[Funland] Nên làm thủy điện tích năng hay pin lưu trữ?

[cartonbox]

1. Thế giới có một số dự án thủy điện tích năng, hiểu đơn giản là lúc thấp điểm, giá điện lưới thấp thì dùng máy bơm để bơm nước lên hồ chứa ở trên cao, đến giờ cao điểm cần dùng điện thì xả nước từ hồ trên cao xuống nhà máy điện để bán điện. Hiện tại, các nhà đầu tư Nhật đề xuất cho EVN vay tiền làm thủy điện tích năng Ka Đô ở Lâm Đồng trị giá khoảng 3 -4 tỷ $ cho nhà máy và đường dây. Công suất 2400 MW.
Ưu điểm: chủ động được nguồn điện nhanh và công suất lớn.
Nhược điểm:
- Chi phí xây dựng cao.
- Chi phí vận hành cao, hiệu suất thấp (năng lượng phát điện không đủ để vận hành bơm nước lên bể cao.
- Tốn diện tích đất đai.
- Không chủ động được thiết bị và công nghệ.
2. Giải pháp thay thế tương đương:
Công nghệ thủy điện tích năng đã lỗi thời, ngày này, sự phát triển công nghệ pin lưu trữ đã rất phát triển, đi đầu là Tesla. VN cũng đã sản xuất được pin lưu trữ điện công suất lớn.
Với 3 tỷ $ cho dự án thủy điện tích năng Ka Đô mà các nhà đầu tư Nhật (các cty bán thiết bị) đang đề xuất nếu chuyển qua làm pin lưu trữ thì chắc chắn có lợi hơn. Vì:
- Đơn giá pin lưu trữ hiện tại chỉ khoảng 200$/kW, tương đương 500 triệu $/ 2400 MW. Chỉ rẻ bằng 1/10 so với thủy điện tích năng.
- VN chủ động được công nghệ và thiết bị, đỡ mất tiền nhập khẩu và tạo được việc làm trong nước.
- Cơ chế lưu trữ phân tán, đặt nhà máy lưu trữ quy mô nhỏ phân tán để phù hợp nhu cầu sử dụng.
- Ít tốn đất và tài nguyên hơn so với thủy điện tích năng.
- Triển khai thi công nhanh và dễ dàng thay đổi vị trí nhà máy nếu có nhu cầu.
Các cụ thấy thế nào? Liệu có thể thay đổi được tư duy của các vị bên EVN cho công nghệ mới ko?

 

[cartonbox]

Đề xuất nhà máy thủy điện tích năng Ka Đô:

Đề xuất đưa Nhà máy thủy điện tích năng Ka Đô vào Quy hoạch điện VIII

Liên danh các nhà đầu tư đề nghị UBND tỉnh Lâm Đồng xem xét trình Bộ Công thương bổ sung Dự án Nhà máy thủy điện tích năng Ka Đô vào Quy hoạch điện VIII với công suất 2.400 MW tại xã Ka Đô, huyện Đơn Dương.

baodautu.vn

 

[vdtours]

Thêm tiền làm bếp hột nhãn.

 

[cartonbox]

Thêm tiền làm bếp hột nhãn.

Điện hạt nhân là điện nguồn cụ ơi. Khác với pin bằng nước như đề xuất Ka Đô hoặc pin litinium như kiểu pin ô tô điện.

 

[oigioioi123]

1. Thế giới có một số dự án thủy điện tích năng, hiểu đơn giản là lúc thấp điểm, giá điện lưới thấp thì dùng máy bơm để bơm nước lên hồ chứa ở trên cao, đến giờ cao điểm cần dùng điện thì xả nước từ hồ trên cao xuống nhà máy điện để bán điện. Hiện tại, các nhà đầu tư Nhật đề xuất cho EVN vay tiền làm thủy điện tích năng Ka Đô ở Lâm Đồng trị giá khoảng 3 -4 tỷ $ cho nhà máy và đường dây. Công suất 2400 MW.
Ưu điểm: chủ động được nguồn điện nhanh và công suất lớn.
Nhược điểm:
- Chi phí xây dựng cao.
- Chi phí vận hành cao, hiệu suất thấp (năng lượng phát điện không đủ để vận hành bơm nước lên bể cao.
- Tốn diện tích đất đai.
- Không chủ động được thiết bị và công nghệ.
2. Giải pháp thay thế tương đương:
Công nghệ thủy điện tích năng đã lỗi thời, ngày này, sự phát triển công nghệ pin lưu trữ đã rất phát triển, đi đầu là Tesla. VN cũng đã sản xuất được pin lưu trữ điện công suất lớn.
Với 3 tỷ $ cho dự án thủy điện tích năng Ka Đô mà các nhà đầu tư Nhật (các cty bán thiết bị) đang đề xuất nếu chuyển qua làm pin lưu trữ thì chắc chắn có lợi hơn. Vì:
- Đơn giá pin lưu trữ hiện tại chỉ khoảng 200$/kW, tương đương 500 triệu $/ 2400 MW. Chỉ rẻ bằng 1/10 so với thủy điện tích năng.
- VN chủ động được công nghệ và thiết bị, đỡ mất tiền nhập khẩu và tạo được việc làm trong nước.
- Cơ chế lưu trữ phân tán, đặt nhà máy lưu trữ quy mô nhỏ phân tán để phù hợp nhu cầu sử dụng.
- Ít tốn đất và tài nguyên hơn so với thủy điện tích năng.
- Triển khai thi công nhanh và dễ dàng thay đổi vị trí nhà máy nếu có nhu cầu.
Các cụ thấy thế nào? Liệu có thể thay đổi được tư duy của các vị bên EVN cho công nghệ mới ko?

Hiện tại đang làm bắc ái rồi, sao EVN ko tính tới phương án của cụ, chắc chắn phải có lí do tích năng có lợi hơn.

 

[cuongtelecoms]

1. Thế giới có một số dự án thủy điện tích năng, hiểu đơn giản là lúc thấp điểm, giá điện lưới thấp thì dùng máy bơm để bơm nước lên hồ chứa ở trên cao, đến giờ cao điểm cần dùng điện thì xả nước từ hồ trên cao xuống nhà máy điện để bán điện. Hiện tại, các nhà đầu tư Nhật đề xuất cho EVN vay tiền làm thủy điện tích năng Ka Đô ở Lâm Đồng trị giá khoảng 3 -4 tỷ $ cho nhà máy và đường dây. Công suất 2400 MW.
Ưu điểm: chủ động được nguồn điện nhanh và công suất lớn.
Nhược điểm:
- Chi phí xây dựng cao.
- Chi phí vận hành cao, hiệu suất thấp (năng lượng phát điện không đủ để vận hành bơm nước lên bể cao.
- Tốn diện tích đất đai.
- Không chủ động được thiết bị và công nghệ.
2. Giải pháp thay thế tương đương:
Công nghệ thủy điện tích năng đã lỗi thời, ngày này, sự phát triển công nghệ pin lưu trữ đã rất phát triển, đi đầu là Tesla. VN cũng đã sản xuất được pin lưu trữ điện công suất lớn.
Với 3 tỷ $ cho dự án thủy điện tích năng Ka Đô mà các nhà đầu tư Nhật (các cty bán thiết bị) đang đề xuất nếu chuyển qua làm pin lưu trữ thì chắc chắn có lợi hơn. Vì:
- Đơn giá pin lưu trữ hiện tại chỉ khoảng 200$/kW, tương đương 500 triệu $/ 2400 MW. Chỉ rẻ bằng 1/10 so với thủy điện tích năng.
- VN chủ động được công nghệ và thiết bị, đỡ mất tiền nhập khẩu và tạo được việc làm trong nước.
- Cơ chế lưu trữ phân tán, đặt nhà máy lưu trữ quy mô nhỏ phân tán để phù hợp nhu cầu sử dụng.
- Ít tốn đất và tài nguyên hơn so với thủy điện tích năng.
- Triển khai thi công nhanh và dễ dàng thay đổi vị trí nhà máy nếu có nhu cầu.
Các cụ thấy thế nào? Liệu có thể thay đổi được tư duy của các vị bên EVN cho công nghệ mới ko?

Có một số cái chưa tính:
- Chi phí vận hành và vòng đời sản phẩm của hai giải pháp?
- Diện tích mặt bằng để triển khai, khả năng điều phối điện tới nơi có nhu cầu của các giải pháp?
- Chi phí môi trường của hai giải pháp?...

 

[vneseman]

Em muốn có cái so sánh tổng thể hơn vì pin lưu trữ thì không thể có vòng đời dài như thủy điện được, rồi các ảnh hưởng về môi trường... Không biết đơn vị nào của VN làm pin lưu trữ dung lượng lớn được chứ mảng này anh hàng xóm rất mạnh, có khi lại đi mua từ đấy về (?)

 

[duongphong]

Em nghĩ món này họ tính toán đến dự phòng năng lượng, ổn định hệ thống điện... khi chúng ta đầu tư điện mặt trời nhiều.

 

[Vongai]

1. Thế giới có một số dự án thủy điện tích năng, hiểu đơn giản là lúc thấp điểm, giá điện lưới thấp thì dùng máy bơm để bơm nước lên hồ chứa ở trên cao, đến giờ cao điểm cần dùng điện thì xả nước từ hồ trên cao xuống nhà máy điện để bán điện. Hiện tại, các nhà đầu tư Nhật đề xuất cho EVN vay tiền làm thủy điện tích năng Ka Đô ở Lâm Đồng trị giá khoảng 3 -4 tỷ $ cho nhà máy và đường dây. Công suất 2400 MW.
Ưu điểm: chủ động được nguồn điện nhanh và công suất lớn.
Nhược điểm:
- Chi phí xây dựng cao.
- Chi phí vận hành cao, hiệu suất thấp (năng lượng phát điện không đủ để vận hành bơm nước lên bể cao.
- Tốn diện tích đất đai.
- Không chủ động được thiết bị và công nghệ.
2. Giải pháp thay thế tương đương:
Công nghệ thủy điện tích năng đã lỗi thời, ngày này, sự phát triển công nghệ pin lưu trữ đã rất phát triển, đi đầu là Tesla. VN cũng đã sản xuất được pin lưu trữ điện công suất lớn.
Với 3 tỷ $ cho dự án thủy điện tích năng Ka Đô mà các nhà đầu tư Nhật (các cty bán thiết bị) đang đề xuất nếu chuyển qua làm pin lưu trữ thì chắc chắn có lợi hơn. Vì:
- Đơn giá pin lưu trữ hiện tại chỉ khoảng 200$/kW, tương đương 500 triệu $/ 2400 MW. Chỉ rẻ bằng 1/10 so với thủy điện tích năng.
- VN chủ động được công nghệ và thiết bị, đỡ mất tiền nhập khẩu và tạo được việc làm trong nước.
- Cơ chế lưu trữ phân tán, đặt nhà máy lưu trữ quy mô nhỏ phân tán để phù hợp nhu cầu sử dụng.
- Ít tốn đất và tài nguyên hơn so với thủy điện tích năng.
- Triển khai thi công nhanh và dễ dàng thay đổi vị trí nhà máy nếu có nhu cầu.
Các cụ thấy thế nào? Liệu có thể thay đổi được tư duy của các vị bên EVN cho công nghệ mới ko?

Hay quá cụ nhỉ. Bài toán của cụ chưa tính tới khấu hao. Tuy nhiên giả dụ thời gian hoạt động của pin là 5-10 năm, trung bình là 8 năm, theo thông tin giá pin = 1/10 thủy điện tích năng thì thời gian hoạt động tổng thể là 120-150 năm = với chi phí xây nhà máy tích năng (tính tới tiền lãi của vốn bỏ ra ban đầu, phân kỳ đầu tư), nhưng pin linh hoạt và chi phí vận hành thấp hơn, tốn ít diện tích hơn. Do vậy, em hoàn toàn đồng ý với cụ về lựa chọn pin thay thế cho thủy điện tích năng,

 

[tuan_nguyen261188]

Điện hạt nhân là điện nguồn cụ ơi. Khác với pin bằng nước như đề xuất Ka Đô hoặc pin litinium như kiểu pin ô tô điện.

Làm hột nhân rùi cần gì mấy cái râu ria kia làm gì nữa mà bàn pin lưu trữ này nọ.
Mình chiều lòng thị trường âu mỹ thời biden là xanh xanh chứ giờ trump là Điện nào cũng được tất.

 

[XSim]

1. Thế giới có một số dự án thủy điện tích năng, hiểu đơn giản là lúc thấp điểm, giá điện lưới thấp thì dùng máy bơm để bơm nước lên hồ chứa ở trên cao, đến giờ cao điểm cần dùng điện thì xả nước từ hồ trên cao xuống nhà máy điện để bán điện. Hiện tại, các nhà đầu tư Nhật đề xuất cho EVN vay tiền làm thủy điện tích năng Ka Đô ở Lâm Đồng trị giá khoảng 3 -4 tỷ $ cho nhà máy và đường dây. Công suất 2400 MW.
Ưu điểm: chủ động được nguồn điện nhanh và công suất lớn.
Nhược điểm:
- Chi phí xây dựng cao.
- Chi phí vận hành cao, hiệu suất thấp (năng lượng phát điện không đủ để vận hành bơm nước lên bể cao.
- Tốn diện tích đất đai.
- Không chủ động được thiết bị và công nghệ.
2. Giải pháp thay thế tương đương:
Công nghệ thủy điện tích năng đã lỗi thời, ngày này, sự phát triển công nghệ pin lưu trữ đã rất phát triển, đi đầu là Tesla. VN cũng đã sản xuất được pin lưu trữ điện công suất lớn.
Với 3 tỷ $ cho dự án thủy điện tích năng Ka Đô mà các nhà đầu tư Nhật (các cty bán thiết bị) đang đề xuất nếu chuyển qua làm pin lưu trữ thì chắc chắn có lợi hơn. Vì:
- Đơn giá pin lưu trữ hiện tại chỉ khoảng 200$/kW, tương đương 500 triệu $/ 2400 MW. Chỉ rẻ bằng 1/10 so với thủy điện tích năng.
- VN chủ động được công nghệ và thiết bị, đỡ mất tiền nhập khẩu và tạo được việc làm trong nước.
- Cơ chế lưu trữ phân tán, đặt nhà máy lưu trữ quy mô nhỏ phân tán để phù hợp nhu cầu sử dụng.
- Ít tốn đất và tài nguyên hơn so với thủy điện tích năng.
- Triển khai thi công nhanh và dễ dàng thay đổi vị trí nhà máy nếu có nhu cầu.
Các cụ thấy thế nào? Liệu có thể thay đổi được tư duy của các vị bên EVN cho công nghệ mới ko?

Cụ so sánh hai đại lượng khác nhau rồi.

2400MW là công suất tích trữ / phát điện tối đa

Cái giá 200USD / kW thực ra là $200 / kwh là đơn giá trên dung lượng (năng lượng) điện lưu trữ.

Thế nên không thể so sánh được kiểu như cụ. Để so sánh ta cần xem xét cái 2400MW kia với chi phí 3-4 tỉ USD đó trữ được bao nhiêu kwh thì mới so với pin được. Cái chi phí này lại phụ thuộc rất lớn vào địa hình sẵn có (vd cùng chi phí xây đập có được hồ to hay nhỏ, cao hay thấp), nếu thuận lợi thì rẻ hơn pin còn nếu khó thì có khi lại đắt hơn pin.

 

[vdtours]

Điện hạt nhân là điện nguồn cụ ơi. Khác với pin bằng nước như đề xuất Ka Đô hoặc pin litinium như kiểu pin ô tô điện.

Làm thẳng hột nhãn luôn cần gì thằng tích năng & Pin làm gì nữa cho mệt

 

[cartonbox]

Hiện tại đang làm bắc ái rồi, sao EVN ko tính tới phương án của cụ, chắc chắn phải có lí do tích năng có lợi hơn.

Pin nước tích năng là công nghệ cũ, khi cái công nghệ pin Litinium chưa có hoặc quá đắt. Nhưng bây giờ, với sự phát triễn như vũ bão của công nghệ pin xe điện thì lưu trữ bằng pin rẻ bằng 1/10 thủy điện tích năng. Cái Bắc Ái đề xuất từ hơn 10 năm trước, khi pin lưu trữ vẫn còn là cái gì đó rất xa vời chứ không thực tế như hiện nay.

 

[cartonbox]

Làm thẳng hột nhãn luôn cần gì thằng tích năng & Pin làm gì nữa cho mệt

Làm hột nhân rùi cần gì mấy cái râu ria kia làm gì nữa mà bàn pin lưu trữ này nọ.
Mình chiều lòng thị trường âu mỹ thời biden là xanh xanh chứ giờ trump là Điện nào cũng được tất.

Tính chất của nguồn điện và pin lưu trữ khác nhau mà các cụ.
Điện nguồn là để sản xuất đủ điện trong mọi tình huống.
Còn điện lưu trữ là để dùng vào việc điều hòa nguồn, ví dụ khi thấp điểm thì tích vào, khi cao điểm xả ra.
Cả 2 loại nguồn điện đều có lợi ích cho xã hội.

 

[vdtours]

Tính chất của nguồn điện và pin lưu trữ khác nhau mà các cụ.
Điện nguồn là để sản xuất đủ điện trong mọi tình huống.
Còn điện lưu trữ là để dùng vào việc điều hòa nguồn, ví dụ khi thấp điểm thì tích vào, khi cao điểm xả ra.
Cả 2 loại nguồn điện đều có lợi ích cho xã hội.

Tích làm gì nếu quá tốn kém như thế.
Điện càng ngày nhu cầu càng cao, chỉ có thiếu chứ làm gì có thừa mà tích.
Nếu thừa thì giảm điện khí hóa lỏng, điện than ,....là xong

 

[cartonbox]

Hiệu suất của thủy điện tích năng không quá 50%. Tức là để có 1 MWh vào giờ cao điểm thì tốn tận 2 MWh ở giờ thấp điểm. Nếu giá điện giờ thấp điểm bằng 1/2 giá điện giờ cao điểm thì công ty vận hành nhà máy điện tích năng vận hành không công.
Ngược lại, pin lưu trữ có hiệu suất >90℅ nên kể cả giá điện giờ thấp điểm bằng 8/10 giờ cao điểm thì nhà máy pin vẫn có lãi (không kể chi phí đầu tư).
Ít năm nữa nếu vẫn duy trì điện 3 giá thì khả năng em sẽ đầu tư cái trạm lưu trữ cho nhà e dùng luôn. Chênh lệch giá điện khả năng đủ bù chi phí đầu tư.

 

[cartonbox]

Tích làm gì nếu quá tốn kém như thế.
Điện càng ngày nhu cầu càng cao, chỉ có thiếu chứ làm gì có thừa mà tích.
Nếu thừa thì giảm điện khí hóa lỏng, điện than ,....là xong

Lúc thừa lúc thiếu mới tích chứ cụ. Tích lúc thừa để xài lúc thiếu.

 

[VuNgoanMuc]

Tích làm gì nếu quá tốn kém như thế.
Điện càng ngày nhu cầu càng cao, chỉ có thiếu chứ làm gì có thừa mà tích.
Nếu thừa thì giảm điện khí hóa lỏng, điện than ,....là xong

Làm để tích cho mấy anh năng lượng tái tạo như gió với mặt trời, hết gió hết nắng thì còn có chỗ mà phát điện tiếp.

 

[vdtours]

Lúc thừa lúc thiếu mới tích chứ cụ. Tích lúc thừa để xài lúc thiếu.

Làm gì có mà thừa, đang thiếu bỏ cơm vợ nấu.
Thừa thì giảm công suất của điện than, điện khí hóa lỏng là được.

 

[vdtours]

Làm để tích cho mấy anh năng lượng tái tạo như gió với mặt trời, hết gió hết nắng thì còn có chỗ mà phát điện tiếp.

À, thì ra thế.