[Funland] nay e có đọc được tí thông tin về Tổng Kho Long Bình. Đọc xong mơ hồ quá, các cụ khai sáng giúp e ạ

[tratida]

Hơ hơ, hóng hay không liên quan gì đến còm của em nhỉ. Chỉ cần buôn gió có tý khả tín từ số lính, thẻ lính, hay cấp thẩm quyền trực tiếp mà khó thế à .
Cụ hóng đê, em chờ cụ Buôn Gió

Cụ mời cụ ấy vào đồn công an mà hỏi. Mà số thẻ của cụ là gì mà hỏi. Cứ coi như mọi người hóng tiểu thuyết đi.

 

[chuyendivesang]

Dưng mà đưa tin động đến lịch sử với những con người không núp nick như ông Loan hay Bảy Lốp thì phải đàng hoàng chứ ạ.
Cụ cho em xin lại cụ

Cụ cứ yên tâm, không ảnh hưởng đến sách giáo khoa hay lịch sử ảnh của cụ đâu

 

[Kuu]

Trong chiến đấu/ trạng thái chiến đấu ko nghe chỉ huy trực tiếp thì nghe ai? Biết ông bên trên là ông nào???
Đọc lại đi hãy nói.
----------
To Bach, Bông, Acro. : nghe trước phán sau chưa muộn.

Cụ nói thế em không thông. Cụ làm lính mà hiểu biết không chuẩn lắm về việc này.

Ở mọi quân đội, ngay cả ở Mỹ, người lính đầu tiên phải tuân lệnh Tổng tư lệnh, rồi mới đến chỉ huy trực tiếp.

Đồng thời, người lính vẫn có quyền không tuân lệnh cấp trên trong những trường hợp nhất định, cụ nhé.

Lời thề quân đội Mỹ đây:

I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I will obey the orders of the President of the United States and the orders of the officers appointed over me, according to regulations and the Uniform Code of Military Justice.

Việc biện hộ "tôi chỉ là người lính, tôi chỉ tuân lệnh" đã bị bác rất nhiều lần ở Tòa án Mỹ rồi, cụ ạ.

These articles require the obedience of LAWFUL orders. An order which is unlawful not only does not need to be obeyed but obeying such an order can result in criminal prosecution of the one who obeys it. Military courts have long held that military members are accountable for their actions even while following orders -- if the order was illegal.

"I was only following orders," has been unsuccessfully used as a legal defense in hundreds of cases (probably most notably by Nazi leaders at the Nuremberg tribunals following World War II). The defense didn't work for them, nor has it worked in hundreds of cases since.

The first recorded case of a United States Military officer using the "I was only following orders" defense dates back to 1799. During the War with France, Congress passed a law making it permissible to seize ships bound to any French Port. However, when President John Adams wrote the order to authorize the U.S. Navy to do so, he wrote that Navy ships were authorized to seize any vessel bound for a French port, or traveling from a French port.

Pursuant to the President's instructions, a U.S. Navy captain seized a Danish Ship (the Flying Fish), which was en route from a French Port. The owners of the ship sued the Navy captain in U.S. maritime court for trespass. They won, and the United States Supreme Court upheld the decision. The U.S. Supreme Court held that Navy commanders "act at their own peril" when obeying presidential orders when such orders are illegal.

The Vietnam War presented the United States military courts with more cases of the "I was only following orders" defense than any previous conflict. The decisions during these cases reaffirmed that following manifestly illegal orders is not a viable defense from criminal prosecution. In United States v. Keenan, the accused (Keenan) was found guilty of murder after he obeyed in order to shoot and kill an elderly Vietnamese citizen. The Court of Military Appeals held that "the justification for acts done pursuant to orders does not exist if the order was of such a nature that a man of ordinary sense and understanding would know it to be illegal." (Interestingly, the soldier who gave Keenan the order, Corporal Luczko, was acquitted by reason of insanity).

Probably the most famous case of the "I was only following orders" defense was the court-martial (and conviction for premeditated murder) of First Lieutenant William Calley for his part in the My Lai Massacre on March 16, 1968. The military court rejected Calley's argument of obeying the order of his superiors. On March 29, 1971, Calley was sentenced to life in prison. However, the public outcry in the United States following this very publicized and controversial trial was such that President Nixon granted him clemency. Calley wound up spending 3 1/2 years under house arrest at Fort Benning Georgia, where a federal judge ultimately ordered his release.

In 2004, the military began court-martials of several military members deployed to Iraq for mistreating prisoners and detainees. Several members claimed that they were only following the orders of military intelligence officials. Unfortunately (for them), that defense won't fly. The mistreatment of prisoners is a crime under both international law and the Uniform Code of Military Justice (see Article 93 — Cruelty and Maltreatment).

It's clear, under military law, that military members can be held accountable for crimes committed under the guise of "obeying orders," and there is no requirement to obey orders which are unlawful. However, here's the rub: A military member disobeys such orders at his/her own peril. Ultimately, it's not whether or not the military member thinks the order is illegal or unlawful, it's whether military superiors (and courts) think the order was illegal or unlawful.

Take the case of Michael New. In 1995, Spec-4 Michael New was serving with the 1/15 Battalion of the 3rd infantry Division of the U.S. Army at Schweinfurt, Germany. When assigned as part of a multi-national peacekeeping mission about to be deployed to Macedonia, Spec-4 New and the other soldiers in his unit were ordered to wear United Nations (U.N.) Helmets and arm bands. New refused the order, contending that it was an illegal order. New's superiors disagreed. Ultimately, so did the court-martial panel. New was found guilty of disobeying a lawful order and sentenced to a bad-conduct discharge. The Army Court of Criminal Appeals upheld the conviction, as did the Court of Appeals of the Armed Forces.

 

[NQHU]

Luật hiện tại của QDND Việt Nam:

"Tuyệt đối phục tùng mệnh lệnh cấp trên; khi nhận mệnh lệnh của người chỉ huy, nếu có căn cứ cho là mệnh lệnh đó trái pháp luật, điều lệnh, điều lệ của Quân đội nhân dân thì phải báo cáo ngay với người ra mệnh lệnh; trường hợp vẫn phải chấp hành thì báo cáo kịp thời lên cấp trên trực tiếp của người ra mệnh lệnh và không phải chịu trách nhiệm về hậu quả của việc thi hành mệnh lệnh đó".

Quân đội nào cũng thế, lính không nghe lệnh cấp trên trực tiếp để loạn à!

 

[xuanmanhnguyen]

Moi cccm nghe lại bài hát này ah!!! Em chua già nhung đủ hiểu sẽ như thé nao nếu có ct . Em mong hoà bình và hoà hợp dân tộc cho VN chúng ta.

 

[fundraiser]

Tướng Loan bị loại ngũ, lại có đông con, cuộc sống bỗng khó khăn. Tức giận với ông Thiệu và Mỹ, ông Sáu Lèo có lúc cùng đội thương phế binh cầm biểu ngữ ra trước Dinh Độc Lập lên án Mỹ và ông Thiệu, ông Loan và đội thương phế binh để tóc dài, ông Thiệu lệnh cho Quân cảnh đến dẹp, cắt hết tóc đội thương binh, ông Loan thì QC sợ, bèn nhờ đến ANQĐ, em dẫn mấy lính ra, thấy em ông Loan bảo :" Mi ra đây chừ cắt tóc tao chăng" Em bảo " Xin thiếu tướng đừng làm khó đàn em, em ra rước thiếu tướng về, thiếu tướng làm thế này khổ danh bọn em quá"
Ông Loan nghe, em đọc thấy trên biểu ngữ có nghi " phản đối Mỹ đi đêm với VC, sau này các ông ( cơ lẽ ông Thiệu) phải trả giá."
Đầu năm 1969, em trúng tuyển KQ, rồi sang Mỹ học lái, mãi đến đầu năm 1973 mới về nước. Không rõ nhưũng năm đó ông Loan ra sao.
Khoảng đầu tháng 4/1975. Thì em có gặp lại chuẩn tướng Vũ Đức Nhuận, lúc ấy đang là Cục trưởng ANQĐ, ông Nhuận người Hải Dương, gặp em ở Đà Nẵng ,em có hỏi qua về tướng Loan, ông Nhuận kể là cuối năm 1972, qua 1 nguời bạn tình báo Mỹ, ông Loan có biết Mỹ sẽ rút quân khỏi VN, ông Loan còn gửi lên ông Thiệu bản kế hoạch khá chi tiết về kế hoạch rút quân, đồng thời kêu gọi ông Thiệu không ký Hiệp Định Paris. Ông Loan cũng khẩn thiết bảo ông Thiệu cải tổ quân đội, dẹp nạn Hoa Kiều thao túng kinh tế. Tất cả kế hoạch của ông Loan trình lên, không biết ông Thiệu có xem?
Tình hình khoảng giữa tháng 4 năm 1975 nguy ngập, Mỹ bắt đầu rút hết cố vấn, nhân viên về, lúc ấy có khoảng 6000 nguời Mỹ, ông Loan lại trình lên ông Thiệu một kế hoạch, đó là dùng TQLC,Cảnh Sát dã chiến, nhảy dù bắt hết đám ngưòiw Mỹ làm con tin, buộc Mỹ phải đưa quân trở lại. Kế hoạch này bị ông Thiệu cho là hoang tưởng.

Mỹ hình như cũng đề phòng, bằng chứng là Mỹ ưu tiên bố trí nhưng phi công khu trục F5 của VNCH được bay sang Utapao, Thái Lan, sau đó đến các phi công A37, mục đích có lẽ là để họ, khi quá tức giận bị bỏ rơi, có thể nghe lời ông Loan bắn tan những chiếc trực thăng Mỹ.

Trưa ngày 29 tháng 4, 75, tướng Loan và gia đình đã phải chật vật lắm mới leo lên được chiếc C-130 và tới Utapao lúc 16 giờ.
Sau đó ông Loan đến Mỹ, ông định cư ở vùng Burke, tiểu bang Virginia. Ông gắng mở một tiệm ăn ở miền Bắc Virginia, tên là Les Trois Continents. DÙ cố gắng sống yên lặng, nhưng năm 1991, nhiều nguời Mỹ biết danh ông Loan qua tấm ảnh, đã kéo tới quán ăn la ó ầm ĩ. Họ còn viết lên tường : We know who you are, fucker.
Ngày 13 tháng 7 năm 1998, ông Loan chết vì bệnh ung thư vòm họng. Em có nghe nói Eddie Adams, tác giả chụp bức ảnh ông Loan, gửi điện chia buồn và bày tỏ hối tiếc. Thực hư ra sao em không rõ, vì em cũng không gặp tướng Loan từ cuối 1968.

Cảm ơn cụ. Nhân đây em thấy ngày đó trong cơ cấu VNCH rất nhiều người gốc Bắc trong bộ máy chính quyền, đến như ông Cao Kỳ cũng lên đến chức Tổng Thống. Thời điểm đó, view của trong đó về việc cơ cấu những người gốc Bắc trong chính quyền thế nào hả Cụ?

 

[fundraiser]

Không dễ thế đâu, cụ í nên đưa số lính lên cho khả tín nhé, ai biết cụ í là ai đâu, như em cả thôi mà.
Thế giờ em kể chuyện lện mặt trăng vì ông nội em tên Cuội cụ có tin không

Cụ tin hay ko tin thì ảnh hưởng c...hó gì tới mọi người. Ko tin thì ra chỗ khác chơi

 

[XPQ]

A37 là cường kích, có lúc nào bắn tan trực thăng cụ cho em lại xin tý nguồn

Đoạn đó em hiểu khác bác, hoặc em hiểu sai, hoặc bác mải "khu trục" quá mà không đọc kỹ chăng?

 

[xegiacmo]

Cụ cho em xin cái nguồn, hai trung đội TQLC cọng hành có lẽ toàn cỡ Iron man với Ram bo không nên hơn ba chục ông chống cả một nguy cơ mà Mỹ không chống nổi .
Thế sao không bảo mấy ung hành đang vặn lái tàu chiến với trưởng lữ đu dù 101 vàng vẩu đi cản đội đánh bom New Jersey vớ New York đi.
Tin ơi tin, chục năm không gặp tin vẫn lìn tìn

Cũng có thể do Mỹ xấu hổ không bảo vệ được đại sứ quán của mình nên tìm lý do để đổ . Lời kể của 1 quân nhân cấp thấp chỉ để tham khảo không cần thái độ kiểu vậy nhé . đến cả lịch sử viết thành sách cũng không chuẩn . Còn chuyện bắn nhau sau đầu hàng của tổng thống có tội hay không thì cũng cải tạo rồi .

 

[SonrackTài khoản đã xác minh]

Cụ nói đúng, Quân đội VNCH chấp hành lệnh của nguời chỉ huy trực tiếp.

Bác cứ kể tiếp đi!

 

[4banhxequay]

A37 là cường kích, có lúc nào bắn tan trực thăng cụ cho em lại xin tý nguồn

CỤ đọc kỹ lại hộ cái. Mỹ yêu cầu F5 (tiêm kích - dễ dàng tấn công trực thăng) phải bay di tản trước, còn A37 (cường kích - tấn công trực thăng khó khăn hơn) di tản sau đề phòng hậu họa

 

[xegiacmo]

Xấu hổ giề, các báo cáo của nhà báo và nhân chứng đều bảo các chốt gác cọng hành(phe nào tự hiểu) nghe nổ đã tự té, ở đấy mà văn vở

Cụ có tư liệu gì hay thì post cho anh em đọc hiểu . Không nên cắn nhách nhách vậy , không đáng với người chiến thắng

 

[bopbi 2.6]

Cụ Buôn Gió năm 66 đã vào quân ngũ, nếu vậy năm nay cụ gần 70 mà dùng máy tính với gõ bàn phím chuẩn và nhanh thế, bái phục

Vâng, ông cụ nhà em cũng U70 vừa hoàn thành xong hơn 250 trang nhật ký đời lính ạ.

 

[HVS]

Xấu hổ giề, các báo cáo của nhà báo và nhân chứng đều bảo các chốt gác cọng hành(phe nào tự hiểu) nghe nổ đã tự té, ở đấy mà văn vở

cụ có link làm chứng vụ này ko?

 

[Godfather77]

Em oánh dấu, tối đọc

 

[Dragonhidden]

Hẹ hẹ, bình tĩnh đừng nóng

Đọc các còm của Cụ thì chả thấy có gì tích cực cả. Toàn chọc gậy bánh xe, ném đá hội nghị. Cụ không thích nghe thì đi sang chỗ khác mà chém gió (em gợi ý cho cụ sang chỗ các mợ đang bàn về xu chiêng, quang gánh í. ở đấy cụ mặc sức chọc quả to quả nhỏ cho các mợ nghe nhá). Còn đây để mọi người hóng cụ Buôn gió kể chuyện.

 

[TuDo2808]

Cảm ơn cụ. Nhân đây em thấy ngày đó trong cơ cấu VNCH rất nhiều người gốc Bắc trong bộ máy chính quyền, đến như ông Cao Kỳ cũng lên đến chức Tổng Thống. Thời điểm đó, view của trong đó về việc cơ cấu những người gốc Bắc trong chính quyền thế nào hả Cụ?

Thứ nhất theo Tây nó đồn thì ông Nguyễn Cao Kỳ chưa bao giờ làm Tổng Thống. Thứ nhì thì thời nào ở trỏng chả có người gốc Bắc, ông tổ của MN là Nguyễn Hoàng Nam tiến mang theo gia quyến toàn người Thanh Hoá, cho nên bây giờ tiếng nói của người MN chả khác tiếng nói ở Thanh Hoá là mấy, đặc biệt trong sử dụng dấu ~ và dấu ? so với các vùng khác. Khi nhà Nguyễn được lập vùng Hà Trung- Thanh Hoá được ưu ái, có khi còn chả cần theo luật, vì thế mới có câu "phép vua thua lệ làng". Người Miền Nam chả phải trên giời rơi xuống đâu ạ!

 

[Mercedes_Benz]

Thứ nhất theo Tây nó đồn thì ông Nguyễn Cao Kỳ chưa bao giờ làm Tổng Thống. Thứ nhì thì thời nào ở trỏng chả có người gốc Bắc, ông tổ của MN là Nguyễn Hoàng Nam tiến mang theo gia quyến toàn người Thanh Hoá, cho nên bây giờ tiếng nói của người MN chả khác tiếng nói ở Thanh Hoá là mấy, đặc biệt trong sử dụng dấu ~ và dấu ? so với các vùng khác. Khi nhà Nguyễn được lập vùng Hà Trung- Thanh Hoá được ưu ái, có khi còn chả cần theo luật, vì thế mới có câu "phép vua thua lệ làng". Người Miền Nam chả phải trên giời rơi xuống đâu ạ!

Em nghĩ nếu gốc Miền trong phải dân tộc ghì đó cơ, và phải tạng người như Campuchia.

 

[Jackies]

Cụ rỗi rãi quá, em nể

Cũng nể ông thật, nguyên ngày hôm nay chỉ ngồi thớt này chém phần phật
Ngày đc bi nhiêu mà tích cực thế

 

[lykai]

Cũng nể ông thật, nguyên ngày hôm nay chỉ ngồi thớt này chém phần phật
Ngày đc bi nhiêu mà tích cực thế

3 củ/ tháng đấy cụ, chớ đùa