[Funland] Ném đá dò đường

[Dân Tổ]

À vụ này là em nhớ không nhầm 1 đoàn mấy trường PTTH ở Hà Nội sang Sing tham quan và trao đổi cách đây 2 năm đây mà, sang học hỏi mô hình bên này để triển khai nghiên cứu cái gì đấy ở nhà. Đợt đấy em còn nhớ ông anh nhờ đưa 3 ông trong đoàn này đi đổi gió

 

[Tuấn VTB]

Học phí 8 triệu thì khá căng với mặt bằng thu nhập hiện nay- đó là chưa kể các chi phí khác (sách vở, đồng phục, các hoạt động ngoại khóa...)!
Nhà cụ mợ nào có 2 F1 học ở mấy trường này thì cũng nan giải.

Học phí 8tr kèm thêm nhiều khoản thu khác nữa thì sẽ trên 10tr, một mức học phí sẽ là khó khăn với nhiều gia đình có con cái học ở đây

 

[ca_kiem]

Việc dự kiến một số trường công có tiếng muốn chuyển đổi sang tự chủ ( theo quy định luật, nghị định, thông tư hướng dẫn ) khiến các cụ trên này ném đá dữ dội.
Tạm gác việc chuyển đổi là thiệt hay hại ta xem về một khía cạnh khác về tất cả các trường công trên địa bàn HN. Hiện tại các các trường Công trên địa bàn Hà Nội thu học phí theo Nghị Quyết 05/2020/NQ-HDND, căn cứ vào biên độ Nghị Định 86/2015/NĐ-CP. Với mức học phí cho các trường PTTH công lập trên địa bàn HN khoảng 215k / tháng ( không phân biệt lớn nhỏ ). Với mức đóng thế này thì gần như 100% các trường không đủ tự trang trải chi phí:
- Chi thường xuyên ( lương, điện ,nước, ..)
- Chi đầu tư ( Xây dựng, mua sắm, giáo trình, học liệu.. ngoại khoá )
====> bắt buộc 100% các trường phải nhận NSĐP từ thành phố hà nội. Khi nhận NS từ thành phố hà nội ====> thì học phí rẻ... tuy nhiên quan điểm miễn phí và hạt dẻ chỉ có ở miếng Pho mát trong bẫy chuột. Quan điểm CHẤT LƯỢNG TỐT NHƯ BỌN TƯ BẢN NHƯNG PHẢI RẺ VÀ MIỄN PHÍ NHƯ XÃ HỘI CN khá phổ biến trong cccm. Nếu chỉ nhận NS để duy trì chi phí cho các trường công thì khó có chất lượng tốt..vì không có tiền xây dựng các phòng thí nghiệm đạt chuẩn, không có mức lương tốt để thu hút giáo viên giỏi, không có phòng thư viện xịn, không có giáo viên Ta bản ngữ, không có hoạt động ngoại khoá...
Nên nhớ chúng ta không thể chi hàng tỷ đồng mua sắm thiết bị đầu tư riêng cho trường Kim Liên từ NSNN mà các trường khác thì không vì ===> như vậy là bất bình đẳng.. vì anh phải chi đầu tư như vậy cho cả trăm trường THPT trên địa bàn Hà Nội. .. nhưng như vậy thì tiền đâu ???? Cho nó đủ
Cái khó ở đây ít cccm chú ý.... đó là BỘI CHI NGÂN SÁCH DỰ BÁO NĂM 2021 khoảng 364.000 tỷ khoảng 15 tỷ $ cao hơn năm 2020 150%. Nên nhớ bù đắp phần bội chi 100% đi vay... vậy vay ai bây giờ khi cả thế giới từ thằng giàu đến thằng nghèo đang khó khăn.
Mà nên nhớ chi NS trong một quốc giá.. thì tỷ lệ chi cho giáo dục ít nhẩt 20% tổng chi NSNN.
Nôm na chi NSNN năm 2021 khoảng 1.800.000 tỷ thì chi GD ít nhất 360.000 tỷ
Tiếp đến bài toán tự chủ ( đối với những trường có khả năng tự chủ ) là bài toán tự cân đối chi phí ( chi thường xuyên + chi đầu tư ), bài toán không xin NS từ NS thành phố, bài toán tự quyền quyết mua xắm trang thiết bị, sách thư viện, thuê giáo viên giỏi = mức lương tương xứng, không những không xin NS thành phố mà còn nộp thuế về cho NSNN.
-Đương nhiên cccm trong này có con đang học ở Kim Liên, PĐP, CVA thì không thích... vì tự nhiên bị nộp học phí cao.. hoặc một số cccm mong muốn F1 thi vào đây .. cũng muốn có học phí hạt dẻ. Và đương nhiên phản đối ném đá rồi.
- Tuy nhiên đa số cccm trên này không có con học tại Kim Liên hay PĐP hoặc CVA thì cảm thấy hài lòng vì NS hà nội không phải nặng gánh nữa mà dồn lực tập chung cho các trường PTTH khác trên thành phố ...
Khi có một cái nhìn thực tế rằng.. nước ta bây giờ quá nghèo... không so đo được với bọn TB giàu tích luỹ cả trăm năm...do đó đừng mang nó ra làm ví dụ về trường công tại các nước G7.
Các cụ nên nhớ... chi NS năm nay là cực kỳ khó khăn .. nên cũng đừng kỳ vọng có dịch vụ công hoàn hảo

 

[Ô tô điên]

8tr/ tháng thì căng. E không rõ giờ các trường bên DL thu bao nhiêu tháng nữa các cụ biết không ?

 

[3077]

Theo nhà cháu hiểu (không biết có đúng không) thì cơ sở vật chất vẫn của nhà nước. Trường chuyển sang tự chủ tài chính thì không còn cấp phát ngân sách chi thường xuyên nữa. Tức là trường phải lo lương thưởng, bảo hiểm... của giáo viên, chi phí duy tu, bảo dưỡng trường lớp và các công trình phụ trợ, mua sắm dụng cụ và thiết bị dạy học....

Như vậy các ông bà này cũng khôn phết, tự nhiên muốn sử dụng đống tài sản khổng lồ của nhà nước dưới chiêu trò tự chủ. Chỗ đất đai, nhà cửa của trường Chu Văn An phải có giá nhiều ngàn tỷ đồng.

Vậy theo cụ vẫn tiếp tục sử dụng đống tài sản khổng lồ của nhà nước và lại tiếp tục xin thêm tiền mặt để chi tiêu là tốt hơn chỉ sử dụng tài sản cố định còn tiền mặt thì đi mà kiếm về nuôi nhau?

 

[f1_hn]

8tr/ tháng thì căng. E không rõ giờ các trường bên DL thu bao nhiêu tháng nữa các cụ biết không ?

Tùy trường, e nghĩ chỉ tầm 5-6 củ

 

[Bachsima]

Việc dự kiến một số trường công có tiếng muốn chuyển đổi sang tự chủ ( theo quy định luật, nghị định, thông tư hướng dẫn ) khiến các cụ trên này ném đá dữ dội.
Tạm gác việc chuyển đổi là thiệt hay hại ta xem về một khía cạnh khác về tất cả các trường công trên địa bàn HN. Hiện tại các các trường Công trên địa bàn Hà Nội thu học phí theo Nghị Quyết 05/2020/NQ-HDND, căn cứ vào biên độ Nghị Định 86/2015/NĐ-CP. Với mức học phí cho các trường PTTH công lập trên địa bàn HN khoảng 215k / tháng ( không phân biệt lớn nhỏ ). Với mức đóng thế này thì gần như 100% các trường không đủ tự trang trải chi phí:
- Chi thường xuyên ( lương, điện ,nước, ..)
- Chi đầu tư ( Xây dựng, mua sắm, giáo trình, học liệu.. ngoại khoá )
====> bắt buộc 100% các trường phải nhận NSĐP từ thành phố hà nội. Khi nhận NS từ thành phố hà nội ====> thì học phí rẻ... tuy nhiên quan điểm miễn phí và hạt dẻ chỉ có ở miếng Pho mát trong bẫy chuột. Quan điểm CHẤT LƯỢNG TỐT NHƯ BỌN TƯ BẢN NHƯNG PHẢI RẺ VÀ MIỄN PHÍ NHƯ XÃ HỘI CN khá phổ biến trong cccm. Nếu chỉ nhận NS để duy trì chi phí cho các trường công thì khó có chất lượng tốt..vì không có tiền xây dựng các phòng thí nghiệm đạt chuẩn, không có mức lương tốt để thu hút giáo viên giỏi, không có phòng thư viện xịn, không có giáo viên Ta bản ngữ, không có hoạt động ngoại khoá...
Nên nhớ chúng ta không thể chi hàng tỷ đồng mua sắm thiết bị đầu tư riêng cho trường Kim Liên từ NSNN mà các trường khác thì không vì ===> như vậy là bất bình đẳng.. vì anh phải chi đầu tư như vậy cho cả trăm trường THPT trên địa bàn Hà Nội. .. nhưng như vậy thì tiền đâu ???? Cho nó đủ
Cái khó ở đây ít cccm chú ý.... đó là BỘI CHI NGÂN SÁCH DỰ BÁO NĂM 2021 khoảng 364.000 tỷ khoảng 15 tỷ $ cao hơn năm 2020 150%. Nên nhớ bù đắp phần bội chi 100% đi vay... vậy vay ai bây giờ khi cả thế giới từ thằng giàu đến thằng nghèo đang khó khăn.
Mà nên nhớ chi NS trong một quốc giá.. thì tỷ lệ chi cho giáo dục ít nhẩt 20% tổng chi NSNN.
Nôm na chi NSNN năm 2021 khoảng 1.800.000 tỷ thì chi GD ít nhất 360.000 tỷ
Tiếp đến bài toán tự chủ ( đối với những trường có khả năng tự chủ ) là bài toán tự cân đối chi phí ( chi thường xuyên + chi đầu tư ), bài toán không xin NS từ NS thành phố, bài toán tự quyền quyết mua xắm trang thiết bị, sách thư viện, thuê giáo viên giỏi = mức lương tương xứng, không những không xin NS thành phố mà còn nộp thuế về cho NSNN.
-Đương nhiên cccm trong này có con đang học ở Kim Liên, PĐP, CVA thì không thích... vì tự nhiên bị nộp học phí cao.. hoặc một số cccm mong muốn F1 thi vào đây .. cũng muốn có học phí hạt dẻ. Và đương nhiên phản đối ném đá rồi.
- Tuy nhiên đa số cccm trên này không có con học tại Kim Liên hay PĐP hoặc CVA thì cảm thấy hài lòng vì NS hà nội không phải nặng gánh nữa mà dồn lực tập chung cho các trường PTTH khác trên thành phố ...
Khi có một cái nhìn thực tế rằng.. nước ta bây giờ quá nghèo... không so đo được với bọn TB giàu tích luỹ cả trăm năm...do đó đừng mang nó ra làm ví dụ về trường công tại các nước G7.
Các cụ nên nhớ... chi NS năm nay là cực kỳ khó khăn .. nên cũng đừng kỳ vọng có dịch vụ công hoàn hảo

Dài dòng quá, tại sao ta phải giống các trường tư bản? Những trường gọi là tư bản ta đi tham quan toàn hướng đến học về kinh dioanh, kỹ thuật quản lý ở các lĩnh vực ... từ đó nhấn mạnh ngoại ngữ, giáo dục thể chất cũng chỉ dạy những môn ít tương tác với tự nhiên như bơi lội, đá bóng...
Cứ nhìn bài học Hongkong với các trường đại học vô số nhưng chỉ cần không ai đến đấy buôn là ... dù vàng.
Bị lỡ nhịp từ thời 1980 rồi: Ngày xưa còn có những anh phá ngang hết cấp 2, cấp 3 đi học công nhân, học nghề lao động trực tiếp. Bây giờ lấy nê thế giới phẳng chả tự làm tự ăn được, chỉ luyện món xuất nhập khẩu rồi luật lá chế cháo hợp đồng lọ chai linh tinh xòe.
Nếu việc Hải Nam mở khu kinh tế trọng điểm gì đó mà thành thì cái việc ta thành Hóng cỏng những năm sau này cũng ... cũng ... dễ lắm

 

[Bachsima]

Vậy theo cụ vẫn tiếp tục sử dụng đống tài sản khổng lồ của nhà nước và lại tiếp tục xin thêm tiền mặt để chi tiêu là tốt hơn chỉ sử dụng tài sản cố định còn tiền mặt thì đi mà kiếm về nuôi nhau?

Giáo dục mà coi là ngành kiếm tiền thì toi ròi, xin hỏi một học sinh được điểm 10 thì tạo ra bao nhiêu thặng dư cho xã hội? Hay mới chỉ là đếm cua trong lỗ đã thu tiền thật. Thế ra trẻ em thành các cổ phiếu OTC của quý vị buôn chữ mất rồi.

 

[garungrobi]

Lương 2 vợ chồng khoảng 30 củ/tháng Hà Nội cũng sống vất vả lắm các Cụ ạ

30 mà còn vất vả j cụ? Thu nhập hơn nhiều người rồi. Chả wua cụ muốn cin học trường vip thì mới vất thôi.

 

[garungrobi]

Bước đệm để du học hoặc vào trường đh ngon mà cụ bảo không to tát.

Du học thì cần j học cấp 3 vip hả cụ? Bạn tôi học trường làng đi du học bằng học bổng đầy.

 

[Ô tô điên]

Gần đây có ông đại học Vin đang đi theo mô hình đh của Mỹ, nhà giầu gửi con vào đó, ai học giỏi thì có học bổng. ông nào có sáng chế, phát minh gì thì nói ra, bọn con nhà giầu nó sẽ rót tiền vào làm cùng, như thế vừa giữ được tiền, vừa có đà phát triển.

 

[garungrobi]

Ông gì ngày xưa nói quyền dc học hành của các cháu giờ sống dậy chắc vật chết ối thằng quan chức.

Vãi cụ. 1 số trường top chất lượng cao thôi. Còn đa số nhà nước vẫn bao cấp. Cái j cũng muốn thì khó lắm.

 

[haizz]

Chắc ghen tỵ với các trường mác "quốc tế" có học phí 20-30 triệu/tháng đây.
Trường chất lượng cao, có bề dày lịch sử. Vật chất không kém mấy các trường "quốc tế". Chất lượng đội ngũ giáo viên có vẻ vượt trội hơn. Thế mà thu học phí còm cõi nên đâm ra "tâm tư".
Em nghĩ, một số trường chất lượng cao của nhà nước cũng nên để cơ chế tự chủ, giống như đại học Tôn Đức Thắng, thu học phí cao để có tiền đầu tư cơ sở vật chất. Tích lũy được nữa thì xây cơ sở 2, cơ sở 3... ở các địa bàn khác.
Có vậy mới cạnh tranh sòng phẳng với trường tư. Chứ như cơ chế bây giờ thi đúng kiểu trói tay chân trường công và để cho trường tư tự do phát triển.

Thế những trường này trả lại hết đất, CSVC cho nhà nước tự đi mua đất xây trường mới đi, thanh hồ cạnh tranh phát triển ko ai trói cụ ạ.
Đất nước càng phát triển, phúc lợi XH ngày phải càng cao, học hành phổ cập free chưa đủ trường giờ lại đòi tăng phí giống tư hết thì tiền thuế để làm gì ạ?

 

[Bachsima]

Nhẽ ra, cái sự nhiều tiền là phải thể hiện bằng việc nhà nước lấy ra một khoản tương ứng với số lỗ, số thất thoát từ các ngành làm ăn thất bát như Vinashin.. để đào tạo những người có thể kéo cày trả nợ. Nghĩa là, một ông kỹ sư trả được phần nào nợ Vina thì sẽ qui ra chi cho từng giai đoạn giáo dục từ lúc ẵm ngửa đến lúc có sản phẩm thực là bao tiền, sau đó qua thẩm định thường xuyên mà nhà nước rót tiền cho từng cá nhân hợp lý. Hợp lý thế nào thì phải hợp ví cộng đồng và hợp nhu cầu đào tạo ra trâu kéo cày.
Nợ lồi mồm nhưng vẫn hát bài tiền trong dân nhiều lắm, chẳng qua là tiền dân góp vào bị ... điêu dân móc ra ủ thành đống không dám tiêu, từ đó sinh ra lạm phát rồi cái nạn du học tràn lan không cần về toàn bằng tiền túi cả.

 

[tony tí]

8t 1 tháng thì thêm mấy chiệu chuyển qua trường qt học cho sang thằng người.bỏ 8t để tụi nó nhồi mấy thứ vô bổ độc hại vào con mình Á

 

[tony tí]

Thế những trường này trả lại hết đất, CSVC cho nhà nước tự đi mua đất xây trường mới đi, thanh hồ cạnh tranh phát triển ko ai trói cụ ạ.
Đất nước càng phát triển, phúc lợi XH ngày phải càng cao, học hành phổ cập free chưa đủ trường giờ lại đòi tăng phí giống tư hết thì tiền thuế để làm gì ạ?

Tiếng thuế để xây tượng chứ làm gì . Hỏi khó vậy . Có ý đồ chống phá hả

 

[ca_kiem]

8tr/ tháng thì căng. E không rõ giờ các trường bên DL thu bao nhiêu tháng nữa các cụ biết không ?

8t 1 tháng thì thêm mấy chiệu chuyển qua trường qt học cho sang thằng người.bỏ 8t để tụi nó nhồi mấy thứ vô bổ độc hại vào con mình Á

Trương tư đạt chuẩn ít nhất 16-18 triệu tháng, Vin thì ít nhất hơn 20 triệu tháng. Còn trường quốc tế thì bét nhất 30-40 triệu tháng.
8 triệu/ tháng so với tư quá còi thôi.

 

[đội mũ_ lái xe]

Thực hư thông tin 3 trường THPT Kim Liên, Chu Văn An, Phan Đình Phùng chuyển sang tự chủ tài chính, học phí tăng lên 8 triệu đồng/tháng

18/11/2020 08:13:00 GMT+7


Các bậc phụ huynh ở Hà Nội có con em theo học tại 3 ngôi trường này và dự định cho con thi năm tới đang rất hoang mang trước những thông tin này.

Mới đây nhiều phụ huynh xôn xao trước thông tin từ năm học 2021-2022, ba trường THPT công lập tốp đầu ở Hà Nội sẽ thí điểm, chuyển sang tự chủ tài chính. Cụ thể đó là các trường THPT Kim Liên (quận Đống Đa), THPT Chu Văn An (quận Tây Hồ) và THPT Phan Đình Phùng (quận Ba Đình).
Nhiều phụ huynh cũng truyền nhau thông tin học phí trường THPT Kim Liên sẽ tăng lên thành 7-8 triệu đồng/tháng. Những thông tin này khiến cha mẹ ở Hà Nội không khỏi hoang mang, lo lắng, đặc biệt là những hộ gia đình có hoàn cảnh không mấy khá giả. Một số cha mẹ lại cho rằng, chuyển sang tự chủ tài chính không phải vấn đề lớn nhưng cần biết chỉ tiêu, chất lượng đầu vào, chính sách học phí, chương trình dạy học cụ thể ra sao?

Phụ huynh xôn xao trước thông tin 3 trường THPT công lập tốp đầu ở Hà Nội là THPT Kim Liên, THPT Phan Đình Phùng, THPT Chu Văn An chuyển sang tự chủ tài chính từ năm học 2021-2022.
Để làm rõ thông tin này, chúng tôi đã liên hệ với Ban giám hiệu 3 trường THPT công lập nêu trên để xác minh.
Khi được hỏi về thông tin trường THPT Chu Văn An sẽ chuyển sang tự chủ tài chính vào năm học sắp tới, thầy Lê Đại Hải - hiệu phó nhà trường cho biết chưa có bất kỳ quyết định nào về vấn đề này.
Còn cô Nguyễn Thị Nhâm Huyền - hiệu trưởng THPT Phan Đình Phùng cho hay hiện chưa có quyết định phê duyệt trường chất lượng cao (CLC) của thành phố. (Trường CLC là mô hình trường mới mà trong đó nội dung, phương thức cũng như các điều kiện để tổ chức hoạt động giáo dục có chất lượng tốt theo hướng tiếp cận các chuẩn giáo dục của các nước tiên tiến, nhằm tạo ra các sản phẩm giáo dục chất lượng cao. Để thực hiện mô hình này, trước hết, các trường công phải chuyển sang mô hình công lập tự chủ tài chính).
Về phía THPT Kim Liên, cô Hiệu phó Hà Thị Phương Anh chia sẻ: "UBND thành phố Hà Nội cũng có đưa về một dự thảo cho Sở, Sở đưa xuống trường. Tuy nhiên mọi việc vẫn đang còn dang dở".

Biến tài sản công thành tài sản riêng và nguồn thu của một số người

 

[đội mũ_ lái xe]

Thu 8tr/tháng thì nhiều gd chắc phải chuyển trường cho con thôi ah

Quá bán là chắc chắn, và hệ lụy sau đó là ....

 

[NguyenMinhNgoc]

Trường trả lại mặt bằng và cơ sở vật chất cho nhà nước, sau đó chuyển sang địa điểm khác thì muốn thu bao nhiêu cũng được.

Ăn nhau ở cái đất và cơ sở vc có sẵn, vì thế các trường và bv công mới được cá nhân đầu tư vào để chuyển sang tự chủ tc.
Bây giờ cụ bảo họ đi chỗ khác mà tự chủ thì họ dại gì làm như vậy. Thế thì họ lập trường mới, bv mới tư thục luôn cho rồi.