[Funland] Nếu Tào Tháo thắng thì Giao Chỉ/Giao Châu sẽ ntn?

[Trà sâm dứa blao]

Em đang xem lại Tân Tam Quốc đến tập Lưu Bị gặp Lưu Chương. Càng xem càng bực 02 thằng ml này. Thà để Tào Tháo thống nhất thiên hạ còn hơn. Nếu thế thì Giao Chỉ/Giao Châu lúc đó (thuộc Đông Ngô) sẽ ntn nhỉ.

Gọi là giao nộp

 

[vudinhtaybannha]

Dù anh Tháo anh Bị hay anh Quyền làm vua thì dân Giao Châu cũng vẫn cứ lên rừng tìm trầm hương , xuống biển mò ngọc trai về nộp cho các anh ấy . Bản chất dân Đại Háng là xâm lược ,vơ vét , đồng hoá .Chúng đô hộ hàng ngàn năm mà dân xứ Giao Châu vẫn đóng khố cởi trần chả có cái khỉ gió gì ra hồn . Pháp Vào chưa được trăm năm , chính xác là 86 năm dân Giap Châu đã có tàu bay , tầu hoả , ô tô , bệnh viện , trường học , nhà ga , bến cảng đủ cả ,

 

[GamCaoMayLanh]

Giờ chắc cả có nước nào là nước Việt trên bản đồ. Em tin là thế.

Em nghĩ ngược bác. Do sau anh Quyền nhà Ngô quá kém vơ vét tài nguyên khắp nơi nên mới có Bà Triệu phất cờ oánh nhau với Lục Dận. Chứ Tháo với kiểu cai trị dùng người bản địa tinh hoa đặc sắc thì Giao Châu sau khi được bình định, Tháo sẽ bổ nhiệm một loạt quan chức có tài đúng như hồi xưa Lý Tiến, Lý Cầm đã đề xuất. Như vậy có khi Lưỡng Quảng vẫn còn thuộc Việt được đến ngày nay.

 

[Bachsima]

Trên đà xét lại lích sử thì Tào Tháo được coi là có công lớn. Tồn Quyền là thành phần sứ quân ly khai và Lưu Bị là kẻ tạo phản.

Nếu Khổng Minh không ham danh vọng cứ trong lều cỏ câu cá lướt web thì TQ đã không loạn lạc mấy chục năm làm thiệt mạng mấy triệu sinh linh.

Không ra cả họ cũng đùn ra bắt làm ấy chứ.
Không thấy cụ Liu đi lần nào là gặp đủ cả bạn bè, bố vợ ra chào hàng hết xổ thơ lại giả say để "bố cháu giỏi lắm".

 

[khoailangvietnam]

Dân số cả nc Tàu thời ấy, tính ra có vài chục triệu, nó lấy đâu ra dân mà cai trị lên cả vùng Bắc Bộ, vùng mà hồi Lý Công Uẩn ra dựng đô còn lau lách, đầm lầy. Trong khi đất đai Tàu rộng mênh mông. Bắc Bộ như vùng Thái Bình cũng mới khai khẩn đây chứ đâu.

Sử Ta và Tàu đều nhầm lẫn từ GIAO CHỈ, họ cứ nghĩ từ GIAO CHỈ, đóng đinh vào Bắc Bộ, từ thời Tần Thủy Hoàng cho tới thời Nguyễn cận đại.

Nếu thời Tần, Hán,...nó chiếm, cai trị Bắc Bộ, thế thì mấy thằng nhà Minh, Thanh nó sinh ra để làm gì ? thời Thanh dân số nhõn 300 triệu, còn chưa đánh được Bắc Bộ. Không thê đặt ảnh hưởng lên Bắc Bộ huống gì ở những năm Tam quốc.

Dân 25 triệu, mà đòi cai trị toàn bộ đất đai Trung Quốc hiện nay, cỡ 10 triệu cây số vuông, chỉ những kẻ điên rồ mới nghĩ ra điều đó. Ngay bọn sử gia Tàu nó còn không dám chém như thế.

 

[Hiendai]

Dân số cả nc Tàu thời ấy, tính ra có vài chục triệu, nó lấy đâu ra dân mà cai trị lên cả vùng Bắc Bộ, vùng mà hồi Lý Công Uẩn ra dựng đô còn lau lách, đầm lầy. Trong khi đất đai Tàu rộng mênh mông. Bắc Bộ như vùng Thái Bình cũng mới khai khẩn đây chứ đâu.

Sử Ta và Tàu đều nhầm lẫn từ GIAO CHỈ, họ cứ nghĩ từ GIAO CHỈ, đóng đinh vào Bắc Bộ, từ thời Tần Thủy Hoàng cho tới thời Nguyễn cận đại.

Nếu thời Tần, Hán,...nó chiếm, cai trị Bắc Bộ, thế thì mấy thằng nhà Minh, Thanh nó sinh ra để làm gì ? thời Thanh dân số nhõn 300 triệu, còn chưa đánh được Bắc Bộ.

Dân 25 triệu, mà đòi cai trị toàn bộ đất đai Trung Quốc hiện nay, cỡ 10 triệu cây số vuông, chỉ những kẻ điên rồ mới nghĩ ra điều đó. Ngay bọn sử gia Tàu nó còn không dám chém như thế.

Trên cơ sở của cụ, em mạnh dạn tuyên bố bọn Anh cát lợi là đồ chém gió không biết ngượng mồm, người đâu mà bảo mặt trời không bao giờ lặn?

 

[Win81]

Em đang xem lại Tân Tam Quốc đến tập Lưu Bị gặp Lưu Chương. Càng xem càng bực 02 thằng ml này. Thà để Tào Tháo thống nhất thiên hạ còn hơn. Nếu thế thì Giao Chỉ/Giao Châu lúc đó (thuộc Đông Ngô) sẽ ntn nhỉ.

Gia cát lượng là người tội to nhất thời tam quốc. Làm chết mấy chục triệu người bởi chiến tranh kéo dài. Nếu Tháo thắng sớm thì dân tàu không phải khổ thế

 

[xe-tac-to]

Tập nó không biết đâu. Nó đọc được trên này. Nó chợt nhận ra con dân Giao Châu nói vậy, nó chỉ đạo vẽ thêm đường 9 đoạn trên bộ nữa ( ngoài 9 đoạn trên Sea) thì chít.

 

[giangha2k3]

Chắc chắn là không thể tốt hơn còn khốn nạn hơn hay không thì không rõ

OMG! Còn có thể khốn hơn sao?

 

[khoailangvietnam]

Trên cơ sở của cụ, em mạnh dạn tuyên bố bọn Anh cát lợi là đồ chém gió không biết ngượng mồm, người đâu mà bảo mặt trời không bao giờ lặn?

Anh quốc là thời cận đại, người ngợm nó chiếm Canada, Úc đại lợi, 2 5 rõ mười rồi. Có chính quyền, có dân, Sao cụ lại nói thể được nhỉ ?

Người Việt cứ cố kinh dinh Bắc Bộ lên thành 1 vùng đất CỰC PHẨM, rằng Tàu phải Chiếm, phải di cư đến đó.

Nhưng thật ra, nó chẳng phải như thế đâu. 1 vùng đất 1 năm mười mấy cơn bão nhiệt đới, lũ lụt, rét, năm nào chả chết đói, đến thời cận đại, chết đói còn là chuyện bình thường. Nó không đẹp đẽ thơ mộng đến như vậy. Tay toàn quyền Pháp đến, nó đến HN nó bảo Hà Nội lúc ấy khoảng 10,000 dân, Dân Bắc Bộ chết đói đầy đường. Và nó bảo sẽ xây dựng hệ thống thủy, bộ, ...để chở thóc lúa từ Nam ra, đam bảo Băc Bộ sẽ chấm dứt nạn chết đói diễn ra hàng năm.

 

[IP man]

Em đang xem lại Tân Tam Quốc đến tập Lưu Bị gặp Lưu Chương. Càng xem càng bực 02 thằng ml này. Thà để Tào Tháo thống nhất thiên hạ còn hơn. Nếu thế thì Giao Chỉ/Giao Châu lúc đó (thuộc Đông Ngô) sẽ ntn nhỉ.

Sau này Tư Mã thống nhất thì Giao Chỉ vẫn thuộc TQ đấy thôi

Thực tế lịch sử là thằng nào thống trị TQ thì nó vẫn đô hộ Giao Chỉ đến thế kỷ X
Em nghĩ hồi đấy Giao Chỉ là mấy bộ lạc đóng khố thôi.

 

[peterhauser]

Gia cát lượng là người tội to nhất thời tam quốc. Làm chết mấy chục triệu người bởi chiến tranh kéo dài. Nếu Tháo thắng sớm thì dân tàu không phải khổ thế

Được làm vua thua làm giặc thôi cụ. Cửa thắng của nhà Thục có những lúc cũng không nhỏ lắm, như lần Quan Vũ túm được lại thả Tháo đi...

Trả món nợ non sông trước mắt
Mặc đời sau thiên hạ luận bình

 

[khoailangvietnam]

Về dân số, nhà Ngụy là mạnh nhất. Khi nhà Ngụy mất (265), quốc gia này có hơn 663.423 hộ gia đình và 4.190.891 người trong phạm vi biên giới của mình. Nhà Thục có 280.000 hộ dân số 940.000 người. Đông Ngô có 523.000 hộ, 2.558.000 người.[4] Như vậy, nhà Ngụy chiếm hơn 58% dân số và khoảng 40% diện tích. Với những nguồn lực này, nhà Ngụy có thể có tới hơn 400.000 quân trong khi nhà Thục và Ngô có thể có 102.000 và 230.000 quân tương ứng: khoảng 10% dân số. Liên minh Thục-Ngô chống lại nhà Ngụy là một liên minh quân sự ổn định; biên giới của ba quốc gia này gần như không thay đổi trong hơn 40 năm.[5] Cần lưu ý là trong thời kì này lưu dân chạy loạn rất nhiều, nhất là ba nước mới lập quốc, và các lưu dân thường cố tình che giấu hộ tịch để trốn đinh, trốn thuế nên dân số thực tế có thể cao hơn 20-50%.


Con số này cứ cho sai số không nhiều, thì dân số nó có nhúm chứ mấy. Và Đông Ngô có2 triệu rưỡi người, cai trị xuống đến Bắc Bộ, thế thì Tàu thời ấy nó nhất thế giới rồi. Mức độ cai trị quá khủng khiếp.

Cai trị qua cả biên giới thiên nhiên hiểm trở ngăn cách Tàu Việt. Tài tài là. Giờ nó chưa chắc đã làm được, năm 79 oánh nhau, mà các phương tiện cơ giới còn ì ạch chạy qua. Cả trăm nghìn quân 1 ngày tiến được có vài km.

 

[victory_1980]

Trong phim này thấy Lưu Bị là ngu nhất, và sau này thua bi thảm nhất.
Tào Tháo thì khỏi chê, văn võ song toàn.

 

[khoailangvietnam]

Tào Tháo bá chiếm Trung Quyên, quân lực thành lập sớm, tinh nhuệ, kị binh kị biếc các kiểu, sau khi đánh bại Viên Thiệu, Lã Bố,...thì vô địch thiên hạ. Các tập đoàn phía Nam, họ phải nhờ sự hiểm trở của thiên nhiên, xa xôi, khí hậu, địa hình mới chiến lại Tào Tháo. Điển hình như trận Xích Bích, hay Lưu Bị cùng Pháp Chính chống lại Tào Tháo ở Hán Trung.

Lưu Bị cũng như Lưu Bang, Chu Nguyên Chương, nói trắng ra là nhà nghèo, nên nói thật với các cụ, thời ấy mấy tay quí tộc nó có coi ra gì, nó không cấp tiền, mà cũng chả theo. Nên mãi, như Lưu Bang được Hạng Anh cho quân nên mới thành 1 cánh quân, ko thì cũng lẹt đẹt mãi. Chu Nguyên Chương thì ở rể các kiểu, ...mới được, mấy tay này chủ yếu nhờ người khác đánh cho, chứ thực lực chả có cái vẹo gì. Nên mới có chuyện bem công thần, vì mấy tay này có đánh đấm mấy đâu, công thần nó oánh cho cả. Sau thì người ta éo phục. Nên phải giết công thần. Chứ vừa giàu, vừa giỏi như kiểu Lý Thế Dân, hay Lê Lợi, thì họ có giết ai ?

Lưu Bị khi về Tân Dã, được Lưu Biểu cho đóng quân ở đấy, rồi dần dà chiêu binh mãi mã, phe Lưu Biểu theo 1 ít, sau nhờ Xích Bích, Lưu Biểu chết đi, mới dần dà mạnh lên. Ông ta phải dùng các nhân vật địa phương như Gia Cát Lượng thì dân ở đó mới theo. Gia Cát Lượng cha, chú làm quan to cả đấy, có lẽ vô cùng có ảnh hưởng với dân địa phương.

Dần dà chiếm Kinh châu, 1 số đất xa xôi, rồi Ích châu, Hán Trung, lập nên nhà Thục. Đều là đất biên viễn, hiểm trở.

 

[Tứ Vô Lượng]

Về dân số, nhà Ngụy là mạnh nhất. Khi nhà Ngụy mất (265), quốc gia này có hơn 663.423 hộ gia đình và 4.190.891 người trong phạm vi biên giới của mình. Nhà Thục có 280.000 hộ dân số 940.000 người. Đông Ngô có 523.000 hộ, 2.558.000 người.[4] Như vậy, nhà Ngụy chiếm hơn 58% dân số và khoảng 40% diện tích. Với những nguồn lực này, nhà Ngụy có thể có tới hơn 400.000 quân trong khi nhà Thục và Ngô có thể có 102.000 và 230.000 quân tương ứng: khoảng 10% dân số. Liên minh Thục-Ngô chống lại nhà Ngụy là một liên minh quân sự ổn định; biên giới của ba quốc gia này gần như không thay đổi trong hơn 40 năm.[5] Cần lưu ý là trong thời kì này lưu dân chạy loạn rất nhiều, nhất là ba nước mới lập quốc, và các lưu dân thường cố tình che giấu hộ tịch để trốn đinh, trốn thuế nên dân số thực tế có thể cao hơn 20-50%.


Con số này cứ cho sai số không nhiều, thì dân số nó có nhúm chứ mấy. Và Đông Ngô có2 triệu rưỡi người, cai trị xuống đến Bắc Bộ, thế thì Tàu thời ấy nó nhất thế giới rồi. Mức độ cai trị quá khủng khiếp.

Cai trị qua cả biên giới thiên nhiên hiểm trở ngăn cách Tàu Việt. Tài tài là. Giờ nó chưa chắc đã làm được, năm 79 oánh nhau, mà các phương tiện cơ giới còn ì ạch chạy qua. Cả trăm nghìn quân 1 ngày tiến được có vài km.

Nếu chuyện Gia Cát Lượng thất cầm Mạnh Hoạch là đúng thì Bắc Việt chắc cũng tương tự đâu cần đông quân.

GCL bắt Mạnh Hoạch ở chỗ ngày nay là thành phố Đại Lý, Vân Nam. Cách Thành Đô, Tứ Xuyên (thủ phủ Thục Hán) đến 1000km đường bộ (núi).

 

[Hại Điện]

Em đang xem lại Tân Tam Quốc đến tập Lưu Bị gặp Lưu Chương. Càng xem càng bực 02 thằng ml này. Thà để Tào Tháo thống nhất thiên hạ còn hơn. Nếu thế thì Giao Chỉ/Giao Châu lúc đó (thuộc Đông Ngô) sẽ ntn nhỉ.

Đến tận thế kỷ thứ 10 thì nước Giao Chỉ mới được cha mẹ cho ra riêng mà cụ ?

 

[Igor Linsky]

Mà đệt đang vodka nhau mà thằng tướng nào kêu "để ta múa tập thể góp vui". Quỳ.

ý cụ bảo Ngụy Diên

 

[khoailangvietnam]

Nếu chuyện Gia Cát Lượng thất cầm Mạnh Hoạch là đúng thì Bắc Việt chắc cũng tương tự đâu cần đông quân.

GCL bắt Mạnh Hoạch ở chỗ ngày nay là thành phố Đại Lý, Vân Nam. Cách Thành Đô, Tứ Xuyên (thủ phủ Thục Hán) đến 1000km đường bộ (núi).

Mà văn minh tộc Điền (Đại Lý) phát triển trước văn minh tộc Lạc (Bắc Việt) khá xa.

Ý em là người ta cố nâng lên mức độ cai trị bằng những từ như ĐỒNG HÓA.

Dân Việt thời ấy chắc được nhúm, đóng khố, bộ lạc, thì nó đồng hóa kiểu gì ? Có thể nó đánh, hay dẫn quân tới, nhưng cũng làm cho vui thế thôi. Đến thời Lê Hoàn, Lý Công Uẩn, mấy tay này dẫn quân đánh nhau liên tục, để thu phục các động, các bộ lạc, thậm chí còn đi đánh người Nghệ An, vì người Nghệ An còn theo Chiêm Thành làm phản.

GCL cầm quân đi đánh, đánh xong rồi về, việc này đã bị nhiều người phản đối.

 

[Ct.Thang]

Ranh giới QG xem ra chì là tương đối. Tùy đk hoàn cảnh từng thời kỳ.
Có đấu tranh xh mí ptrien. Chiến tranh là quy luật tất yếu của sự ptrien!