vực cụ thể.

 

[Jochi Daigaku]

Mợ chủ vẫn không hiểu vấn đề nhỉ?
Nếu lấy việc học và kết quả thi ra để nói rằng một đất nước giỏi hay không rất khiên cưỡng.
Nói như vậy khác gì bảo dân Anh, Đức, Pháp, Ý... không giỏi. Bảo dân Ai cập, Hy lạp... không giỏi. Vì vậy cần đưa khái niệm giỏi vào một lĩnh vực cụ thể.

Dạ, cháu có nói gì đến một đất nước giỏi đâu ?
Cháu nói về sự học thôi mà.

 

[One-77]

Còn nhớ ~10 năm trước trong đợt cty INTEL tuyển nhân sự để thành lập chi nhánh ở VN... Từ hàng ngàn ƯCV tốt nghiệp hệ đào tạo "tinh hoa" KSCLC, CNTN (từ các trường ĐH top đầu của VN) cuối cùng tập đoàn Intel chỉ tìm kiểm được vài chục ứng viên khả dĩ đạt yêu cầu, bất đắc dĩ phải hạ chuẩn tuyển dụng mở rộng để cố lọc ra hơn trăm vị... để đưa đi đào tạo bổ sung... Đây là ví dụ thực tế phũ phàng về chất lượng đào tạo cũng như về trình độ nhân lực "tinh hoa" của VN!... Cần biết chấp nhận và nhìn thẳng vào sự thực!

Hãy nhìn thẳng vào vấn đề đi cụ. Lúc đó trình độ các thầy ở Việt Nam cũng chỉ được thế thì làm sao đào tạo được SV chất lượng tốt hơn? Ví dụ của cụ cũng chưa nói lên điều gì.

 

[butchikim]

Dạ,

1. Thành viên đội tuyển IMO của Việt Nam mỗi năm, là tinh hoa của tất cả học sinh Việt Nam trong năm đó.
2. Số liệu thống kê được tính trong 40 năm.

Theo bác thì (1) và (2) kết hợp lại, đã được coi là đại diện cho sự học của Việt Nam chưa ạ ?
Nếu bác thấy không thỏa đáng, thì nên chọn phương án nào làm đại diện cho sự học của Việt Nam ạ.

Cháu cảm ơn bác.

Chọn các con gà to nhất từng năm đi cân thi...và kết luận gà trang trại đó to nhất nhì thế giới cháu thấy không logic lắm. Chỉ có thể kết luận gà TUYỂN to nhất nhì thôi (như Đội tuyển bóng đá chẳng hạn)

Phương án nào thì cháu chưa biết, nhưng muốn đánh giá cả quần thể thì phải lấy được bình quân càng nhiều cá thể càng tốt trong quẩn thể đó làm mẫu.

Có thể cháu và cụ không cùng góc nhìn, quan điểm

 

[Jochi Daigaku]

Chọn các con gà to nhất từng năm đi cân thi...và kết luận gà trang trại đó to nhất nhì thế giới cháu thấy không logic lắm. Chỉ có thể kết luận gà TUYỂN to nhất nhì thôi (như Đội tuyển bóng đá chẳng hạn)

Phương án nào thì cháu chưa biết, nhưng muốn đánh giá cả quần thể thì phải lấy được bình quân càng nhiều cá thể càng tốt trong quẩn thể đó làm mẫu.

Có thể cháu và cụ không cùng góc nhìn, quan điểm

Dạ, thế lấy tiêu chí tổng xếp hạng các trường đại học có được không ạ ?
Các trường đại học là nơi tập trung nhiều cá thể ưu tú (sinh viên) trong tổng số cá thể (học sinh).
Giả định rằng số % sinh viên ưu tú của Việt Nam dịch chuyển ra nước ngoài (du học) tương đương số % sinh viên ưu tú của Trung Quốc dịch chuyển ra nước ngoài (du học).

Trung Quốc có 30 trường đại học trong top500 trường đại học của thế giới.
Việt Nam không có nổi một trường lọt vào top1000.

 

[gianghackley]

Mấy đứa bạn người Trung Quốc của cháu, chúng nó bảo top5 mới là giỏi, ngoài top5 là tuổi tôm hết.
Cháu mang luận điểm như của bác ra tranh luận, nhưng thua bác ạ.

Chúng nó bảo :

1. Nếu Việt Nam mày là giỏi thì chúng tao là siêu nhân à ?
2. Nếu chúng tao là giỏi thì chúng mày là khá thôi.

lôi sử ra mà khè chúng nó