[Funland] Mỹ tại sao cứ phải kéo dài cấm vận Cu Ba?

[tranmanhha]

Nhìn chung bọn nhà giàu nó có luật chơi của nó. Đó là sự lấn lướt, áp đảo. Dù ghét nhưng nhà nghèo luôn cố gắng thành giàu và khi giàu thì lại chơi theo luật áp đảo. VN ròi cũng vậy thôi.

E ko biết giới chức cầm quyền Mỹ thế nào, còn khách hàng Mỹ từng grabcar e lái thì khá nồng ấm, cởi mở. Mình hỏi 1 họ chém 23, tiếc là tiếng A của e hơi tồi nên ko chém đc nhiều.

Công ty em gần hồ Hoàn kiếm. Nơi mà có rất nhiều bọn nước ngoài đi qua. Trước em hay nông nhàn, hay ngồi dưới cổng Cty ngắm sự đời. Có 1 việc em để ý thế này:
Có 1 cái cửa hiệu, có 1 con mèo mướp con xơ xác, gầy còm, khá là xấu xí hay ngồi ở bậc thềm.
- Bọn da đen đi qua, chỉ nhìn con mèo rồi lại đi tiếp.
- Bọn da màu đi qua, cũng nhìn rồi đi.
- Bọn da trắng đi qua, rất nhiều đứa dừng lại nhìn con mèo, bày tỏ cảm xúc thương xót. Nhiều đứa ngồi cạnh vuốt ve, nhiều đứa cho ăn bánh mỳ.
- Bọn Hàn quốc, Nhật Bản đi qua ... cũng nhiều đứa con gái vuốt ve mấy cái và có cảm xúc.
- Bọn Trung quốc đi qua, thường đông và ồn ào, chỉ chỏ ... và đi.
- Bọn Việt nam đi qua thường là không để ý, có thằng còn đi lên thềm đá vào con mèo.

Kết luận: Bọn da trắng, và bọn chơi thân với da trắng giàu cảm xúc hơn bọn còn lại.

 

[nowhereland]

E cũng ko biết quan điểm NG của Mỹ với C3 là j?
Phi +s hóa hay yêu cầu đa Đ.
Cụ có thể cho e và cc ofer thông não ko?

Em cũng đang đặt câu hỏi, mà muốn hỏi ngược lại câu của lên án Mỹ của cụ. Em không đủ hiểu biết để thông não ai nhưng tin là các lãnh đạo Cu 3 thừa biết điều này. Có điều họ có dám đặt quyền lợi nhân dân lên trên lợi ích nhóm không thôi

 

[sskkb]

E thấy Cu Ba quá nhỏ bé để có thể làm phương hại tới Mỹ hiện nay.
Tg ngày nay ko còn 1 Lx với phe xhcn để Cu Ba làm lính xung kích tuyến đầu hay đặt vkhn 1 lần nữa.

Người Cu Ba chủ yếu gốc La Tinh, rất phóng khóang và tự do, hết cấm vận và mở cửa thì dân chủ Mỹ ắt sẽ sớm lên ngôi.

Vậy tại sao Mỹ phải thể hiện mặt ác, mặt hèn khi dùng 1 biện pháp cổ điển để đè bẹp đất nước này? Lẽ nào thù lâu nhớ dai là có thật?

E ko tin người Mỹ nhỏ bé, hẹp hòi và yếu đuối vậy.
Cccm đánh giá sao về vấn đề này?

Mình có hạt nhân, mình thích làm gì thì mình làm sợ gì đứa nào

 

[sskkb]

Công ty em gần hồ Hoàn kiếm. Nơi mà có rất nhiều bọn nước ngoài đi qua. Trước em hay nông nhàn, hay ngồi dưới cổng Cty ngắm sự đời. Có 1 việc em để ý thế này:
Có 1 cái cửa hiệu, có 1 con mèo mướp con xơ xác, gầy còm, khá là xấu xí hay ngồi ở bậc thềm.
- Bọn da đen đi qua, chỉ nhìn con mèo rồi lại đi tiếp.
- Bọn da màu đi qua, cũng nhìn rồi đi.
- Bọn da trắng đi qua, rất nhiều đứa dừng lại nhìn con mèo, bày tỏ cảm xúc thương xót. Nhiều đứa ngồi cạnh vuốt ve, nhiều đứa cho ăn bánh mỳ.
- Bọn Hàn quốc, Nhật Bản đi qua ... cũng nhiều đứa con gái vuốt ve mấy cái và có cảm xúc.
- Bọn Trung quốc đi qua, thường đông và ồn ào, chỉ chỏ ... và đi.
- Bọn Việt nam đi qua thường là không để ý, có thằng còn đi lên thềm đá vào con mèo.

Kết luận: Bọn da trắng, và bọn chơi thân với da trắng giàu cảm xúc hơn bọn còn lại.

Em đoán là giàu cảm xúc với CHÓ MÈO thôi, chứ cụ xem cái bọn xả súng vào trường học ấy, toàn là da trắng giàu cảm xúc

 

[rachfan]

E thấy Cu Ba quá nhỏ bé để có thể làm phương hại tới Mỹ hiện nay.
Tg ngày nay ko còn 1 Lx với phe xhcn để Cu Ba làm lính xung kích tuyến đầu hay đặt vkhn 1 lần nữa.

Người Cu Ba chủ yếu gốc La Tinh, rất phóng khóang và tự do, hết cấm vận và mở cửa thì dân chủ Mỹ ắt sẽ sớm lên ngôi.

Vậy tại sao Mỹ phải thể hiện mặt ác, mặt hèn khi dùng 1 biện pháp cổ điển để đè bẹp đất nước này? Lẽ nào thù lâu nhớ dai là có thật?

E ko tin người Mỹ nhỏ bé, hẹp hòi và yếu đuối vậy.
Cccm đánh giá sao về vấn đề này?

Diệt cỏ phải diệt tận gốc...em đoán Mẽo nó tư duy thế

Các cụ nên tìm hiểu lịch sử Cu Ba để hiểu rõ quốc đảo Ca ri bê này.

Tôi cũng như các cụ, trước đây cũng có thắc mắc như chủ thớt. Sau này tôi có tìm hiểu thông tin đa chiều từ nhiều phía, và có xem 1 bộ phim tài liệu về Cu Ba thi mới hiểu rõ thêm về nước này.
Nói chung Mỹ cấm vận Cu ba là hoàn toàn sai ....nhưng mọi thứ trên đời nó tồn tại hoặc xảy ra không hoàn toàn ngẫu nhiên, nó có lý do của nó...
Xét cho cũng thì : Mỹ sai, nhưng cái làm Mỹ sai lại xuất phát từ chính các nhà Lãnh đạo Cu Ba và cả người dân Cu Ba đã ủng hộ chính sách của Lãnh đạo của họ. Vậy thì : Ai trách ai ?

KLQ, nhưng giống như 1 cuộc Hôn nhân dẫn đến Ly hôn vậy, có thể 1 trong 2 Vợ hoặc Chồng sai, nhưng lý do dẫn đến Ly hôn là do cả 2.

Mình nghĩ có một số lý do: 1. Cuba vẫn công khai theo chế độ CS và không chấp nhận ảnh hưởng của Mỹ ở khu vực. 2. Mỹ cần ép để Cuba buộc phải thay đổi chế độ hoặc "quy phục" Mỹ. Mỹ mà bỏ cấm vận khi Cuba chưa đầu hàng khác nào để Cuba chứng minh các nước Mỹ Latinh hơi tả khác: chống Mỹ vẫn phát triển tốt, điều này đe doạ ảnh hưởng của Mỹ đv khu vực (dùng Cuba để răn đe các nc khác). 3. Nội bộ Mỹ còn nhiều nhóm vẫn chống Cuba mạnh, nhất là cộng đồng gốc Cuba ở Florida...; đội này thông qua các TNS như Rubio vận động chính sách khá mạnh tại QHoi và Nhà Trắng, nên các Tổng thống Mỹ phải rất cân nhắc các bước đi v Cuba.

Lãnh đạo Cuba chỉ cần học và làm tốt câu thần chú: CuBa muốn làm bạn với tất cả các quốc gia trên thế giới là đủ, cấm vận sẽ được gỡ!

Có lẽ do Cu Ba không học bài học bình thường hoá quan hệ với Mỹ của VN?

Không kinh tế thị trường, mở cửa thì khó gỡ bỏ cấm vận lắm?

Topic đã được 5 trang rồi mà sao các cụ vẫn chưa tìm ra tại sao Mỹ vẫn cấm vận Cuba vậy?

Thông tin cho các cụ là hiện tại, Mỹ cấm vận Cuba hoàn toàn là vì lý do kinh tế, chứ không phải vì Cuba chống Mỹ, thù địch Mỹ, hay theo XHCN gì cả. Những cái đó, sau chiến tranh lạnh đã không còn nhiều ý nghĩa. Mỹ có thể xóa cấm vận và ngày càng hữu nghị với Việt nam thì không có lý gì không thể bỏ cấm vận Cuba.

Nhưng tại sao cấm vận vẫn mãi không thể bỏ? Lý do là vì năm 1960, Cuba đã quốc hữu hóa vô điều kiện (tịch thu không bồi thường) tất cả các tài sản của người Mỹ và các công ty Mỹ trên đất Cuba, dẫn đến thiệt hại to lớn cho nước Mỹ và người Mỹ.

Số tài sản này thuộc về hơn 6.000 cá nhân và tổ chức của Mỹ, giá trị khoảng gần 2 tỉ đô-la năm 1960. Tính trượt giá, nó sẽ là khoảng 20 tỉ đô hiện tại (gấp đúng 10 lần).

Sơ qua sự tích câu chuyện: Chắc các cụ đều biết, trước 1959 Cuba được cai trị bởi độc tài Batista. Gã Batista này là 1 kẻ bán nước đúng nghĩa. Tất tần tật những gì bán được hắn đều bán hết cho Mỹ, cả những ngành mà không nước nào cho nước ngoài nắm giữ như bưu chính viễn thông. Kết quả là cho đến năm 1958, người Mỹ đã sở hữu các tài sản sau của Cuba:

- 90% số đồn điền loại A (là các đồn điền trồng mía đất tốt, có nước và sát biển).
- 100% hầm mỏ và ngành khai khoáng, lọc dầu
- 85% khách sạn và ngành du lịch
- 80% lĩnh vực công nghiệp
- 60% ngành bưu điện và giao thông
vvvv
Tóm lại, người Mỹ thực tế đã sở hữu gần hết nước Cuba.

Để lâm vào tình trạng đó là tội của Batista, tiếp theo là lỗi của Phidel khi quốc hữu hóa vô điều kiện tất cả mà không đền bù 1 xu. Sau đợt quốc hữu hóa này (tháng 11/1960) thì Mỹ lập tức liệt Cuba là nước thù địch và đối xử với Cuba theo Luật đối xử với các nước thù địch 1917, mà cấm vận toàn diện là một nội dung trong đó.

Hiện tại thì những mâu thuẫn về chế độ, hệ tư tưởng vv không còn là vấn đề. Khúc mắc lớn nhất giữa Cuba và Mỹ "chỉ còn" là khối tài sản khổng lồ của người Mỹ mà Cuba đã quốc hữu hóa năm 1960. Mỹ bắt buộc phải giải quyết thấu đáo chuyện này, thứ nhất để giữ cái uy cho Mỹ, thứ hai để làm gương cho các nước khác trên thế giới. Vì tài sản của Mỹ ở nước ngoài quá nhiều.

Như đã nói ở trên, số tài sản của người Mỹ bị Cuba quốc hữu hóa năm 1960 tính khoảng gần 2 tỉ đô. Thời Obama (2011 đến 2015), hai bên đã tiến hành đàm phán dỡ bỏ cấm vận. Sau khi giảm nhẹ hết mức thì phía Mỹ đưa ra con số Cuba phải đền bù là 800 triệu đô, trả trong 5 năm. Đó là 1 số tiền rất lớn đối với Cuba mà chỉ bằng nội lực thì Cuba không thể trả được.

Trong khi "phái hòa giải" của Cuba đang lúng túng chưa biết đi tiếp thế nào thì "phái bảo thủ" lên tiếng lấn át. Lý lẽ của phái đó là "đồng ý rằng Cuba có tịch thu 2 tỉ đô của Mỹ. Nhưng từ 1961 đến nay, cấm vận của Mỹ đã làm Cuba thiệt hại gấp nhiều lần 2 tỉ đô. Vậy thì phía phải bồi thường là Mỹ chứ không phải Cuba". Thế là đàm phán lâm vào ngõ cụt, kết thúc.

Cấm vận của Mỹ chống Cuba là cấm vận đơn phương, chỉ là chuyện giữa Mỹ và Cuba mà không liên quan tới bất cứ bên thứ ba nào. Do đó mà hàng năm, các nước đều kêu gọi Mỹ bỏ cấm vận. Tuy nhiên không nước nào phản bác được lý lẽ của Mỹ (Nếu là các vị, các vị sẽ làm thế nào khi tài sản của công dân mình ở nước ngoài bị nước đó tịch thu không bồi thường, trong khi tài sản là hoàn toàn hợp pháp, chủ tài sản làm ăn nộp thuế đúng luật và không làm bất cứ điều gì chống lại nước đó?). Chính vì thế mà kêu gọi vậy thôi chứ không nước nào dám vi phạm lệnh cấm vận của Mỹ.

 

[Niemvuinho]

Công ty em gần hồ Hoàn kiếm. Nơi mà có rất nhiều bọn nước ngoài đi qua. Trước em hay nông nhàn, hay ngồi dưới cổng Cty ngắm sự đời. Có 1 việc em để ý thế này:
Có 1 cái cửa hiệu, có 1 con mèo mướp con xơ xác, gầy còm, khá là xấu xí hay ngồi ở bậc thềm.
- Bọn da đen đi qua, chỉ nhìn con mèo rồi lại đi tiếp.
- Bọn da màu đi qua, cũng nhìn rồi đi.
- Bọn da trắng đi qua, rất nhiều đứa dừng lại nhìn con mèo, bày tỏ cảm xúc thương xót. Nhiều đứa ngồi cạnh vuốt ve, nhiều đứa cho ăn bánh mỳ.
- Bọn Hàn quốc, Nhật Bản đi qua ... cũng nhiều đứa con gái vuốt ve mấy cái và có cảm xúc.
- Bọn Trung quốc đi qua, thường đông và ồn ào, chỉ chỏ ... và đi.
- Bọn Việt nam đi qua thường là không để ý, có thằng còn đi lên thềm đá vào con mèo.

Kết luận: Bọn da trắng, và bọn chơi thân với da trắng giàu cảm xúc hơn bọn còn lại.

1 quan sát khá thú vị!

 

[nowhereland]

Công ty em gần hồ Hoàn kiếm. Nơi mà có rất nhiều bọn nước ngoài đi qua. Trước em hay nông nhàn, hay ngồi dưới cổng Cty ngắm sự đời. Có 1 việc em để ý thế này:
Có 1 cái cửa hiệu, có 1 con mèo mướp con xơ xác, gầy còm, khá là xấu xí hay ngồi ở bậc thềm.
- Bọn da đen đi qua, chỉ nhìn con mèo rồi lại đi tiếp.
- Bọn da màu đi qua, cũng nhìn rồi đi.
- Bọn da trắng đi qua, rất nhiều đứa dừng lại nhìn con mèo, bày tỏ cảm xúc thương xót. Nhiều đứa ngồi cạnh vuốt ve, nhiều đứa cho ăn bánh mỳ.
- Bọn Hàn quốc, Nhật Bản đi qua ... cũng nhiều đứa con gái vuốt ve mấy cái và có cảm xúc.
- Bọn Trung quốc đi qua, thường đông và ồn ào, chỉ chỏ ... và đi.
- Bọn Việt nam đi qua thường là không để ý, có thằng còn đi lên thềm đá vào con mèo.

Kết luận: Bọn da trắng, và bọn chơi thân với da trắng giàu cảm xúc hơn bọn còn lại.

Cái này nó thể hiện sự tiến hóa và phát triển, bọn da trắng phát triển trước, đương nhiên. Chứ các thế hệ da trắng xưa cũng xâm lược, cướp bóc đàn áp nô lệ khủng khiếp chứ nói gì động vật.
Ví dụ như ở ta thôi, tình trạng vỉa hè đầy phân và nước tiểu của thời xưa nay gần như đã xóa sổ, đám dặt dẹo lô dề cờ bạc rưọu chè quán cóc vỉa hè cũng đang dần giảm, vài thế hệ nữa là xóa sổ thôi.

 

[tranmanhha]

Em đoán là giàu cảm xúc với CHÓ MÈO thôi, chứ cụ xem cái bọn xả súng vào trường học ấy, toàn là da trắng giàu cảm xúc

Ok. Đấy là những gì cậu nghe thấy.
Tốt - Xấu, Trái - Phải luôn tồn tại song song.
Vấn đề là cậu đánh giá và nhìn nhận thế nào thôi.

 

[phuongmit]

Topic đã được 5 trang rồi mà sao các cụ vẫn chưa tìm ra tại sao Mỹ vẫn cấm vận Cuba vậy?

Thông tin cho các cụ là hiện tại, Mỹ cấm vận Cuba hoàn toàn là vì lý do kinh tế, chứ không phải vì Cuba chống Mỹ, thù địch Mỹ, hay theo XHCN gì cả. Những cái đó, sau chiến tranh lạnh đã không còn bao nhiêu ý nghĩa. Mỹ còn xóa bỏ cấm vận và ngày càng hữu nghị với Việt nam thì không có lý gì không thể bỏ cấm vận Cuba.

Nhưng tại sao cấm vận vẫn mãi không thể bỏ? Lý do là vì năm 1960, Cuba đã quốc hữu hóa vô điều kiện (tịch thu không bồi thường) tất cả các tài sản của người Mỹ và các công ty Mỹ trên đất Cuba, dẫn đến thiệt hại to lớn cho nước Mỹ và người Mỹ.

Số tài sản này thuộc về hơn 6.000 cá nhân và tổ chức của Mỹ, giá trị khoảng gần 2 tỉ đô-la năm 1960. Tính trượt giá, nó sẽ là khoảng 20 tỉ đô hiện tại (gấp đúng 10 lần).

Sơ qua cho các cụ về sự tích câu chuyện: Chắc các cụ đều biết, trước 1959 Cuba được cai trị bởi độc tài Batista. Tay Batista này là 1 kẻ bán nước đúng nghĩa. Tất tần tật những gì bán được hắn đều bán hết cho Mỹ, cả những ngành mà không nước nào cho nước ngoài nắm giữ như bưu chính viễn thông. Kết quả là cho đến năm 1958, người Mỹ đã sở hữu các tài sản sau của Cuba:

- 90% số đồn điền loại A (là các đồn điền trồng mía đất tốt, có nước và sát biển).
- 100% hầm mỏ và ngành khai khoáng, lọc dầu
- 85% khách sạn và ngành du lịch
- 80% lĩnh vực công nghiệp
- 60% ngành bưu điện và giao thông
vvvv
Tóm lại, người Mỹ thực tế đã sở hữu gần hết nước Cuba.

Để lâm vào tình trạng đó là tội của Batista, tiếp theo là lỗi của Phidel khi quốc hữu hóa vô điều kiện tất cả mà không đền bù 1 xu. Sau đợt quốc hữu hóa này (tháng 11/1960) thì Mỹ lập tức liệt Cuba là nước thù địch, và đối xử với Cuba theo Luật đối xử với các nước thù địch 1917.

Hiện tại thì những mâu thuẫn về chế độ, hệ tư tưởng vv không còn nhiều ý nghĩa. Khúc mắc lớn nhất giữa Cuba và Mỹ "chỉ còn" là khối tài sản khổng lồ của người Mỹ mà Cuba đã quốc hữu hóa năm 1960. Mỹ bắt buộc phải giải quyết thấu đáo chuyện này, thứ nhất để giữ cái uy cho Mỹ, thứ hai để làm gương cho các nước khác trên thế giới. Vì tài sản của Mỹ ở nước ngoài quá nhiều.

Như đã nói ở trên, số tài sản của người Mỹ bị Cuba quốc hữu hóa năm 1960 tính khoảng gần 2 tỉ đô. Thời Obama (2011 đến 2015), hai bên đã tiến hành đàm phán dỡ bỏ cấm vận. Sau khi giảm nhẹ hết mức thì phía Mỹ đưa ra con số Cuba phải đền bù là 800 triệu đô, trả trong 5 năm. Đó là 1 số tiền rất lớn đối với Cuba mà chỉ bằng nội lực thì Cuba không thể trả được.

Trong khi "phái hòa giải" của Cuba đang lúng túng chưa biết đi tiếp thế nào thì "phái bảo thủ" lên tiếng lấn át. Lý lẽ của phái đó là "đồng ý rằng Cuba có tịch thu 2 tỉ đô của Mỹ. Nhưng từ 1961 đến nay, cấm vận của Mỹ đã làm Cuba thiệt hại gấp nhiều lần 2 tỉ đô. Vậy thì phía phải bồi thường là Mỹ chứ không phải Cuba". Thế là đàm phán lâm vào ngõ cụt, kết thúc.

Cấm vận của Mỹ chống Cuba là cấm vận đơn phương, chỉ là chuyện giữa Mỹ và Cuba mà không liên quan tới bất cứ bên thứ ba nào. Vì vậy mà các nước khác năm nào cũng kêu gọi Mỹ bỏ cấm vận. Tuy nhiên không nước nào phản bác được lý lẽ của Mỹ (Nếu là các vị, các vị sẽ làm thế nào khi tài sản của công dân mình ở nước ngoài bị nước đó tịch thu không bồi thường, trong khi tài sản là hoàn toàn hợp pháp, chủ tài sản làm ăn nộp thuế đúng luật và không làm bất cứ điều gì chống lại nước đó?). Chính vì thế mà kêu gọi vậy thôi chứ không nước nào dám vi phạm lệnh cấm vận của Mỹ.

Cụ cho e hỏi khái niệm quốc hữu hoá vô điều kiện này là dựa vào luật và cách làm của từng nước hay có phải theo luật, thông lệ, cam kết quốc tế nào k cụ

 

[tranmanhha]

Cái này nó thể hiện sự tiến hóa và phát triển, bọn da trắng phát triển trước, đương nhiên. Chứ các thế hệ da trắng xưa cũng xâm lược, cướp bóc đàn áp nô lệ khủng khiếp chứ nói gì động vật.
Ví dụ như ở ta thôi, tình trạng vỉa hè đầy phân và nước tiểu của thời xưa nay gần như đã xóa sổ, đám dặt dẹo lô dề cờ bạc rưọu chè quán cóc vỉa hè cũng đang dần giảm, vài thế hệ nữa là xóa sổ thôi.

Vâng. Chính xác. Và em đang nhìn nhận ở thời điểm hiện tại. Chắc chắn là xu thế chung của nhân loại sẽ văn minh lên, công bằng hơn, nhân ái hơn.

 

[kk2]

Công ty em gần hồ Hoàn kiếm. Nơi mà có rất nhiều bọn nước ngoài đi qua. Trước em hay nông nhàn, hay ngồi dưới cổng Cty ngắm sự đời. Có 1 việc em để ý thế này:
Có 1 cái cửa hiệu, có 1 con mèo mướp con xơ xác, gầy còm, khá là xấu xí hay ngồi ở bậc thềm.
- Bọn da đen đi qua, chỉ nhìn con mèo rồi lại đi tiếp.
- Bọn da màu đi qua, cũng nhìn rồi đi.
- Bọn da trắng đi qua, rất nhiều đứa dừng lại nhìn con mèo, bày tỏ cảm xúc thương xót. Nhiều đứa ngồi cạnh vuốt ve, nhiều đứa cho ăn bánh mỳ.
- Bọn Hàn quốc, Nhật Bản đi qua ... cũng nhiều đứa con gái vuốt ve mấy cái và có cảm xúc.
- Bọn Trung quốc đi qua, thường đông và ồn ào, chỉ chỏ ... và đi.
- Bọn Việt nam đi qua thường là không để ý, có thằng còn đi lên thềm đá vào con mèo.

Kết luận: Bọn da trắng, và bọn chơi thân với da trắng giàu cảm xúc hơn bọn còn lại.

Quan sát đầy triết lý.

 

[nowhereland]

Topic đã được 5 trang rồi mà sao các cụ vẫn chưa tìm ra tại sao Mỹ vẫn cấm vận Cuba vậy?

Thông tin cho các cụ là hiện tại, Mỹ cấm vận Cuba hoàn toàn là vì lý do kinh tế, chứ không phải vì Cuba chống Mỹ, thù địch Mỹ, hay theo XHCN gì cả. Những cái đó, sau chiến tranh lạnh đã không còn bao nhiêu ý nghĩa. Mỹ còn xóa bỏ cấm vận và ngày càng hữu nghị với Việt nam thì không có lý gì không thể bỏ cấm vận Cuba.

Nhưng tại sao cấm vận vẫn mãi không thể bỏ? Lý do là vì năm 1960, Cuba đã quốc hữu hóa vô điều kiện (tịch thu không bồi thường) tất cả các tài sản của người Mỹ và các công ty Mỹ trên đất Cuba, dẫn đến thiệt hại to lớn cho nước Mỹ và người Mỹ.

Số tài sản này thuộc về hơn 6.000 cá nhân và tổ chức của Mỹ, giá trị khoảng gần 2 tỉ đô-la năm 1960. Tính trượt giá, nó sẽ là khoảng 20 tỉ đô hiện tại (gấp đúng 10 lần).

Sơ qua cho các cụ về sự tích câu chuyện: Chắc các cụ đều biết, trước 1959 Cuba được cai trị bởi độc tài Batista. Tay Batista này là 1 kẻ bán nước đúng nghĩa. Tất tần tật những gì bán được hắn đều bán hết cho Mỹ, cả những ngành mà không nước nào cho nước ngoài nắm giữ như bưu chính viễn thông. Kết quả là cho đến năm 1958, người Mỹ đã sở hữu các tài sản sau của Cuba:

- 90% số đồn điền loại A (là các đồn điền trồng mía đất tốt, có nước và sát biển).
- 100% hầm mỏ và ngành khai khoáng, lọc dầu
- 85% khách sạn và ngành du lịch
- 80% lĩnh vực công nghiệp
- 60% ngành bưu điện và giao thông
vvvv
Tóm lại, người Mỹ thực tế đã sở hữu gần hết nước Cuba.

Để lâm vào tình trạng đó là tội của Batista, tiếp theo là lỗi của Phidel khi quốc hữu hóa vô điều kiện tất cả mà không đền bù 1 xu. Sau đợt quốc hữu hóa này (tháng 11/1960) thì Mỹ lập tức liệt Cuba là nước thù địch, và đối xử với Cuba theo Luật đối xử với các nước thù địch 1917.

Hiện tại thì những mâu thuẫn về chế độ, hệ tư tưởng vv không còn nhiều ý nghĩa. Khúc mắc lớn nhất giữa Cuba và Mỹ "chỉ còn" là khối tài sản khổng lồ của người Mỹ mà Cuba đã quốc hữu hóa năm 1960. Mỹ bắt buộc phải giải quyết thấu đáo chuyện này, thứ nhất để giữ cái uy cho Mỹ, thứ hai để làm gương cho các nước khác trên thế giới. Vì tài sản của Mỹ ở nước ngoài quá nhiều.

Như đã nói ở trên, số tài sản của người Mỹ bị Cuba quốc hữu hóa năm 1960 tính khoảng gần 2 tỉ đô. Thời Obama (2011 đến 2015), hai bên đã tiến hành đàm phán dỡ bỏ cấm vận. Sau khi giảm nhẹ hết mức thì phía Mỹ đưa ra con số Cuba phải đền bù là 800 triệu đô, trả trong 5 năm. Đó là 1 số tiền rất lớn đối với Cuba mà chỉ bằng nội lực thì Cuba không thể trả được.

Trong khi "phái hòa giải" của Cuba đang lúng túng chưa biết đi tiếp thế nào thì "phái bảo thủ" lên tiếng lấn át. Lý lẽ của phái đó là "đồng ý rằng Cuba có tịch thu 2 tỉ đô của Mỹ. Nhưng từ 1961 đến nay, cấm vận của Mỹ đã làm Cuba thiệt hại gấp nhiều lần 2 tỉ đô. Vậy thì phía phải bồi thường là Mỹ chứ không phải Cuba". Thế là đàm phán lâm vào ngõ cụt, kết thúc.

Cấm vận của Mỹ chống Cuba là cấm vận đơn phương, chỉ là chuyện giữa Mỹ và Cuba mà không liên quan tới bất cứ bên thứ ba nào. Vì vậy mà các nước khác năm nào cũng kêu gọi Mỹ bỏ cấm vận. Tuy nhiên không nước nào phản bác được lý lẽ của Mỹ (Nếu là các vị, các vị sẽ làm thế nào khi tài sản của công dân mình ở nước ngoài bị nước đó tịch thu không bồi thường, trong khi tài sản là hoàn toàn hợp pháp, chủ tài sản làm ăn nộp thuế đúng luật và không làm bất cứ điều gì chống lại nước đó?). Chính vì thế mà kêu gọi vậy thôi chứ không nước nào dám vi phạm lệnh cấm vận của Mỹ.

Em nghĩ là cái gì cũng có giải pháp, kinh tế thì càng dễ để thương thảo. Vấn đề là đám lãnh đạo C3 có dám từ bỏ những quyền lợi họ đang có vì lợi ích nhân dân hay không thôi.

 

[dtrung]

Topic đã được 5 trang rồi mà sao các cụ vẫn chưa tìm ra tại sao Mỹ vẫn cấm vận Cuba vậy?

Thông tin cho các cụ là hiện tại, Mỹ cấm vận Cuba hoàn toàn là vì lý do kinh tế, chứ không phải vì Cuba chống Mỹ, thù địch Mỹ, hay theo XHCN gì cả. Những cái đó, sau chiến tranh lạnh đã không còn bao nhiêu ý nghĩa. Mỹ còn xóa bỏ cấm vận và ngày càng hữu nghị với Việt nam thì không có lý gì không thể bỏ cấm vận Cuba.

Nhưng tại sao cấm vận vẫn mãi không thể bỏ? Lý do là vì năm 1960, Cuba đã quốc hữu hóa vô điều kiện (tịch thu không bồi thường) tất cả các tài sản của người Mỹ và các công ty Mỹ trên đất Cuba, dẫn đến thiệt hại to lớn cho nước Mỹ và người Mỹ.

Số tài sản này thuộc về hơn 6.000 cá nhân và tổ chức của Mỹ, giá trị khoảng gần 2 tỉ đô-la năm 1960. Tính trượt giá, nó sẽ là khoảng 20 tỉ đô hiện tại (gấp đúng 10 lần).

Sơ qua cho các cụ về sự tích câu chuyện: Chắc các cụ đều biết, trước 1959 Cuba được cai trị bởi độc tài Batista. Tay Batista này là 1 kẻ bán nước đúng nghĩa. Tất tần tật những gì bán được hắn đều bán hết cho Mỹ, cả những ngành mà không nước nào cho nước ngoài nắm giữ như bưu chính viễn thông. Kết quả là cho đến năm 1958, người Mỹ đã sở hữu các tài sản sau của Cuba:

- 90% số đồn điền loại A (là các đồn điền trồng mía đất tốt, có nước và sát biển).
- 100% hầm mỏ và ngành khai khoáng, lọc dầu
- 85% khách sạn và ngành du lịch
- 80% lĩnh vực công nghiệp
- 60% ngành bưu điện và giao thông
vvvv
Tóm lại, người Mỹ thực tế đã sở hữu gần hết nước Cuba.

Để lâm vào tình trạng đó là tội của Batista, tiếp theo là lỗi của Phidel khi quốc hữu hóa vô điều kiện tất cả mà không đền bù 1 xu. Sau đợt quốc hữu hóa này (tháng 11/1960) thì Mỹ lập tức liệt Cuba là nước thù địch, và đối xử với Cuba theo Luật đối xử với các nước thù địch 1917.

Hiện tại thì những mâu thuẫn về chế độ, hệ tư tưởng vv không còn nhiều ý nghĩa. Khúc mắc lớn nhất giữa Cuba và Mỹ "chỉ còn" là khối tài sản khổng lồ của người Mỹ mà Cuba đã quốc hữu hóa năm 1960. Mỹ bắt buộc phải giải quyết thấu đáo chuyện này, thứ nhất để giữ cái uy cho Mỹ, thứ hai để làm gương cho các nước khác trên thế giới. Vì tài sản của Mỹ ở nước ngoài quá nhiều.

Như đã nói ở trên, số tài sản của người Mỹ bị Cuba quốc hữu hóa năm 1960 tính khoảng gần 2 tỉ đô. Thời Obama (2011 đến 2015), hai bên đã tiến hành đàm phán dỡ bỏ cấm vận. Sau khi giảm nhẹ hết mức thì phía Mỹ đưa ra con số Cuba phải đền bù là 800 triệu đô, trả trong 5 năm. Đó là 1 số tiền rất lớn đối với Cuba mà chỉ bằng nội lực thì Cuba không thể trả được.

Trong khi "phái hòa giải" của Cuba đang lúng túng chưa biết đi tiếp thế nào thì "phái bảo thủ" lên tiếng lấn át. Lý lẽ của phái đó là "đồng ý rằng Cuba có tịch thu 2 tỉ đô của Mỹ. Nhưng từ 1961 đến nay, cấm vận của Mỹ đã làm Cuba thiệt hại gấp nhiều lần 2 tỉ đô. Vậy thì phía phải bồi thường là Mỹ chứ không phải Cuba". Thế là đàm phán lâm vào ngõ cụt, kết thúc.

Cấm vận của Mỹ chống Cuba là cấm vận đơn phương, chỉ là chuyện giữa Mỹ và Cuba mà không liên quan tới bất cứ bên thứ ba nào. Vì vậy mà các nước khác năm nào cũng kêu gọi Mỹ bỏ cấm vận. Tuy nhiên không nước nào phản bác được lý lẽ của Mỹ (Nếu là các vị, các vị sẽ làm thế nào khi tài sản của công dân mình ở nước ngoài bị nước đó tịch thu không bồi thường, trong khi tài sản là hoàn toàn hợp pháp, chủ tài sản làm ăn nộp thuế đúng luật và không làm bất cứ điều gì chống lại nước đó?). Chính vì thế mà kêu gọi vậy thôi chứ không nước nào dám vi phạm lệnh cấm vận của Mỹ.

Vây đây thực ra nó là lý do chính trị chứ cụ, bảo vệ quyền tư hữu của doanh nghiệp và công dân Mỹ là chính chứ không phải vì số tiền (800 triệu trả trong vòng 5 năm đối với Mỹ thì không đáng bao nhiêu, chỉ là tính biểu tượng).

 

[kk2]

Sống cạnh thằng vừa giàu, vừa to khỏe, và muốn làm trùm thì phải ứng xử như thế nào để nó không ghét (chứ chưa nói đến việc để nó yêu quý) là cả câu chuyện ứng xử. Đa số các ứng xử đó là chủ ý của một nhóm tinh hoa của đất nước đưa ra nhưng bắt toàn dân phải chịu: thích thế, chỉ nghĩ được thế, phải thế mới cầm được quyền, ...

 

[La Ca 08]

Đúng là bài hay em hóng

 

[sskkb]

Topic đã được 5 trang rồi mà sao các cụ vẫn chưa tìm ra tại sao Mỹ vẫn cấm vận Cuba vậy?

Thông tin cho các cụ là hiện tại, Mỹ cấm vận Cuba hoàn toàn là vì lý do kinh tế, chứ không phải vì Cuba chống Mỹ, thù địch Mỹ, hay theo XHCN gì cả. Những cái đó, sau chiến tranh lạnh đã không còn bao nhiêu ý nghĩa. Mỹ còn xóa bỏ cấm vận và ngày càng hữu nghị với Việt nam thì không có lý gì không thể bỏ cấm vận Cuba.

Nhưng tại sao cấm vận vẫn mãi không thể bỏ? Lý do là vì năm 1960, Cuba đã quốc hữu hóa vô điều kiện (tịch thu không bồi thường) tất cả các tài sản của người Mỹ và các công ty Mỹ trên đất Cuba, dẫn đến thiệt hại to lớn cho nước Mỹ và người Mỹ.

Số tài sản này thuộc về hơn 6.000 cá nhân và tổ chức của Mỹ, giá trị khoảng gần 2 tỉ đô-la năm 1960. Tính trượt giá, nó sẽ là khoảng 20 tỉ đô hiện tại (gấp đúng 10 lần).

Sơ qua cho các cụ về sự tích câu chuyện: Chắc các cụ đều biết, trước 1959 Cuba được cai trị bởi độc tài Batista. Tay Batista này là 1 kẻ bán nước đúng nghĩa. Tất tần tật những gì bán được hắn đều bán hết cho Mỹ, cả những ngành mà không nước nào cho nước ngoài nắm giữ như bưu chính viễn thông. Kết quả là cho đến năm 1958, người Mỹ đã sở hữu các tài sản sau của Cuba:

- 90% số đồn điền loại A (là các đồn điền trồng mía đất tốt, có nước và sát biển).
- 100% hầm mỏ và ngành khai khoáng, lọc dầu
- 85% khách sạn và ngành du lịch
- 80% lĩnh vực công nghiệp
- 60% ngành bưu điện và giao thông
vvvv
Tóm lại, người Mỹ thực tế đã sở hữu gần hết nước Cuba.

Để lâm vào tình trạng đó là tội của Batista, tiếp theo là lỗi của Phidel khi quốc hữu hóa vô điều kiện tất cả mà không đền bù 1 xu. Sau đợt quốc hữu hóa này (tháng 11/1960) thì Mỹ lập tức liệt Cuba là nước thù địch, và đối xử với Cuba theo Luật đối xử với các nước thù địch 1917.

Hiện tại thì những mâu thuẫn về chế độ, hệ tư tưởng vv không còn nhiều ý nghĩa. Khúc mắc lớn nhất giữa Cuba và Mỹ "chỉ còn" là khối tài sản khổng lồ của người Mỹ mà Cuba đã quốc hữu hóa năm 1960. Mỹ bắt buộc phải giải quyết thấu đáo chuyện này, thứ nhất để giữ cái uy cho Mỹ, thứ hai để làm gương cho các nước khác trên thế giới. Vì tài sản của Mỹ ở nước ngoài quá nhiều.

Như đã nói ở trên, số tài sản của người Mỹ bị Cuba quốc hữu hóa năm 1960 tính khoảng gần 2 tỉ đô. Thời Obama (2011 đến 2015), hai bên đã tiến hành đàm phán dỡ bỏ cấm vận. Sau khi giảm nhẹ hết mức thì phía Mỹ đưa ra con số Cuba phải đền bù là 800 triệu đô, trả trong 5 năm. Đó là 1 số tiền rất lớn đối với Cuba mà chỉ bằng nội lực thì Cuba không thể trả được.

Trong khi "phái hòa giải" của Cuba đang lúng túng chưa biết đi tiếp thế nào thì "phái bảo thủ" lên tiếng lấn át. Lý lẽ của phái đó là "đồng ý rằng Cuba có tịch thu 2 tỉ đô của Mỹ. Nhưng từ 1961 đến nay, cấm vận của Mỹ đã làm Cuba thiệt hại gấp nhiều lần 2 tỉ đô. Vậy thì phía phải bồi thường là Mỹ chứ không phải Cuba". Thế là đàm phán lâm vào ngõ cụt, kết thúc.

Cấm vận của Mỹ chống Cuba là cấm vận đơn phương, chỉ là chuyện giữa Mỹ và Cuba mà không liên quan tới bất cứ bên thứ ba nào. Vì vậy mà các nước khác năm nào cũng kêu gọi Mỹ bỏ cấm vận. Tuy nhiên không nước nào phản bác được lý lẽ của Mỹ (Nếu là các vị, các vị sẽ làm thế nào khi tài sản của công dân mình ở nước ngoài bị nước đó tịch thu không bồi thường, trong khi tài sản là hoàn toàn hợp pháp, chủ tài sản làm ăn nộp thuế đúng luật và không làm bất cứ điều gì chống lại nước đó?). Chính vì thế mà kêu gọi vậy thôi chứ không nước nào dám vi phạm lệnh cấm vận của Mỹ.

Cảm ơn cụ đã cung cấp thông tin. Tuy nhiên em có vài ý kiến :
- Batista bán nước thì có vi phạm hiến pháp gì ko? nếu có thì việc Fidel tịch thu, quốc hữu hóa là hợp lý.
- 800 tr hay 20 tỷ thì có thể lớn, nhưng em nghĩ nếu Cuba ko trả đc thì cho doanh nghiệp Mỹ vào làm ăn miễn thuế thì cũng vài năm là xong thôi, cái này chắc ko phải mình em nhìn ra nhưng Cuba ko làm thì chứng tỏ có vấn đề khác chứ ko phải mỗi kinh tế như cụ nói.
- Em tin là tình trạng quốc hữu hóa tài sản của nước ngoài xảy ra trên rất nhiều nước thuộc địa từ ĐNA đến Phi châu kể từ sau năm 45, nhưng còn sót mỗi Cuba là dính cấm vận trầm trọng. Mà lý do đáng kể nhất chính là Cuba là 1 nước CS và ở sát Mỹ, gần hơn bất kì nước CS nào khác, như vậy thực sự yếu tố chính trị có đóng góp vào lệnh cấm vận của Mỹ.

 

[sskkb]

Ok. Đấy là những gì cậu nghe thấy.
Tốt - Xấu, Trái - Phải luôn tồn tại song song.
Vấn đề là cậu đánh giá và nhìn nhận thế nào thôi.

Vâng, em còn quan sát thêm cách người ta cư xử giữa con người với con người chứ ko phải cư xử với mỗi con mèo mà cụ nhìn dân du lịch là chuẩn khách quan rồi, cụ phải đi sang mấy nước da trắng xem họ sống thế nào mới bị thiên lệch nhé.

 

[traiHNcodon]

Sao không đặt câu hỏi ngược lại tại sao Cuba không thay đổi theo quan điểm ngoại giao của Mỹ, cứ phải giữ bộ mặt chống Mỹ, bất hợp tác làm gì?

thế sao ukr không theo quan điểm của Nga đánh nhau làm gì

 

[nguyenquocthanh]

E thấy Cu Ba quá nhỏ bé để có thể làm phương hại tới Mỹ hiện nay.
Tg ngày nay ko còn 1 Lx với phe xhcn để Cu Ba làm lính xung kích tuyến đầu hay đặt vkhn 1 lần nữa.

Người Cu Ba chủ yếu gốc La Tinh, rất phóng khóang và tự do, hết cấm vận và mở cửa thì dân chủ Mỹ ắt sẽ sớm lên ngôi.

Vậy tại sao Mỹ phải thể hiện mặt ác, mặt hèn khi dùng 1 biện pháp cổ điển để đè bẹp đất nước này? Lẽ nào thù lâu nhớ dai là có thật?

E ko tin người Mỹ nhỏ bé, hẹp hòi và yếu đuối vậy.
Cccm đánh giá sao về vấn đề này?

Theo em nghĩ thì có 2 nguyên nhân chính:
1. là do Cu3 bán hết đất, tài nguyên cho mỹ rồi sau đó lại quốc hữu hóa gây thiệt hại về kinh tế cho My.
2. Do trong nước cu3 có vũ khí hạt nhân của người anh em gửi ở đó có thể gây nguy hiểm cho an ninh của Mỹ.

Em xem youtube thấy dân Cuba rất nghèo, mua gì cũng xếp hàng như VN mình thời bao cấp. Vậy mà xem trên wiki thấy thu nhập bình quân đầu người của bạn là 8.822 US, còn mình chỉ là 4.122 US/1 người dù cuộc sống của mình có vẻ đủ đầy hơn. Cụ nào giỏi kinh tế thông não giúp em với ạ.

Có thể do cách tính thu nhập bình quân đầu người của VN và Cu3 khác nhau cụ ạ.

 

[nowhereland]

thế sao ukr không theo quan điểm của Nga đánh nhau làm gì

Cụ đặt câu hỏi hơi lạc đề.
Thớt đang bàn chuyện Mỹ cấm vận Cu3, và cuộc sống không có chuyện mình giữ quan điểm và đòi thằng lớn cửa trên phải theo quan điểm của mình. Quan điểm đấy thì chỉ có ăn gậy thôi.