[Funland] Ngân hàng làm ăn thế này thì chết

niceshot

Xe container
Biển số
OF-91552
Ngày cấp bằng
14/4/11
Số km
7,725
Động cơ
-61,464 Mã lực
em gg nó ra cái này ah:
----------------
https://kiemsat.vn/nguyen-tac-suy-doan-vo-toi-trong-bltths-nam-2015-47100.html
Nội dung chủ yếu của nguyên tắc suy đoán vô tội trong BLTTHS năm 2015


Trước đây, tại Điều 72 của Hiến pháp năm 1992 có quy định: “Không ai bị coi là có tội và phải chịu hình phạt khi chưa có bản án kết tội của Tòa án đã có hiệu lực pháp luật”. Điều 9 của Bộ luật Tố tụng hình sự (BLTTHS) năm 2003 đã cụ thể hóa quy định trên đây của Hiến pháp năm 1992 và coi nội dung xác định tại điều luật này là một nguyên tắc cơ bản của tố tụng hình sự nước ta.

Tuy nhiên, nguyên tắc nêu ở Điều 72 Hiến pháp năm 1992 cũng như tại Điều 9 của BLTTHS năm 2003 và nguyên tắc suy đoán vô tội là hoàn toàn khác nhau về ý nghĩa của chúng. Trong trường hợp thứ nhất, đó là suy diễn về sự có tội. Ở trường hợp thứ hai, nguyên tắc suy đoán vô tội có địa chỉ là người bị buộc tội và sự suy đoán được đặt theo hướng suy diễn về sự vô tội của người bị buộc tội.

Tố tụng hình sự thẩm vấn dựa trên nền tảng quan hệ công, và vì vậy, nó có một hệ thống các nguyên tắc đặc trưng của mình; các nguyên tắc chủ đạo đặc trưng của nó là nguyên tắc công tố hay còn gọi là nguyên tắc về trách nhiệm khởi tố, nguyên tắc pháp chế, nguyên tắc về xác định sự thật khách quan (xác định chân lý vật chất) và nguyên tắc suy đoán có tội.

Tố tụng hình sự tranh tụng dựa trên một hệ thống các nguyên tắc chủ đạo đặc trưng của nó là nguyên tắc dàn xếp (disposition) của các bên, nguyên tắc hợp lý, nguyên tắc về xác định sự thật pháp lý hay còn được gọi là sự thật do Tòa án và nguyên tắc suy đoán vô tội.

Như vậy, chúng ta có thể thấy rất rõ sự tương phản giữa hai mô hình tố tụng kể trên, theo đó, sự tương phản được xác định qua các cặp phạm trù đối lập:

– Nguyên tắc thẩm vấn – nguyên tắc tranh tụng

– Nguyên tắc công tố (nguyên tắc về trách nhiệm khởi tố) – nguyên tắc dàn xếp

– Nguyên tắc pháp chế (hợp pháp) – nguyên tắc hợp lý

– Nguyên tắc xác định sự thật khách quan (chân lý vật chất) – nguyên tắc xác định sự thật pháp lý (sự thật do Tòa án)

– Nguyên tắc suy đoán có tội – nguyên tắc suy đoán vô tội.

Thực tiễn của các hoạt động điều tra, truy tố và xét xử cho thấy, có một khuynh hướng nhìn nhận bị can, bị cáo như là người đã được coi là phạm tội, dù tội trạng của họ chưa được chứng minh. Trong tâm lý học, khuynh hướng đó được gọi là khuynh hướng buộc tội, còn luật học thì gọi đó là “suy đoán có tội”. Đó chính là một trong những nguyên nhân của vấn đề án oan, sai hiện nay.

Nguyên tắc suy đoán vô tội là nguyên tắc của một loại hình tố tụng lấy các giá trị công bằng, bình đẳng làm nền tảng; là lá chắn quan trọng và hữu hiệu cho việc tôn trọng bảo vệ và bảo đảm quyền con người trong tố tụng hình sự.

Lần đầu tiên trong lịch sử lập Hiến của Việt Nam, Hiến pháp năm 2013 đặt ra quy định tại Chương II – “Quyền con người, quyền và nghĩa vụ cơ bản của công dân” như sau: “Người bị buộc tội được coi là không có tội cho đến khi được chứng minh theo trình tự luật định và có bản án kết tội của Tòa án đã có hiệu lực pháp luật” (khoản 1, Điều 31 Hiến pháp năm 2013). Đó chính là nội dung đầy đủ của một nguyên tắc pháp lý quan trọng: Nguyến tắc suy đoán vô tội.
Nhiều cụ vin vào cái nguyên tắc suy đoán vô tội này để tranh luận, mà lại ko hiểu là nguyên tắc này chỉ áp dụng trong xét xử tại Tòa thôi. Bên điều tra với công tố mà cũng suy đoán vô tội thì chắc chả bao giờ bắt được tội phạm cả!
 

dunglangha

Xe buýt
Biển số
OF-362941
Ngày cấp bằng
14/4/15
Số km
751
Động cơ
265,303 Mã lực
Đói thì đói chứ cầm đồng tiền này tiêu bứt dứt lắm.
E từng trả lại 12 củ của BIDV chuyển nhầm
 

ngocmai227

Xe lăn
Biển số
OF-354323
Ngày cấp bằng
11/2/15
Số km
13,334
Động cơ
2,156 Mã lực
Nơi ở
Ở nhà vợ nuôi.
Nhiều cụ vin vào cái nguyên tắc suy đoán vô tội này để tranh luận, mà lại ko hiểu là nguyên tắc này chỉ áp dụng trong xét xử tại Tòa thôi. Bên điều tra với công tố mà cũng suy đoán vô tội thì chắc chả bao giờ bắt được tội phạm cả!
Tòa nhà mình cũng có suy đoán vô tội đâu cụ... hehe... hoặc phiên toà e tham gia nó ko suy đoán vô tội :))
Còn bên đt và VKS thì nước nào cũng suy đoán có tội chứ cụ nhỉ?
 

tengido

Xe tải
Biển số
OF-465519
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
294
Động cơ
204,657 Mã lực
Tuổi
39
Nhiều cụ vin vào cái nguyên tắc suy đoán vô tội này để tranh luận, mà lại ko hiểu là nguyên tắc này chỉ áp dụng trong xét xử tại Tòa thôi. Bên điều tra với công tố mà cũng suy đoán vô tội thì chắc chả bao giờ bắt được tội phạm cả!
nhận tội đi a hự hự

Bụp bụp ,nhận chưa ,bụp bụp
Dạ em nhận
 

niceshot

Xe container
Biển số
OF-91552
Ngày cấp bằng
14/4/11
Số km
7,725
Động cơ
-61,464 Mã lực
Ở VN vẫn xử theo suy đoán có tội cụ nhé, muốn suy đoán vô tội thì phải 3 quyền phân lập cơ, còn khi nào VTC vẫn còn họp liên ngành thì khó lắm. Nôm na là thế này: suy đoán vô tội là việc cqđt và VKS buộc tội, còn Tòa án thì đứng trên lập trường bị cáo vô tội, bị cáo ko phải chứng minh mình vô tội mà mặc định được Tòa thừa nhận vô tội, việc của VKS là chứng minh bị cáo có tội để thuyết phục tòa..... Nhưng ở VN mình đến lần gần đây nhất e có mẹt thì vào phiên xét xử 1 cái Tòa quy bị cáo có tội ngay, việc của bị cáo và luật sư là đưa ra các chứng cứ chứng minh mình vô tội để thuyết phục cả VKS lẫn Tòa. Cái này e cũng biết lơ mơ thôi nhưng đại loại nó sẽ như thế, ko biết e viết loằng ngoằng thế cụ có hiểu không.
À mà e nhớ gần đây có a gì to to bên xxx còn bảo nếu suy luận vô tội thì khó phá án lắm =))
Cụ hình dung là nếu bên điều tra cũng suy đoán vô tội thì chỉ khi nào bắt được quả tang thủ phạm đang phạm tội thì mới được bắt, còn khi mới có các bằng chứng đủ để nghi ngờ thì vấn phải suy đoán vô tội và ko được bắt. Vậy thì đúng là ko thể phá được án rồi!
 

tengido

Xe tải
Biển số
OF-465519
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
294
Động cơ
204,657 Mã lực
Tuổi
39

Phuongly137

Xe hơi
Biển số
OF-603187
Ngày cấp bằng
14/12/18
Số km
183
Động cơ
125,680 Mã lực
Em sẽ xem em dùng thẻ nào, nếu visa master và ko báo tài khoản qua tin nhắn, em cà đi mua đồ.
 

matizvan2009

Xe ba gác
Biển số
OF-42690
Ngày cấp bằng
8/8/09
Số km
21,666
Động cơ
757,731 Mã lực
vâng, em ví dụ trường hợp này, với các điều kiện:
1. Phía NH chưa thông báo là chuyển nhầm khi chú Nguyên rút tiền...
2. Khi NH thông báo thì chú Nguyên bảo " thế ah, nhưng em đã lỡ tiêu mất rồi .... để từ từ em trả như anh tự đ.ái gì đó trên OF ấy"
3 Khi xxx gọi chú Nguyên lên hỏi "vì sao biết là chuyển nhầm vẫn rút ra tiêu", chú Nguyên trả lời "cách đây 5 năm có người (mà em chả biết là ai nữa) đt bảo sau này tao chuyển cho mày 5 tỉ xài chơi"
4. không bức cung, không nhục hình, có ls đi kèm, suy đoán theo nguyên tắc vô tội.... như ở Mỹ ấy (ấy là em rồ Mỹ em nói thế)...
.
thì có cơ sở để bắt giam hoặc truy tố chú Nguyên không?
Nhiều cụ vin vào cái nguyên tắc suy đoán vô tội này để tranh luận, mà lại ko hiểu là nguyên tắc này chỉ áp dụng trong xét xử tại Tòa thôi. Bên điều tra với công tố mà cũng suy đoán vô tội thì chắc chả bao giờ bắt được tội phạm cả!
cụ có vẻ có chuyên môn, em xin hỏi cụ:
1. Thế cơ quan điều tra các nước tiên tiến nó có áp dụng nguyên tắc có tội khi điều tra không
2. Trường hợp cụ thể này, với các giả định như trên đây thì dù cơ quan điều tra suy theo nguyên tắc có tội thì tòa có buộc tội "chiếm đoạt TS" cho đc Nguyên không?
 

tomtomchát

Xe container
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
5,545
Động cơ
255,839 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Phủ Khai Thông
Theo khoản 2 điều 176 Bộ luật Hình sự năm 2015 thì cu này có thể bị tù giam từ 1-5 năm. Đi 5 năm cho 1,5 tỷ, ơ, lãi phết! Chạy Grab bạc mặt làm sao được 300tr/năm.
đóng tiền cho thầy xin chân tự giác khỏi ăn đòn cũng hết ;))
chấp nhận ăn đòn sau 5 năm thành tật, thì chữa thương cũng hết :(
 

namson229

Xe điện
Biển số
OF-537189
Ngày cấp bằng
15/10/17
Số km
4,324
Động cơ
214,839 Mã lực
gặp thằng liều mà lại ngu, thôi cho e nó đi tù vậy
 

HAMATA

Xe tải
Biển số
OF-131546
Ngày cấp bằng
19/2/12
Số km
406
Động cơ
377,122 Mã lực
Ko dám ra quầy, rút ATM nên hơi bị đầu lâu ạ :D
K phải ko dám mà ko thể. NH thấy rút hơi lớn tẹo là tra soát các kiểu. Thậm chí báo cả công an sẵn luôn ý nếu ghi ngờ :))
Trước còn có kiểu tiền mới chuyển đến chưa đủ 72h ra quầy rút sẽ mất phí. Hết nói!

Sent from my Galaxy Folder using Siri
 

peace_park

Xe buýt
Biển số
OF-142543
Ngày cấp bằng
19/5/12
Số km
892
Động cơ
381,201 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Lúc chuyển nhầm có báo cho người nhận ko, nếu báo mà vẫn cố tình rút thì tù là đáng.
Trường hợp số tiền nhỏ mà chủ tk ko biết, ko đc báo mà cứ rút tiêu thì sao nhỉ?
Ít cụ tự khắc phục đc thì ko sao, còn cố tình ko trả thì mời cụ vô khám nghỉ mát. Nói chung động đến hội ngân hàng là bọn chả có gì ngoài tiền thì cứ xác định.
 

peace_park

Xe buýt
Biển số
OF-142543
Ngày cấp bằng
19/5/12
Số km
892
Động cơ
381,201 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
K phải ko dám mà ko thể. NH thấy rút hơi lớn tẹo là tra soát các kiểu. Thậm chí báo cả công an sẵn luôn ý nếu ghi ngờ :))
Trước còn có kiểu tiền mới chuyển đến chưa đủ 72h ra quầy rút sẽ mất phí. Hết nói!

Sent from my Galaxy Folder using Siri
BIDV em rút tầm 2 tỏi vẫn thấy như bình thường mà, có điều phải ra chi nhánh to to chút. À mà có thể 2 tỏi vẫn chưa nhớn :))
 

niceshot

Xe container
Biển số
OF-91552
Ngày cấp bằng
14/4/11
Số km
7,725
Động cơ
-61,464 Mã lực
cụ có vẻ có chuyên môn, em xin hỏi cụ:
1. Thế cơ quan điều tra các nước tiên tiến nó có áp dụng nguyên tắc có tội khi điều tra không
2. Trường hợp cụ thể này, với các giả định như trên đây thì dù cơ quan điều tra suy theo nguyên tắc có tội thì tòa có buộc tội "chiếm đoạt TS" cho đc Nguyên không?
1. Để trả lời khẳng định thì em ko biết nên ko dám nói, nhưng theo em hiểu thì cơ quan điều tra các nước đều tiến hành điều tra theo hướng suy đoán có tội, vì thế mới có các lệnh tạm giam, thẩm vấn nghi phạm ... Nguyên tắc suy đoán vô tội chỉ áp dụng ở tòa, để phản bác lại các lập luận của bên công tố buộc tội theo kết quả của cơ quan điều tra thôi. Chứ khi điều tra đã nhăm nhăm suy đoán vô tội thì làm sao để bắt nghi phạm được!

2. Theo bài báo thì "Công an quận 1 (TP HCM) tạm giữ Cù Chi Nguyên (19 tuổi) để điều tra hành vi Chiếm giữ trái phép tài sản.", thì chưa có cơ sở gì để biết tòa sẽ kết tội gì cho thằng cu Nguyên này. Buộc tội là việc của cơ quan điều tra, còn tòa chỉ kết án thôi chứ tòa ko buộc tội cụ nhé. Tất nhiên, việc tòa VN vận dụng nguyên tắc suy đoán vô tội ntn thì vẫn còn chưa rõ ràng!
 

matizvan2009

Xe ba gác
Biển số
OF-42690
Ngày cấp bằng
8/8/09
Số km
21,666
Động cơ
757,731 Mã lực
1. Để trả lời khẳng định thì em ko biết nên ko dám nói, nhưng theo em hiểu thì cơ quan điều tra các nước đều tiến hành điều tra theo hướng suy đoán có tội, vì thế mới có các lệnh tạm giam, thẩm vấn nghi phạm ... Nguyên tắc suy đoán vô tội chỉ áp dụng ở tòa, để phản bác lại các lập luận của bên công tố buộc tội theo kết quả của cơ quan điều tra thôi. Chứ khi điều tra đã nhăm nhăm suy đoán vô tội thì làm sao để bắt nghi phạm được!

2. Theo bài báo thì "Công an quận 1 (TP HCM) tạm giữ Cù Chi Nguyên (19 tuổi) để điều tra hành vi Chiếm giữ trái phép tài sản.", thì chưa có cơ sở gì để biết tòa sẽ kết tội gì cho thằng cu Nguyên này. Buộc tội là việc của cơ quan điều tra, còn tòa chỉ kết án thôi chứ tòa ko buộc tội cụ nhé. Tất nhiên, việc tòa VN vận dụng nguyên tắc suy đoán vô tội ntn thì vẫn còn chưa rõ ràng!
vâng, cảm ơn cụ.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top