[Funland] [Nghiêm túc] Quan điểm của các cụ về tự tử

Lemica

Xe tăng
Biển số
OF-420747
Ngày cấp bằng
5/5/16
Số km
1,803
Động cơ
232,916 Mã lực
"Hổ chết để da, người ta chết để tiếng".

Mặc dù tự tử theo trường hợp mà cụ nói nó sẽ tốt cho cả người bệnh và người thân nhưng cái tiếng "tự tử" nó gắn liền với ý nghĩa tiêu cực, dễ bị đơm đặt điều xấu, đôi khi còn lên cả lều báo.
 

Nguyen561977

Xe máy
Biển số
OF-468684
Ngày cấp bằng
8/11/16
Số km
70
Động cơ
201,060 Mã lực
Tuổi
47
Nguyễn Tri Phương, Hoàng Diệu tuẫn tiết khi ko giữ được thành Hà Nội, cũng là hèn yếu chăng ?
Hồ Quí Ly cướp ngôi nhà Trần, rồi khi giặc Minh sang xâm lược thì ko chịu tự tử và để bị bắt, sống thừa quãng đời còn lại. Đến nay vẫn chê đó
Quan điểm của cụ thì cụ cứ giữ, em chỉ nói quan điểm của em.
Đang đứng đầu một cõi, biết bị bắt là chêt 100%, chưa kể thể xác bị giày vò, bị sỉ nhục,.... biết là chịu không nổi nên thà chết trước ...như vậy là SỢ phải không cụ?
 

12o0n3y

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-176692
Ngày cấp bằng
14/1/13
Số km
141
Động cơ
341,281 Mã lực
Trường hợp cao tuổi, bệnh nặng thì cũng đáng để suy nghĩ chứ
 

Gio_Dong

Xe buýt
Biển số
OF-108909
Ngày cấp bằng
13/8/11
Số km
954
Động cơ
396,173 Mã lực
Em tìm hiểu thì theo đạo Phật tự tử là hết đường đầu thai. VN mình theo đạo Phật nên có lẽ các cụ không muốn đề cập chăng :-/
Tùy trường hợp, cụ à

Hòa thượng Thích Quảng Đức, tự thiêu để phản đối chính quyền Ngô Đình Diệm đàn áp Phật giáo VN. Ổng sau đó hết đường chăng ?

Hoặc như vào đầu thế kỷ 19, trong cuộc chiến tranh Tây Sơn - Nguyễn Ánh, tướng Võ Tánh bị Trần Quang Diệu vây khốn trong thành Quy Nhơn. Bị vây 3 năm, lương thực hết sạch, chả còn gì mà ăn. Thế là Võ Tánh gửi thư cho Trần Quang Diệu, nói là quân tướng dưới quyền mình xin hàng, và xin tha chết cho họ. Còn Võ Tánh thì lên lầu cao, rồi châm lửa tuẫn tiết. Trần Quang Diệu vào thành, rất xúc động trước nghĩa khí của Võ Tánh, liền tha chết cho mấy vạn quân Nguyễn trong thành Quy Nhơn. Cụ có thể đọc truyện này ở đây : http://vnin21.blogspot.com/2014/04/thuy-chien-thi-nai-1801.html

1 vị tướng tuẫn tiết, để qua đó đối phương tha chết cho mấy vạn quân tướng của mình. Có lẽ nào sau đó họ cũng hết cửa ?
 

tuannaff

Xe điện
Biển số
OF-95789
Ngày cấp bằng
18/5/11
Số km
2,070
Động cơ
415,000 Mã lực
Em tìm hiểu thì theo đạo Phật tự tử là hết đường đầu thai. VN mình theo đạo Phật nên có lẽ các cụ không muốn đề cập chăng :-/
Cụ ơi, nếu xét chính ngạch thì VN mình chả theo đạo gì. Chỉ hay chùa chiền thì tưởng nhầm theo phật giáo nhiều thôi, chứ 90% dân mình tôn giáo: ko trong lý lịch. Chỉ có là cũng bị tư tưởng phật giáo ảnh hưởng ít nhiều, em thấy nó cứ vay mượn thế nào ấy.

Sống không có gì vui thì chết, mà chết thì hết, chỉ khổ thằng ở lại thôi:(
Cụ nói cũng đúng. Trước em thấy nhiều trường hợp ở lại mới khổ sau sướng, nhưng cũng có thấy một số ít trường hợp 2 ông bà là nguồn sống của nhau, người này ra đi người kia như ngọn nến héo hắt cũng tắt theo. Vậy nên cái này em cũng nghĩ mãi, thôi thì tuỳ trường hợp chứ ko dám nói thế nào là đúng thế nào là sai

Nếu mà chúng nó không còn trách nhiệm với XH thời cũng không ảnh hưởng gì, ví dư mấy thằng nghẹo chả hạn :D Còn nếu còn trách nhiệm thời phải sống mà giả nợ :-q
Chảng hạn như mấy anh tham ô hối lộ, làm thất thoát tiền thuế của dân nên tự xử coi như giwux gìn DANH DỰ cho gia đình bản thân
2 cụ chắc phải có dịp ngồi trà cháo với nhau, em thấy hợp lắm đấy :D Cái bọn đấy đúng ra phải ko cho chết, như trong truyện hay có mấy thằng bị nó xích vào, tiêm cho đủ sống mà chịu đau đớn hàng ngày, rên rỉ thoi thóp mấy chục năm xin chết mà không được. Em quên mất tên truyện rồi mới cú


Những người tự tử hoặc có ý nghĩ tự tử nên đi dự những đám ma, vào bệnh viện việt đức, qua bệnh viện K, tham gia câu lạc bộ FA, tìm hiểu kế hoạch hiến nội tạng, đọc và tìm hiểu về các phương án tự tử như: nhảy cầu, lao đầu vào ô tô, uống thuốc, treo cổ....
Sau khi trải qua và tham gia vào một số chủ đề trên mà vẫn muốn tự tử thì em ủng hộ họ. Người muốn sống, kể cả sống hèn, sống lay lắt thì cũng có kẻ muốn chết.
Bệnh nặng không chữa được hoặc chữa thì 50-50 nhưng khuynh gia bại sản 100% thì pháp luật nên công nhận quyền được kết thúc sớm. Khuyến khích hiến xác cho y học.
Đông ý hiến xác cho y học. Ở đây em nói đến việc tự tử có suy nghĩ, không phải kiểu trẻ trâu tự tử mù quáng. Đa phần những người như vậy thì đều có tri thức, nên hiến xác cho y học cứu người cũng là việc nên làm. Nếu may gặp phúc thì người ở lại cũng như có thêm người thân an ủi.


Mọi sự tự tử đều hèn yếu, không đúng tí nào.
Đây là quan điểm của em
agree the disagree :D Quan điểm cụ vậy tùy cụ, ko vấn đề gì. Em tặng cụ câu này thôi: sai đúng thắng thua chỉ là tương đối, đôi khi đúng lại là sai, sai lại là đúng
 

duachuot123

Xe điện
Biển số
OF-309335
Ngày cấp bằng
25/2/14
Số km
3,400
Động cơ
325,481 Mã lực
E còn chọn hẳn ngày tốt ngày đẹp năm nay để ra đi. Nó hành hạ đau đớn lắm.
 

Nguyen561977

Xe máy
Biển số
OF-468684
Ngày cấp bằng
8/11/16
Số km
70
Động cơ
201,060 Mã lực
Tuổi
47
Cụ ơi, nếu xét chính ngạch thì VN mình chả theo đạo gì. Chỉ hay chùa chiền thì tưởng nhầm theo phật giáo nhiều thôi, chứ 90% dân mình tôn giáo: ko trong lý lịch. Chỉ có là cũng bị tư tưởng phật giáo ảnh hưởng ít nhiều, em thấy nó cứ vay mượn thế nào ấy.


Cụ nói cũng đúng. Trước em thấy nhiều trường hợp ở lại mới khổ sau sướng, nhưng cũng có thấy một số ít trường hợp 2 ông bà là nguồn sống của nhau, người này ra đi người kia như ngọn nến héo hắt cũng tắt theo. Vậy nên cái này em cũng nghĩ mãi, thôi thì tuỳ trường hợp chứ ko dám nói thế nào là đúng thế nào là sai



2 cụ chắc phải có dịp ngồi trà cháo với nhau, em thấy hợp lắm đấy :D Cái bọn đấy đúng ra phải ko cho chết, như trong truyện hay có mấy thằng bị nó xích vào, tiêm cho đủ sống mà chịu đau đớn hàng ngày, rên rỉ thoi thóp mấy chục năm xin chết mà không được. Em quên mất tên truyện rồi mới cú




Đông ý hiến xác cho y học. Ở đây em nói đến việc tự tử có suy nghĩ, không phải kiểu trẻ trâu tự tử mù quáng. Đa phần những người như vậy thì đều có tri thức, nên hiến xác cho y học cứu người cũng là việc nên làm. Nếu may gặp phúc thì người ở lại cũng như có thêm người thân an ủi.



agree the disagree :D Quan điểm cụ vậy tùy cụ, ko vấn đề gì. Em tặng cụ câu này thôi: sai đúng thắng thua chỉ là tương đối, đôi khi đúng lại là sai, sai lại là đúng
Cụ cũng biết nên làm gì rồi :D
 

vneseman

Xe lăn
Biển số
OF-142852
Ngày cấp bằng
22/5/12
Số km
14,275
Động cơ
1,036,264 Mã lực
Tùy trường hợp, cụ à

Hòa thượng Thích Quảng Đức, tự thiêu để phản đối chính quyền Ngô Đình Diệm đàn áp Phật giáo VN. Ổng sau đó hết đường chăng ?

Hoặc như vào đầu thế kỷ 19, trong cuộc chiến tranh Tây Sơn - Nguyễn Ánh, tướng Võ Tánh bị Trần Quang Diệu vây khốn trong thành Quy Nhơn. Bị vây 3 năm, lương thực hết sạch, chả còn gì mà ăn. Thế là Võ Tánh gửi thư cho Trần Quang Diệu, nói là quân tướng dưới quyền mình xin hàng, và xin tha chết cho họ. Còn Võ Tánh thì lên lầu cao, rồi châm lửa tuẫn tiết. Trần Quang Diệu vào thành, rất xúc động trước nghĩa khí của Võ Tánh, liền tha chết cho mấy vạn quân Nguyễn trong thành Quy Nhơn. Cụ có thể đọc truyện này ở đây : http://vnin21.blogspot.com/2014/04/thuy-chien-thi-nai-1801.html

1 vị tướng tuẫn tiết, để qua đó đối phương tha chết cho mấy vạn quân tướng của mình. Có lẽ nào sau đó họ cũng hết cửa ?
Cái gì chẳng có các trường hợp đặc biệt hả cụ, cái đó là tư tưởng chung chung của Phật giáo vậy thôi. Vô hình chung nó có ảnh hưởng tới suy nghĩ của các cụ nhiều tuổi như cụ chủ thớt đã nêu để có phần e dè khi nói tới chuyện này đối với các cụ ấy.
 

tuannaff

Xe điện
Biển số
OF-95789
Ngày cấp bằng
18/5/11
Số km
2,070
Động cơ
415,000 Mã lực
"Hổ chết để da, người ta chết để tiếng".

Mặc dù tự tử theo trường hợp mà cụ nói nó sẽ tốt cho cả người bệnh và người thân nhưng cái tiếng "tự tử" nó gắn liền với ý nghĩa tiêu cực, dễ bị đơm đặt điều xấu, đôi khi còn lên cả lều báo.
đấy, chính vì cái "tiếng" đấy mà em mở thớt. Tiếng đấy là dân trí thấp bôi trát đấy chứ, trong khi lẽ ra nó phải được tôn trọng như một quyền tự do cá nhân, sau nữa là tôn kính nếu xét đến nguyên nhân, động cơ như trường hợp trong bài.
 

Gio_Dong

Xe buýt
Biển số
OF-108909
Ngày cấp bằng
13/8/11
Số km
954
Động cơ
396,173 Mã lực
Có rất nhiều người yêu cuộc sống. Nhưng do những biến động vĩ mô về chính trị, quân sự, kinh tế mà họ phải chọn con đường chết

Tướng khi ko giữ được thành thì tử tiết. Ví dụ : Nguyễn Tri Phương, Hoàng Diệu, Võ Tánh, ...

Trong C.C.R.Đ ở nông thôn miền Bắc, hàng trăm ngàn người lương thiện bị quy oan là địa chủ, cường hào, ác bá. Họ bị đội cải cách, bần cố nông đấu tố, đánh đập, sỉ nhục, bỏ đói, làm cho điên loạn. Nhiều người phải tự tử, vì có sống thì cũng bị xử bắn, bị làm nhục, bị bỏ đói cho đến chết

Trong C.M. Văn hóa ở TQ, hàng chục triệu người tốt cũng bị H.V.Binh đấu tố oan. Nhiều người trong số đó cũng phải tự sát, cũng vì lý do như ở trên. Có sống cũng bị bọn H.Vệ. binh làm cho khốn khổ khốn nạn, điên loạn, bỏ đói cho đến chết
 

vneseman

Xe lăn
Biển số
OF-142852
Ngày cấp bằng
22/5/12
Số km
14,275
Động cơ
1,036,264 Mã lực
Cụ ơi, nếu xét chính ngạch thì VN mình chả theo đạo gì. Chỉ hay chùa chiền thì tưởng nhầm theo phật giáo nhiều thôi, chứ 90% dân mình tôn giáo: ko trong lý lịch. Chỉ có là cũng bị tư tưởng phật giáo ảnh hưởng ít nhiều, em thấy nó cứ vay mượn thế nào ấy.
Thế cụ đánh giá một người theo Phật giáo hay không dựa trên suy nghĩ, hành động của họ theo tư tưởng Phật giáo hay không hay chỉ là trên tờ lý lịch mục "Tôn giáo" :D
 

DidiLe

Xe container
Biển số
OF-4953
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
7,186
Động cơ
644,146 Mã lực
Em ủng hộ việc giải thoát. Chỉ có khi coi cái chết nhẹ nhàng và có ích thì mới hết tham lam, bẩn thỉu.

http://news.zing.vn/tai-tu-gao-coi-dai-loan-treo-co-tu-tu-o-tuoi-83-post718705.html

Hôm nay em đọc bài này, nhớ dịp nghỉ tết lúc rảnh cũng có nói chuyện với 1 số người quen về chủ đề này, thấy mọi người thuộc thế hệ trước em có vẻ rất né, lảng, thậm chí mắng em nên em cũng ko nói thêm nhiều. Quan điểm mỗi người mỗi khác, không phải cứ nói về tự tử nghĩa là mình đang muốn chết, nhưng 30-50 năm nữa thì chưa biết được. Em thấy xã hội ở VN nói chung có vẻ rất cực đoan với nội dung này, trong khi em thấy nói chỉ như 1 lựa chọn, giống như những dựa chọn khác.

Ở đây em cũng phải nói rõ là em không ủng hộ kiểu tự tử của một số bạn trẻ bức bối bây giờ, kiểu thất tình, bị bố mẹ mắng... vì em không phải trẻ trâu. Trái lại em nhìn nhận về tự tử rất nghiêm túc, thậm chí như trường hợp trong link trên thì em phải nói là dũng cảm. Ông ấy sống cũng đủ để trải nghiệm cuộc đời rồi, người thân thì cũng đủ trưởng thành để không quá shock dẫn đến di chấn lâu dài, trong khi cá nhân thì bệnh tật, mà bệnh ung thư mấy món một lúc thì cũng chả còn cơ hội gì. Nếu rơi vào trường hợp đó thì em cũng muốn quyết định như vậy vì em không muốn phiền vợ con, nhất là nếu mình yêu vợ con lại càng không muốn họ khổ.

Trên đây là quan điểm cá nhân của em. Em tôn trong sự khác biệt, rất hoan nghênh trao đổi ý kiến của các cụ. Các auto em xin phép không trả lời vì ở đây không có đúng sai, đơn giản em muốn nghe ý kiến mọi người, giống như đàm đạo vậy (nhân tiện nói chủ đề này có cụ nào xem The Sunset Limited cũng thích mê xem 1 lèo hết phim mà ko để ý thời gian giống em ko nhỉ? :) )
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,093
Động cơ
548,335 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Em tìm hiểu thì theo đạo Phật tự tử là hết đường đầu thai. VN mình theo đạo Phật nên có lẽ các cụ không muốn đề cập chăng :-/
Giáo lý nhà chùa giảng về nhân duyên, không có cái gì là bế tắc tuyệt đối mà tất cả chỉ là dòng chảy nhân quả. Tự tử theo nhân quả thì giống như trốn nợ, trốn đi đâu thì nợ hẵng còn đấy và đeo đẳng mãi. Thôi thì đối mặt mà tiếp nhận là để trả bớt nợ nhân duyên, phải trả thì mới nhẹ nghiệp mà tinh tiến.
Ngoài ra, theo truyền thống Nho giáo cũng bảo là thân thể mình là của mẹ cha, không phải tự mình định đoạt. 3 cuốc có ông Hạ Hầu Đôn rút tên nuốt con ngươi vì bảo là "tinh cha huyết mẹ" không được bỏ. Tuy nhiên trong lịch sử Đông phương cũng rất nhiều người tự tử, dùng cái chết của mình để đạt được một sở nguyện, hoặc thể hiện ý chí của mình. Như thời Lê Trịnh có ông đồ nho tự tử bằng cách bắt người nhà chôn sống mình, hay bên Nhật Bổn các vũ sĩ Sa mu rai họ mổ bụng. Hành động đó không phải là do bế tắc mà nó là đỉnh cao thể hiện ý chí tuyệt đối chế ngự trong một nhân cách đã đạt đến cảnh giới tự chủ.

Đời sống hiện đại thì con người càng cô độc và yếu đuối, khi gặp cảnh khó dễ sinh bế tắc. Cùng với nhận thức về tự do cá nhân được mở rộng thì mỗi người tự cho mình quyền định đoạt số phận mình và xã hội hình như cũng không quan tâm nhiều đến việc cá nhân đó tự quyết định thế nào, thành thử tự tử không phải là cái gì quá sai trái hay cực đoan xét theo góc độ xã hội.
Tuy nhiên, nhìn nhận thế nào tùy thuộc vào thái độ mỗi người. Em không có ý kiến gì về mục này.
 

filmonipad

Xe hơi
Biển số
OF-478267
Ngày cấp bằng
21/12/16
Số km
128
Động cơ
196,960 Mã lực
Tuổi
34
E chưa làm tự tử bao giờ thì làm sao mà e có quan điểm về chuyện này để mà nêu ...... để e đi làm cái tự tử coi sao rồi quay lại nêu quan điểm của e cho cụ :)

Cơ mà , e ko làm gánh nặng cho người khác đâu , nên e mà mắc những bệnh y học hiện nay bó tay thì e sẽ ... e sẽ ... kakakaka , tất nhiên , e sẽ là gánh nặng :))
Nhưng e sẽ làm mọi thứ nhẹ nhàng trở lại , cho e chút thời gian , e muốn trực tiếp lắng nghe cơ thể của e nói vs e rằng : thật sự là sẽ ko thể hồi phục dc ! , thời gian đó sẽ ngắn thôi mà :)
 

Lemica

Xe tăng
Biển số
OF-420747
Ngày cấp bằng
5/5/16
Số km
1,803
Động cơ
232,916 Mã lực
đấy, chính vì cái "tiếng" đấy mà em mở thớt. Tiếng đấy là dân trí thấp bôi trát đấy chứ, trong khi lẽ ra nó phải được tôn trọng như một quyền tự do cá nhân, sau nữa là tôn kính nếu xét đến nguyên nhân, động cơ như trường hợp trong bài.
Di thư nói: ông tự tử vì sự bế tắc vì bệnh tật và chuyện buồn gia đình. Cái vế sau nó cũng đem tới điều tiếng xấu cho gia đình.
 

vneseman

Xe lăn
Biển số
OF-142852
Ngày cấp bằng
22/5/12
Số km
14,275
Động cơ
1,036,264 Mã lực
Giáo lý nhà chùa giảng về nhân duyên, không có cái gì là bế tắc tuyệt đối mà tất cả chỉ là dòng chảy nhân quả. Tự tử theo nhân quả thì giống như trốn nợ, trốn đi đâu thì nợ hẵng còn đấy và đeo đẳng mãi. Thôi thì đối mặt mà tiếp nhận là để trả bớt nợ nhân duyên, phải trả thì mới nhẹ nghiệp mà tinh tiến.
Ngoài ra, theo truyền thống Nho giáo cũng bảo là thân thể mình là của mẹ cha, không phải tự mình định đoạt. 3 cuốc có ông Hạ Hầu Đôn rút tên nuốt con ngươi vì bảo là "tinh cha huyết mẹ" không được bỏ. Tuy nhiên trong lịch sử Đông phương cũng rất nhiều người tự tử, dùng cái chết của mình để đạt được một sở nguyện, hoặc thể hiện ý chí của mình. Như thời Lê Trịnh có ông đồ nho tự tử bằng cách bắt người nhà chôn sống mình, hay bên Nhật Bổn các vũ sĩ Sa mu rai họ mổ bụng. Hành động đó không phải là do bế tắc mà nó là đỉnh cao thể hiện ý chí tuyệt đối chế ngự trong một nhân cách đã đạt đến cảnh giới tự chủ.

Đời sống hiện đại thì con người càng cô độc và yếu đuối, khi gặp cảnh khó dễ sinh bế tắc. Cùng với nhận thức về tự do cá nhân được mở rộng thì mỗi người tự cho mình quyền định đoạt số phận mình và xã hội hình như cũng không quan tâm nhiều đến việc cá nhân đó tự quyết định thế nào, thành thử tự tử không phải là cái gì quá sai trái hay cực đoan xét theo góc độ xã hội.
Tuy nhiên, nhìn nhận thế nào tùy thuộc vào thái độ mỗi người. Em không có ý kiến gì về mục này.
Cảm ơn cụ đã có những diễn giải rất cụ thể cho em hiểu thêm về đạo Phật.
 

appleung

Xe điện
Biển số
OF-334782
Ngày cấp bằng
15/9/14
Số km
2,141
Động cơ
293,690 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Sống lay lắt chờ chết để người thân, gia đình đau khổ về tinh thần, mệt mỏi về thể xác và kiệt quệ về tài chính... thì tự tử là 1 lựa chọn không tệ.
 

tuannaff

Xe điện
Biển số
OF-95789
Ngày cấp bằng
18/5/11
Số km
2,070
Động cơ
415,000 Mã lực
Di thư nói: ông tự tử vì sự bế tắc vì bệnh tật và chuyện buồn gia đình. Cái vế sau nó cũng đem tới điều tiếng xấu cho gia đình.
nhưng nhỡ cái giá đình ông ý cũng đúng là như di thư, làm cho ông ý buồn đến chết, thì phải nói là phản ánh đúng bộ mặt gia đình chứ nhỉ. Đâu phải gia đình nào cũng tốt với nhau đâu, chả phải đài loan mà ngay việt nam em cũng thấy nhiều nhà mà người ngoài phải chép miệng: giá mà ông bà ấy nghèo rớt thì lúc chết con cái nó ko cấu xe chém giết nhau như vậy
 

onggiakhochiu

Xe hơi
Biển số
OF-485798
Ngày cấp bằng
29/1/17
Số km
117
Động cơ
192,900 Mã lực
Tuổi
44
Quan điểm của em rõ ràng. Cày hết sức chơi hết mình. Cày bục mặt để có tiền duy trì sự sống em vẫn cày. Nhưng khi em bệnh tật. Hao tiền tốn của nhưng muối bỏ biển thì thật sự em rất cần 1 cái chết êm ái để bớt khổ cho g.đ. em ko có khái niệm nằm đó sống người nhà thấy mình còn sống người nhà vui :( .
P/s các cháu tuổi teen ko được đọc thớt này. Thớt này cấm chỉ định cho những người đang buồn và bé tắc trong cuộc sống :)
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top