[Funland] Ngô Đình Diệm – từ đỉnh cao quyền lực tới khi bị Mỹ phế bỏ

Trạng thái
Thớt đang đóng

Force 47

Xe tăng
Biển số
OF-547423
Ngày cấp bằng
25/12/17
Số km
1,059
Động cơ
172,888 Mã lực
Tuổi
56
ở đây nói về Ngồ Đình Diệm thì được, nhưng nói về người khác là xịt lốp là sao nhỉ, hay họ thua trận thì thắng làm vua nói gì chẳng được.
Cụ về bên thua trận mà ca ngợi idol của cụ!
Người thua làm gì có quyền yêu cầu người thắng phải theo ý mình được!?
 

lacrangcavo

Đi bộ
Biển số
OF-833818
Ngày cấp bằng
15/5/23
Số km
8
Động cơ
950 Mã lực
Bây giờ nhìn lại nhân vật ông Ngô Đình Điệm, một cách khách quan hơn và nhất là sau khi đọc thêm hồi ký của những người ở bên VNCH (cả những người ghét, căm thù ông Diệm, cả những người lúc đầu ở phe ông Diệm và sau chống lại hoặc bỏ đi như Đỗ Mậu, Trần Kim Tuyến, cả những người vẫn trung thành cho đến phút chót như Đỗ Thọ,.. thì cá nhân em thấy ông Diệm như sau:
  • Về mặt đạo đức cá nhân thì khá ổn: sống thanh đạm, cô độc, không đàn bà. Ăn uống thì chỉ thích các món truyền thống, đơn giản của quê nhà miền Trung (cái này giống cụ Hồ à nha). Thú vui gần như duy nhất là chụp ảnh. Thích cây cối.
  • Giao tiếp với dân: nói chung là vẫn giữ cung cách một ông quan triều Nguyễn. Cái này thì cũng không thể nói là tốt hay xấu được. Kiểu cách quan lại như thế này cũng có ưu điểm là đúng lễ nghi, trang trọng, gia giáo. Tuy nhiên sẽ có điểm trừ nếu tính vào thời điểm đó, thể chế đã thay đổi, dân chủ hơn, 0 còn là chế độ phong kiến nữa. Cứ nhìn hình ảnh ông Diệm đi thăm địa phương, đi qua vùng ngập, ngồi trên thuyền, bệ vệ, oai phong, lính xắn quắn lội trong nước, đẩy thuyền (cái này có ảnh trên mạng) so với hình ảnh Cụ Hồ dân dã, bình dị, ngồi xổm với nông dân, tát nước, đạp guồng nước, kéo lưới vứi dân. Thì đúng là điểm trừ rất lớn về mặt tuyên truyền, nhất là dân trong Nam Bộ ít bị ảnh hướng Nho giáo, tính thoải mái, vô tư :D, nên thích 1 lãnh tụ dân dã, thoải mái hơn là 1 ông quan phong kiến, bệ vệ, xa cách.
  • Giao tiếp với cấp dưới: theo lễ giáo, gia phong nhưng cũng khá thô lỗ, hống hách. Hồi ký Đỗ Thọ, người cận vệ đi theo ông đến phút chót, kể lại lần chỉ vì chặt cây trước mặt Dinh ở Đà Lạt, mà ông thị trưởng Đà Lạt (tên là Phước), bị ông Diệm gọi lên chửi, và ném cả cái gạt tàn thuốc lá vào người, may mà né kịp. Đây chỉ là 1 ví dụ, còn nhiều ví dụ nữa ở những hồi ký khác.
  • Về đối xử với gia đình: có hiếu với mẹ, tôn trọng ông anh là Ngô Đình Thục. Giữ lễ giáo, gia phong theo kiểu cũ. Ở chung với gia đình ông Ngô Đình Nhu, nhưng chỉ ăn cơm 1 mình, hầu như 0 bao giờ ăn với gia đình ông Nhu. Thương yêu anh chị em, nhưng lại có 1 nhược điểm lớn ở đây là dung túng quá đáng cho anh và các em, nên VNCH đệ nhất biến thành 1 thể chế gia đình trị. Ông Nhu nắm thực quyền ở miền Nam, ông Cẩn nắm thực quyền ở miền Trung, ông Thục thì như 1 thái thượng hoàng. Đây cũng là 1 nguyên nhân quan trọng làm sụp đổ chế độ.
  • Về lý tưởng, có lẽ là cũng có tinh thần dân tộc, muốn VN độc lập mà không theo + sản. Nhưng đã lựa chọn 1 con đường theo em là sai lầm, là dựa vào Mỹ để nắm quyền nên thực chất phải nằm trong bàn tay của Mỹ như Tôn Ngộ Không nằm trong bàn tay Phật Tổ. Lúc muốn dẫy ra là bị đập chết luôn.
  • Về phẩm chất cá nhân: được đào tạo, học hành từ nhỏ, lại có kinh nghiệm làm quan từ chức nhỏ đến to nên khả năng quan trường, trong môi trường chính trị khá ổn, tuy nhiều cái đó cộng thêm với việc là con của gia đình gia thế (bố là Thượng Thư Ngô Đình Khả, anh Ngô Đình Khôi cũng là quan to) nên kiêu ngạo, ít lắng nghe người khác.
  • Đồng thời cứng nhắc, không có quyền biến, linh hoạt của 1 người làm chính trị (hồi diệt Bình Xuyên, Hòa Hảo là do có Mỹ support tốt, cộng với Lansdale kèm bên cạnh) Nên gặp khó khăn thật thì lúng túng, 0 có quyết sách, dựa hết vào ông Nhu. Và khả năng nhìn người không tốt (nếu so với Cụ Hồ nhìn ra ông Giáp, ông Duẩn, ông Đồng – ông Đồng được giao việc hậu cần cho ĐBP và đã làm xuất sắc - thì lại càng kém xa).
Hơi dài, em sẽ viết tiếp về các thứ khác như khả năng lãnh đạo, tầm nhìn sau vậy ạ.
 

Mouser_Whisky

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-833549
Ngày cấp bằng
9/5/23
Số km
74
Động cơ
2,214 Mã lực
Chả có gì mâu thuẫn cả.
Nếu Diệm - Nhu mà vì lợi ích dân tộc, vì hòa hợp dân tộc thì đã không có cuộc chiến 54 - 75. Dân tộc đã không mất mát nhiều đến thế. Và thiệt hại này dân đen gánh chứ không phải Nhu - Diệm gánh.
Nếu không có Diệm - Nhu thì chả có chiến tuyến nào hết.
PS: Cụ đang đứng trên chiến tuyến Diệm - Nhu hoặc đứng trong hàng ngũ LL cầm quyền trong CQ Diệm Nhu thì mới thấy mâu thuẫn.
Em chỉ đề cập Diệm là người tài của chữ S, cụ đừng có quy linh tinh.
Nếu không có Diệm/Nhu/Thiệu thì cũng sẽ có người khác tên A, B, C nhưng lịch sử đã ghi tên họ rồi cụ ạ nên chả có chữ Nếu. Nếu thì nhiều ... nếu thay đổi lịch sử.
 

vdtours

Xe container
Biển số
OF-167407
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
9,411
Động cơ
470,023 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Hà Nội
Website
www.youtube.com
Em chỉ đề cập Diệm là người tài của chữ S, cụ đừng có quy linh tinh.
Nếu không có Diệm/Nhu/Thiệu thì cũng sẽ có người khác tên A, B, C nhưng lịch sử đã ghi tên họ rồi cụ ạ nên chả có chữ Nếu. Nếu thì nhiều ... nếu thay đổi lịch sử.
Chính vì không có chữ nếu nên Diệm Nhu mới là người có tội bán nước hại dân.
Cụ cho có tài thì kệ cụ nhưng đừng bảo là thời thế, người dân thiệt hại do đứng bên kia chiến tuyến.
Như thế nó giống với việc biện hộ cho việc sai trái của gia đình họ Ngô.
LS họ ghi nhận gia đình đó hại dân, hại nước đấy.
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Trần Trung Dung
Trần Trung Dung sinh khoảng 1912. Thuở nhỏ (khoảng 6, 7 tuổi), ông sang sống tại Lào với thân phụ đang làm công chức ngành công chánh của Pháp ở Viên Chăn.
Đến tuổi trưởng thành về Hà Nội học tại trường Albert Sarraut, Đại học luật khoa Hà Nội cùng thời với Đại tướng Võ Nguyên Giáp.
Tốt nghiệp cử nhân luật, được bổ làm tri huyện nhưng ông từ chối mà tham gia vào nghề báo.
Chính vì nghề báo này mà ông có dịp thân quen với Giám mục Ngô Đình Thục cùng các em ông.
Ông tham gia nội các Ngô Đình Diệm rồi trở thành rể gia đình họ Ngô.
Ông cưới con gái bà Ngô Thị Hiệp, em ruột Ngô Đình Thục, nhưng lại là chị của Diệm, Nhu, gọi anh em Diệm-Nhu bằng cậu
1954, ông được cử làm Bộ trưởng Quốc phòng Quân đội Quốc gia Việt Nam
Việt Nam 1954_7 (6).jpg

7-1954 – Ba uỷ viên Uỷ ban Quốc phòng Bắc Việt Nam tại Hà Nội. Thiếu tướng Nguyễn Văn Vận (trái), Hoàng Cơ Bình (giữa) và Trần Trung Dung (phải). Ảnh: Howard Sochurek
Việt Nam 1954_7 (7).jpg

7-1954 – Ba uỷ viên Uỷ ban Quốc phòng Bắc Việt Nam tại Hà Nội. Hoàng Cơ Bình (trái), Thiếu tướng Nguyễn Văn Vận (giữa, xoay lưng) và Trần Trung Dung (phải). Ảnh: Howard Sochurek
Ông là Bộ trưởng Quốc phòng trong chính phủ Ngô Đình Diệm nhưng là “hữu danh vô thực” như lời tự nhận của ông.
Từ năm 1960-1961, vì bất hoà với “Tổng Diệm” ông từ chức Bộ trưởng cùng với Bộ trưởng Nội vụ Lâm Lễ Trinh vì câu nói của Ngô Đình Diệm:
“Tôi là tổng thống thì cũng như vua vậy, bổn phận của dân là đứng chờ tôi thì có gì là quá đáng”.
Chính vì câu nói này mà ông cho họ Ngô là quan liêu, gia đình trị nên ông nhất quyết ra đi và người kế nhiệm là kẻ dưới quyền ông: Nguyễn Đình Thuần.
 

Mouser_Whisky

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-833549
Ngày cấp bằng
9/5/23
Số km
74
Động cơ
2,214 Mã lực
Chính vì không có chữ nếu nên Diệm Nhu mới là người có tội bán nước hại dân.
Cụ cho có tài thì kệ cụ nhưng đừng bảo là thời thế, người dân thiệt hại do đứng bên kia chiến tuyến.
Như thế nó giống với việc biện hộ cho việc sai trái của gia đình họ Ngô.
LS họ ghi nhận gia đình đó hại dân, hại nước đấy.
Tùy quan điểm của cụ.
Diệm là một những người tài của chữ S.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Anh Nhu rất Cương với nhân dân, Phật giáo, CS và các phe phái đối lập nhưng với vợ mình thì anh ấy lại Nhu đúng như cái tên =))
Cũng khó hiểu ông Nhu, một người đầy mâu thuẫn. Đọc sách rất nhiều, cày thuyết "nhân vị" từ những năm 1940s nhưng hành động thì sẵn sàng hạ độc, tiêu diệt đối lập rất mạnh tay. Vừa nhiều chữ vừa đồ tể :)

Hay ủng hộ công nghiệp hóa, làm chủ kỹ thuật sáng tạo nhưng lại dồn tâm lực nhiều nhất cho nông thôn (ấp chiến lược).

Trần Lệ Xuân thì khỏi nói rồi, những lời nói quá độc như "nướng sư", đến cha (Trần Văn Chương) còn từ
 

vdtours

Xe container
Biển số
OF-167407
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
9,411
Động cơ
470,023 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Hà Nội
Website
www.youtube.com
Tùy quan điểm của cụ.
Diệm là một những người tài của chữ S.
Nếu cụ chỉ nói câu này thì chả ai nói gì.
PS: Có tài mà không mang ra giúp dân, giúp nước lại cam tâm bán thân cho giặc, tàn hại nhân dân thì nguy hại cho đát nước, cho dân tộc chứ chẳng có gì hay ho để mà khoe.
 
Chỉnh sửa cuối:

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Madame Nhu – người cuồng mê quyền lực
Bà không có tố chất của một chính khách, nên hành xử một cách "điên dại" (crazy)
Khi nổ ra những cuộc biểu tình của Phật giáo ở Sài gòn, cách hành xử của vợ chồng bà và những phát ngôn của bà đã gây ra làn sóng phẫn nộ không những ở Việt Nam mà cả thế giới, đặc biệt là Hoa Kỳ, nơi coi trọng dân chủ
Bà bất chấp tất cả cốt để thua đủ với dư luận
Thấy chế độ Diệm-Nhu bị thế giới lên án, nhất là Hoa Kỳ. Bà thấy cần phải đến đó để "giải độc"
Lấy cớ đi dự họp Liên minh Quốc hội Thế giới tổ chức ở Belgrade (Nam Tư), bà tiến hành việc đó
Có những thông tin khác cho rằng, CIA muốn tống bà ra khỏi Nam Việt Nam để tránh "khó xử" khi đảo chính. Trần Lệ Xuân rất thân với Fred Flott, viên chức Sở Ngoại vụ (nhân viên CIA trá hình) sau này trở thành Phó lãnh sự Hoa Kỳ tại Sài Gòn
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_2).jpg

Chiều 9-9-1963, bà và con gái Nguyễn Đình Lệ Thuỷ rời Tân Sơn Nhất lên đường đi Nam Tư
Bà trả lời phỏng vấn trước khi lên máy bay
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_3).jpg
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_4).jpg
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_5).jpg
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_6).jpg

Ông Ngô Đình Nhu không nghĩ đây là buổi chia tay vĩnh viễn
Ông Nhu cùng con trai Ngô Đình Quỳnh bịt tai ngăn tiếng động khi máy bay cất cánh
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_7).jpg
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Bà trả lời phỏng vấn trước khi lên máy bay, đầu tiên bà nói bằng tiếng Pháp:
"Ah, C'est je commence? Ah, vậy tôi bắt đầu?
Sau đó bà chuyển sang tiếng Anh:
"Quý vị, quý vị là nhóm truyền thông tây phương đầu tiên hỏi tôi... Tôi chấp nhận các vị, vì gần 20 năm nay không có ai quan tâm đến chuyện gì đã xảy ra ở Việt Nam... Và gần 20 năm tôi không có cơ hội thực hành tiếng Anh... nên thỉnh thoảng tôi sẽ tham khảo tài liệu được soạn sẵn.."
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,611 Mã lực
Cụ Ngao5 có vẻ có chút ưu ái nhan sắc của mợ Xuân thì phải :P

Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_2).jpg

Chiều 9-9-1963, bà và con gái Nguyễn Đình Lệ Thuỷ rời Tân Sơn Nhất lên đường đi Nam Tư
Bà trả lời phỏng vấn trước khi lên máy bay
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_3).jpg
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_4).jpg
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_5).jpg
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_6).jpg

Ông Ngô Đình Nhu không nghĩ đây là buổi chia tay vĩnh viễn
Ông Nhu cùng con trai Ngô Đình Quỳnh bịt tai ngăn tiếng động khi máy bay cất cánh
Trần Lệ Xuân 1963_9_9 (1_7).jpg
 

Gianthuong123

Xe tải
Biển số
OF-713941
Ngày cấp bằng
26/1/20
Số km
465
Động cơ
91,706 Mã lực
Tuổi
33
Nhân cụ nói về cải cách điền địa, nếu e ko nhầm thì sau 1945 là nông dân được chia đất, sau đó thì đa số lại bán đất cho địa chủ, và trở thành người làm thuê, CCRD là đâu đó sau 10 năm, ta lại tịch thu đất của địa chủ, cụ nào có thông tin thông não cho e cái
Vụ cải cách ruộng đất miền Bắc thì cụ biết rồi chắc em cũng ko cần nói nhiều .
Còn cải cách điền địa miền nam thì thu mua lại của địa chủ và nông dân rồi bán .
Tuy quy định địa chủ chỉ được mua số đất theo quy định nhưng họ có thể lách luật người thân trong nhà cũng mua và cụ nghĩ ai nhiều tiền nhất nào .
Còn nông dân có thể mua trả góp nhưng trả Ko đúng thời hạn thì mất trắng nhé , riêng con chiên thì sẽ được ưu tiên du di hơn , con chiên dựa vào Diệm chèn ép dân lương khá nhiều .
Có chính sách chỉ thu 20% của tá điền nhưng mà phần nhiều thu y chang thời Pháp chả thay đổi mấy .
Phần nông trại ngon nhất của Pháp thì vào tay gia đình Diệm hết .
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Trần Lệ Xuân 1963_9_12 (1).jpg

Ngày 12 tháng 9 năm 1963, Tổng thống Tito, (đứng bên trái), phát biểu trước các đại biểu tham dự Hội nghị Liên minh Nghị viện tại lễ khai mạc hội nghị tại Belgrade, Nam Tư
Bà Trần Lệ Xuân tham dự với tư cách phái đoàn VNCH
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,241
Động cơ
480,607 Mã lực
Vụ cải cách ruộng đất miền Bắc thì cụ biết rồi chắc em cũng ko cần nói nhiều .
Còn cải cách điền địa miền nam thì thu mua lại của địa chủ và nông dân rồi bán .
Tuy quy định địa chủ chỉ được mua số đất theo quy định nhưng họ có thể lách luật người thân trong nhà cũng mua và cụ nghĩ ai nhiều tiền nhất nào .
Còn nông dân có thể mua trả góp nhưng trả Ko đúng thời hạn thì mất trắng nhé , riêng con chiên thì sẽ được ưu tiên du di hơn , con chiên dựa vào Diệm chèn ép dân lương khá nhiều .
Có chính sách chỉ thu 20% của tá điền nhưng mà phần nhiều thu y chang thời Pháp chả thay đổi mấy .
Phần nông trại ngon nhất của Pháp thì vào tay gia đình Diệm hết .
Tóm lại policy cũng ko tệ, khâu implement thi hơi lồi lõm

Cá nhân e thấy việc chia đất cho nông dân, về ngắn hạn thì dân happy, nhưng dài hạn sẽ có một số vde:
+ Vì thời đó năng xuất thấp, người nông dân đối diện với hạn hán mất mùa, nên với những người ko giỏi làm ăn thì nguy cơ phải bán đất đi làm thuê là rất cao
+ Đó là lý do miền bắc thì có HTX, miền nam thì có thể là chế độ điền chủ, đó là tất yếu của thời kỳ đó
 
Chỉnh sửa cuối:

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Cụ Ngao5 có vẻ có chút ưu ái nhan sắc của mợ Xuân thì phải :P
Tây lông nhận xét bà Xuân ngực nhỏ
Em là dân Việt em thấy bà cũng xinh, tuy cùng nhận xét với tây lông
Bà là một nhân vật không thể thiếu được trong bài này, nên em kể tiếp thôi. Ảnh bà em có nhiều
Hồi nhỏ em được báo chí ta nói là bà lăng nhăng với Ngô Đình Diệm, rồi này nọ. Ông Phạm Ngọc Nhạ có lần nói chuyện tại Hải Phòng nói là ông kính trọng và biết ơn bà và khẳng định bà là người đứng đắn
Các cụ xem nhiều cuốn truyện nọ kia thì thường họ gán cho bà chuyện thị phi để câu khách
Bà viết hồi ký bằng ba thứ tiếng Anh, Pháp, Ý liệu tư cách có thế được không?
Nếu gặp bà, em gọi bà bằng chị vì hơn anh trai cả của em 6 tuổi
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,969
Động cơ
1,127,704 Mã lực
Trần Lệ Xuân 1963_9_13 (1).jpg

13-9-1963 – Thượng nghị sĩ Edvvard M. Kennedy trao đổi với bà Trần Lệ Xuân tại bữa ăn trưa trong thời gian Hội nghị liên nghị viện ở Belgrade (Nam Tư)
Trần Lệ Xuân 1963_9_13 (2).jpg

13-9-1963 – Thượng nghị sĩ Edvvard M. Kennedy và phu nhân Joan trao đổi với bà Trần Lệ Xuân tại bữa ăn trưa trong thời gian Hội nghị liên nghị viện ở Belgrade (Nam Tư)
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top