[Funland] Mong chị tế mới ra tay chứ ko thì người bệnh sẽ nguy mất

[meodenminh]

Hàng thiết bị y tế nó là hàng đặc thù cụ ạ, 1 số mảng rất ít bên cung cấp, hoặc là nhiều bên cung cấp thì chất lượng và giá lại khác nhau khá nhiều.
E ví dụ mua máy siêu âm đi: có con máy siêu âm cua hang A tầm hơn tỷ, có con máy lại tầm vài trăm m hãng B khác. Giả sử mua máy bên A rồi thì khi hỏng hóc thay thế sữa chữa, chắc chắn là phải báo bên A họ sửa, kể cả mua được đồ thay cũng chưa chắc đã tự sửa được.
Bên thuốc cũng vậy thôi, cùng là kháng sinh, mà Augmentin ( amoxicillin- cla) 500mg, giá nhập vào tầm 15-17k/ gói, hàng Vigentin của Vn thì nhập vào tầm 4k/ gói, chất lượng cũng có sự chênh lệch nhất định.
Cụ nói 1 ý e rất đồng ý, rất ít nhân viên trong bvien thạo về máy móc, hoặc ít bvien nào thực sự đầu tư thuê hẳn 1 kíp chuyên về máy móc. Với các hợp đồng mua bán như hiện tại, bên bán họ hỗ trợ khá nhiều nên việc tự phải đi mua đồ về thay chắc ít ( hoăcj ko làm được)

"Chênh lệch" chất lượng đó thì phải có căn cứ nào để chọn chứ, cái này thuộc về lựa chọn của chuyên môn thì Bộ Y tế phải đưa ra tiêu chí, còn Bộ Y mà không đưa ra được chả nhẽ Th ủ tư ớng làm giúp được

 

[theanh90]

Cụ nghe kế toán tổng hợp phán là biết trình cụ đến đâu rồi . Bs lạm dụng XN mà bảo hiểm nó để yên cho đấy .
Vụ dao mổ là ở Chợ Rẫy cụ nhỉ , thực tế ngoài gặp ko hiếm đâu . Ngồi múa bàn phím thì dễ lắm

Thế trình tôi đến đâu hả cụ? Cụ phán cho 1 câu được không.

 

[DrH2012]

"Chênh lệch" chất lượng đó thì phải có căn cứ nào để chọn chứ, cái này thuộc về lựa chọn của chuyên môn thì Bộ Y tế phải đưa ra tiêu chí, còn Bộ Y mà không đưa ra được chả nhẽ Th ủ tư ớng làm giúp được

Bạn e làm bên kiểm nghiệm dược, quy trình kiểm nghiệm thuốc của ta ối giời ơi lắm.
Nên nếu xem profile của 2 thuốc Vn với nước ngoài khéo ko khác nhau mấy, dùng rồi mới biết khác xa nhau.
Vật tư y tế cũng vậy thôi cụ, cái kim xịn nó cũng sẽ khác cái kim đểu, mặc dù cùng là cái kim.
Em thấy mấu chốt ở việc thầu này, có vẻ như liên quan nhóm lợi ích thì phải. Ngày xưa các thuốc ko trúng thầu vẫn có thể được bán tại quầy thuốc bvien ( tức là thuốc đảm bảo chất lượng nhưng vì giá nên k vào thầu), bnhan có nhiều lựa chọn hơn.
Hiện tại thì nhà thuốc BV chỉ được bán thuốc trúng thầu nên bnhan sẽ ít có lựa chọn hơn.

 

[Toi yeu Vietnam]

Nay em phê phê vài chén rồi. Đọc thấy các cụ tranh luận hay quá! Em nghĩ,, sao bộ y tế ko lập 2 siêu tổng cty. 1 cái tổng chuyên về thiết bị y tế, 1 cái tổng chuyên về thuốc. Các bệnh viện chỉ việc kê rồi lĩnh theo kỳ. Chuyện thầu bè để 2 tổng này lo hết? Bệnh viện rảnh tay chỉ lo chuyên môn thôi????

 

[vietja]

Thật tình để ông P.TT chuyên về đất đai ôm về Y tế? Giờ có vướng? Biết chỗ nào mà lần?
Năng nổ như Ô.Đam còn chả si nê gì.Nói chung dân đen, nghèo sẽ chết.Người giàu vào viện tư.Bệnh viên công giá giường dịch vụ 3.000 000 VNĐ/1 ngày.Lương đại đa số tầm 6 - 10triệu/tháng.
Vậy nên nghĩ cũng khổ.Có bệnh, không tiền, xin về chờ chết!

 

[kienvinh]

Bs lạm dụng XN mà bảo hiểm nó để yên cho đấy .

Có đấy, bên khoa khám tự nguyện. Người nhà tôi khám bên Tuấn tim chi 5 củ xét nghiệm, sau sang Tim Bạch Mai họ còn không thèm liếc nhìn cái mớ giấy tờ xét nghiệm ấy.

 

[nvk155]

Các cụ cứ bảo làm thì sợ thành củi! E nói thật là lãnh đạo bv nếu làm để xây dựng bv, phục vụ bệnh nhân thì chẳng ai bắt bớ làm gì. Quen cái kiểu hoa hồng, % rồi giờ ko kiếm đc tí thì phá. Đấu thầu công khai, cứ giá rẻ, chất lượng thì chọn, nhà cung cấp đề xuất trích phần trăm thì chỉ thẳng mặt bảo trừ vào hàng hoá cho tao.

Học hành 9 năm làm bác sĩ, bận tối mắt tối mũi, làm như trâu bò, căng thẳng áp lực…có thu nhập gấp 10 cháu cũng khiếu ạ. Đành rằng ai cũng biết bác sĩ bệnh viện cũng nhiều trò kiếm này nọ, nhưng dễ hít thế thì cả xã hội đâm đầu vào nghề y hết rồi cụ ạ. Xã hội, nhà nước đã trả công xứng đáng cho ng ta chưa mà đã vội bỉ bôi. Ngành y nc mình cháu thấy chấp nhận được, chí ít người nghèo vẫn chữa bệnh được chưa đến mức chờ chết. Còn đâu để căng đét như cụ nói thì số người mắc bệnh ko có xèng vào viện cũng khủng khiếp phết đấy.

 

[giang.nguyen]

Nay em phê phê vài chén rồi. Đọc thấy các cụ tranh luận hay quá! Em nghĩ,, sao bộ y tế ko lập 2 siêu tổng cty. 1 cái tổng chuyên về thiết bị y tế, 1 cái tổng chuyên về thuốc. Các bệnh viện chỉ việc kê rồi lĩnh theo kỳ. Chuyện thầu bè để 2 tổng này lo hết? Bệnh viện rảnh tay chỉ lo chuyên môn thôi????

Em ví dụ như cái stent mạch vành với đủ loại từ kích thước, độ dài, kiểu dáng khác nhau.
Không phải BN nào cũng dùng cùng loại với nhau
Không phải BN nào cũng dùng cùng đường kính với nhau
Không phải BN nào cũng dùng cùng độ dài khác nhau
Ví dụ chỉ riêng stent phủ thuốc thì có ít nhất 3 loại thuốc phủ x 6 đk x 8 độ dài thì đã ra 150 loại stent

Cụ không thể dự toán kiểu quý hay tháng này xài hết bao nhiêu cái loại A size X dài Y để mà chờ đấu thầu tập trung được


Trước hay có trò "mượn" tức vay của nhà cung cấp (thường họ sẽ cho kỹ sư hỗ trợ chờ luôn tại phòng mổ) rồi sau đó chờ tới đợt đấu thầu bổ sung sau . Lách/sai luật nhưng có vật tư để mà vận hành trơn tru BV. Bây giờ cấm & phải chờ đấu thầu tập trung 3 báo giá thì khi nào mới làm cho xong được??

Mở rộng cho các loại vật tư khác dùng trong phẫu thuật: khớp gối, khớp háng.....thì nó cũng như thế cả mà thôi.

 

[Mr M]

thế sao ko tự chủ thu chi đi nhỉ? Mua máy tốt + giá hợp lý thì nhiều bệnh nhân đến. Còn ông làm kém thì phá sản theo quy luật thị trường? Hay các ông sợ bổng lộc ít hơn là vắt sữa từ nhà nước?

Cứ cơ chế xin cho phân bổ đấu thầu bằng tiền nhà nước thế này thì có 1000 năm nữa cũng vẫn có % có chấm mút nhé

Bác chả biết gì nên nói câu tự chủ đi. Nếu cho thật sự tự chủ thì thành ra tư nhân. Tức chỉ cần tính đúng đủ thôi thì đa số người bệnh đã không chịu nổi rồi chứ đừng nói tính lãi như tư nhân. Mấy ông cho tự chủ mà không cho xây dựng giá dịch vụ. Lấy giá dịch vụ bèo bọt thì thu không đủ chi bảo bố thằng nào làm nổi??? Nhà nước khôn lõi cả đời luôn. Tiền đầu tư máy móc thì không cho, và cũng không thể cho nổi vì tiền đâu mà cho? Vậy nên mới có cái chủ trương xã hội hóa hơn chục năm về trước. Chủ trương là vậy, nhưng không có hướng dẫn thực thi đầy đủ nên mỗi nơi một kiểu, và dần dà xảy ra nhiều tiêu cực. Rồi nhà nước lại sửa bằng văn bản 144 khiến các bệnh viện không thể mua sắm được thiết bị do các thủ tục loằng ngoằng, chồng chéo. Ai làm sai chả sự tù tội nên các bệnh viện nằm yên luôn. Nỗi khổ người dân gánh hết.

 

[Dacia90]

Khó như vụ vắc xin cô vít NN còn lo được, việc vật tư và thuốc cũng sẽ ổn thôi. Chẳng lẽ muốn giảm tắc đường thì hạn chế chữa bệnh? Ốm đau chẳng nằm nhà?

 

[Dr Thanh Bùi]

Thế trình tôi đến đâu hả cụ? Cụ phán cho 1 câu được không.

Nhận định về lĩnh vực chuyên ngành hãy để chuyên gia của ngành đó đánh giá mới chuẩn được , còn cụ nghe kế toán tổng hợp phán rồi lấy đó làm " chân lý " thì nên xem lại cách thu nhận thông tin . Trong y học ngoài những thứ thuộc sách vở , quy trình thì kinh nghiệm lâm sàng là rất quan trọng .
Ngay cái vụ lưỡi dao mổ thôi , cụ muốn biết thực tế thì phải hỏi các phẫu thuật viên, các dụng cụ viên ... ( mà hình như cụ khoe là quen biết trong bv nhiều lắm nên chắc hỏi tầm 100 người liên quan trực tiếp tới lưỡi dao mổ thì sẽ có cái nhìn khác về vụ này đấy ) đừng quá tin vào báo chí và đút chân gầm bàn nhiều quá

 

[huyhung123]

Thật tình để ông P.TT chuyên về đất đai ôm về Y tế? Giờ có vướng? Biết chỗ nào mà lần?
Năng nổ như Ô.Đam còn chả si nê gì.Nói chung dân đen, nghèo sẽ chết.Người giàu vào viện tư.Bệnh viên công giá giường dịch vụ 3.000 000 VNĐ/1 ngày.Lương đại đa số tầm 6 - 10triệu/tháng.
Vậy nên nghĩ cũng khổ.Có bệnh, không tiền, xin về chờ chết!

Ô Đ thì có làm gì đâu mà năng nổ. Toàn tự lăng xê trên mạng là chính!

 

[meodenminh]

Bạn e làm bên kiểm nghiệm dược, quy trình kiểm nghiệm thuốc của ta ối giời ơi lắm.
Nên nếu xem profile của 2 thuốc Vn với nước ngoài khéo ko khác nhau mấy, dùng rồi mới biết khác xa nhau.
Vật tư y tế cũng vậy thôi cụ, cái kim xịn nó cũng sẽ khác cái kim đểu, mặc dù cùng là cái kim.
Em thấy mấu chốt ở việc thầu này, có vẻ như liên quan nhóm lợi ích thì phải. Ngày xưa các thuốc ko trúng thầu vẫn có thể được bán tại quầy thuốc bvien ( tức là thuốc đảm bảo chất lượng nhưng vì giá nên k vào thầu), bnhan có nhiều lựa chọn hơn.
Hiện tại thì nhà thuốc BV chỉ được bán thuốc trúng thầu nên bnhan sẽ ít có lựa chọn hơn.

Là thuốc để thanh toán bảo hiểm ấy ạ? Quầy thuốc BV bây giờ chỉ đc bán thuốc trúng thầu ?

 

[DrH2012]

Là thuốc để thanh toán bảo hiểm ấy ạ? Quầy thuốc BV bây giờ chỉ đc bán thuốc trúng thầu ?

Vâng ạ, theo em biết thì là vậy. Nghĩa là ví dụ có 1000 thuốc trog quầy thì 1000 thuốc đó phải trúng thầu và có tên tên cổng thông tin của BYT ạ.

 

[congtuocsaohom]

Y tế và Giáo Dục là 2 ngành đáp ứng yêu cầu cơ bản của con người. Nó ảnh hưởng đến 100% dân chúng, và tác động tới cả đời người, cả đất nước. Một xã hội khỏe mạnh và có trình độ học thức cao sẽ dẫn dắt mọi lĩnh vực khác phát triển.

 

[congtuocsaohom]

Ngành y và bv công , người đóng bảo hiểm y tế cao theo % lương đang bị vắt kiệt cho chính sách đó chứ ai nữa . Chính sách ra kéo thêm đối tượng hưởng bh yt mà ngân sách có bơm tiền đâu .

Công ty thông báo tăng mức đóng bảo hiểm lên cao chót vót cho cháu mà cháu không biết nên mừng hay lo đây.

 

[theanh90]

Nhận định về lĩnh vực chuyên ngành hãy để chuyên gia của ngành đó đánh giá mới chuẩn được , còn cụ nghe kế toán tổng hợp phán rồi lấy đó làm " chân lý " thì nên xem lại cách thu nhận thông tin . Trong y học ngoài những thứ thuộc sách vở , quy trình thì kinh nghiệm lâm sàng là rất quan trọng .
Ngay cái vụ lưỡi dao mổ thôi , cụ muốn biết thực tế thì phải hỏi các phẫu thuật viên, các dụng cụ viên ... ( mà hình như cụ khoe là quen biết trong bv nhiều lắm nên chắc hỏi tầm 100 người liên quan trực tiếp tới lưỡi dao mổ thì sẽ có cái nhìn khác về vụ này đấy ) đừng quá tin vào báo chí và đút chân gầm bàn nhiều quá

Ồ thế cơ ạ, tôi mượn một ý kiến của một người trong ngành nhưng không làm nghề thế mà người ta còn chỉ ra được cái vấn đề nội tại của ngành mà bộ y tế với bv giả câm giả điếc đấy. Vấn đề lạm dụng tiền lâm sàng, bỏ qua lâm sàng bât nguồn một phần từ trình độ, phần còn lại là từ tình trạng tham nhũng trong ngành. Mảng mua sắm thiết bị, cơ sở vật chất là mảng “kiếm”chính của ban bệ giám đốc bv. Mua máy về tràn lan, bsi và nhân viên y tế thì bị nợ lương, có ai hỏi tội giám đốc bv tuệ tĩnh không (sản phẩm của tự chủ đấy). Không mua trực tiếp thì chơi bài máy mượn máy đặt, chung vốn (pháp nhân bên ngoài thì thanh tra không được phép soi).
Các chuyên gia của chúng ta ăn đẫy miệng rồi, cùng “dây” chung thuyền thì làm gì còn nói lời khachd quan được nữa. Những người nêu tiếng nói đúng đắn thì chúng nó cả vú lấp miệng em, thuê truyền thông. Vụ cúm mùa bị nâng tầm “truyền thông sợ hãi” để thu tiền xét nghiệm, tiêm vax bừa bãi. Gần đây còn có trò truyền thông “người dân có chó mèo nên tiềm phòng dại để đề phòng” của thằng vnvc đấy (đứng sau là ai đấy).
Người dân thường ai cũng coi bsi là thầy bởi bác sĩ nói sao nghe vậy, người dân sao có chuyên môn để phân biệt cái nào đúng cái nào sai. Vậy nên, đạo đức - trách nhiệm của người làm bác sĩ hay rộng hơn là người quản lý ngành phải được đặt lên hàng đầu. Nhưng hỡi ôi, miếng bánh ngành y nó ngon noa thơm quá, nó đặc thù và không người bệnh (khách hàng) có thể từ chối việc sử dụng “dịch vụ” khi bị bệnh. Giờ sv ngành y cũng bị chungd nó rắp tâm tiêm nhiễm từ trong nhà trường chỉ có tiền tiền tiền thì tương lai sao có được các bác sĩ mắt sáng lòng trong được nữa. Hãy làm nên những thứ giá trị rồi hẵng nghĩ đến tưởng thưởng chứ không phải tìm cách moi tiền từ bệnh nhân.

 

[ate1987]

Bạn e làm bên kiểm nghiệm dược, quy trình kiểm nghiệm thuốc của ta ối giời ơi lắm.
Nên nếu xem profile của 2 thuốc Vn với nước ngoài khéo ko khác nhau mấy, dùng rồi mới biết khác xa nhau.
Vật tư y tế cũng vậy thôi cụ, cái kim xịn nó cũng sẽ khác cái kim đểu, mặc dù cùng là cái kim.
Em thấy mấu chốt ở việc thầu này, có vẻ như liên quan nhóm lợi ích thì phải. Ngày xưa các thuốc ko trúng thầu vẫn có thể được bán tại quầy thuốc bvien ( tức là thuốc đảm bảo chất lượng nhưng vì giá nên k vào thầu), bnhan có nhiều lựa chọn hơn.
Hiện tại thì nhà thuốc BV chỉ được bán thuốc trúng thầu nên bnhan sẽ ít có lựa chọn hơn.

ra ngoài cổng bệnh viện mà mua chứ ai mua trong bệnh viện làm gì cho đắt cụ

 

[New car 2023]

Bạn e làm bên kiểm nghiệm dược, quy trình kiểm nghiệm thuốc của ta ối giời ơi lắm.
Nên nếu xem profile của 2 thuốc Vn với nước ngoài khéo ko khác nhau mấy, dùng rồi mới biết khác xa nhau.
Vật tư y tế cũng vậy thôi cụ, cái kim xịn nó cũng sẽ khác cái kim đểu, mặc dù cùng là cái kim.
Em thấy mấu chốt ở việc thầu này, có vẻ như liên quan nhóm lợi ích thì phải. Ngày xưa các thuốc ko trúng thầu vẫn có thể được bán tại quầy thuốc bvien ( tức là thuốc đảm bảo chất lượng nhưng vì giá nên k vào thầu), bnhan có nhiều lựa chọn hơn.
Hiện tại thì nhà thuốc BV chỉ được bán thuốc trúng thầu nên bnhan sẽ ít có lựa chọn hơn.

Bác có thể giải thích thêm cái sự "quy trình kiểm nghiệm thuốc của ta ối giời ơi lắm"??
Tôi thì thấy là: Quy trình kiểm định do Nhà sản xuất chỉ định, ta chỉ việc follow; cái gì không thể tiến hành thì bỏ trắng và ghi rõ: Cái vớ va vớ vẩn này làm làm gì. Tau cóc thèm làm cái này.

Có phải không ạ?

 

[ate1987]

Em hiểu ý của cụ, cụ giang.nguyen hiểu lầm ý của cụ thôi.
2 cụ đều có ý đúng cả.
Thực ra hệ thống y tế công đang đóng vai trò chính trong việc chăm sóc sức khoẻ người dân. Cái mà cụ giang.nguyen muốn là nâng cao thu nhập cho các Bsy làm ở viện công 1 cách hợp lý để đảm bảo vưng bền hệ thống y tế công.
Ví dụ, để sống ở Hn cần thu nhập 30m đi, làm ở bvien công dc 14m, vậy là bsy sẽ mất thêm time để kiếm thêm 16m bên ngoài mới đủ chi tiêu ( thời gian đó đáng lẽ là time nghỉ ngơi tái tạo sức lao động, học tập nâng chuyên môn…). Nếu BV trả 25m, thì Bsy cũng có thể thoải mái hơn cho việc đó.
Cách tiếp cận của cụ Gar thì là e đang làm, e nghỉ viện công 2 năm rồi, giờ mở PK tư. Thu nhập gấp đôi ngày xưa, giờ cố gắng làm tôt nhất có thể cho cái Pk của mình thôi
Em cũng toàn xúi ae nghỉ ở viện đi ) bao h chính sách tốt thì tính sau

Nói thật với cụ , Lương bao nhiêu cũng không thỏa mãn cả.
Cụ 16m thì muốn mức sống 30m.
Nhưng cụ lên 25m cụ lại muốn mức sống 50m cơ ak
Có đến mức vài trăm củ rồi vẫn muốn hơn nữa có khi không làm mà vẫn có thu nhập ý
Ví dụ : lúc đầu thì con cái học trường công tốt rồi thu nhập cao hơn lại cho con học trường tư tốt.. rồi lại du học , ngon nữa lại định cư ở bển .
Du lịch hu nhập thấp đi bình dân , rồi muốn đi Resort hơn nữa lại muốn đi nước ngoài ....
Nhà cửa : đầu tiên thì nhà đủ sống, rồi nhà đủ chức năng, rồi lại muốn có vài căn nghỉ dưỡng ...

Nói chung nên trả lương đúng sức lao động . Hỗ trợ người nghèo thì nhà nước bù , tiền bù thì từ thu thuế Tăng thu từ người thu nhập cao , thuế thừa kế đánh cao lên cho đỡ hi sinh đời bố củng cố đời con