[Funland] Mong chị tế mới ra tay chứ ko thì người bệnh sẽ nguy mất

[doctor76]

Đơn giản đến mức để lách quy định cũng không hề khó luôn.

Điều 48 có thêm Khoản 2 là "Đàm phán giá" với những thuốc biệt dược khi chỉ có 1 đến 2 nhà cung cấp. Còn những hình thức khác không khác gì các loại thầu khác.

Khoản 2 này được hướng dẫn chi tiết về quy trình thực hiện ở điều 78 Nghị định 63, trong đó ghi rõ thực hiện sẽ do Hội đồng Đàm phán giá thực hiện.

Theo Thông tư 15/2019 của Bộ Y thì Thành phần Hội đồng đàm phán giá thuốc bao gồm:

- Chủ tịch Hội đồng là Lãnh đạo Bộ Y tế;

- 02 Phó Chủ tịch Hội đồng là Lãnh đạo Bảo hiểm xã hội Việt Nam và Giám đốc Trung tâm Mua sắm tập trung thuốc Quốc gia.

- Thành viên Hội đồng là đại diện các Vụ, Cục, đơn vị liên quan thuộc Bộ Y tế, Bộ Kế hoạch và Đầu tư, Bộ Tài chính, Bảo hiểm xã hội Việt Nam và một số chuyên gia độc lập thuộc các lĩnh vực liên quan.

Như vậy hết thuốc biệt dược ko mua được là do cái anh Hội đồng này chưa đàm phán xong, lãnh đạo bệnh viện chỉ biết kêu là đúng rồi.

CÒn các hình thức khác: rộng rãi, chào hàng cạnh tranh, chỉ định thầu .v.v đều vướng nhất là ở cái "xác định giá gói thầu/dự toán gói thầu". Xác định sai là sau này ăn ....!

Cụ nói đúng đấy, còn phải tham-khảo giá thuốc theo danh mục đã phê-duyệt trên cổng TT của BYT, nghĩa là vẫn phải chờ hội đồng duyệt.
Việt Đức, Chợ Rẫy kêu trời, Bạch Mai cũng đang sắp cạn ...

 

[congtuocsaohom]

Anh ra luật thì hoang mang không biết làm sao cho chặt chẽ kín kẽ, nên cố gắng chặt nhất có thể để kiểm soát. Anh thực thi thì chặt quá làm đường nào cũng nguy hiểm dễ dính phốt nên cũng chẳng dám làm. Thôi thì án binh bất động chờ những anh khác làm mẫu một thời gian nếu trôi chảy không ai ý kiến thì mình làm theo cho chắc.

 

[New car 2023]

Cụ là người ảo tưởng BS là giàu là lương cao nên chuyện bắt họ hy sinh là cái lẽ chứ ai, cần gì ví dụ.

Cụ tìm chỗ đãi ngộ cao hơn cho tất cả BS, chưa nói đến các NVYT khác coi nào.

90% dân số VN này vẫn là do BS, NVYT công cáng đáng đấy, thưa cụ.

Bác lại nhảy sang TẤT CẢ BÁC SĨ làm gì.

Bác có lời giải thích nào cho các sinh viên Y hiện tại và tương lai:
Điểm đầu vào cao nhất.
Học sinh đầu vào tạm cho là tinh túy nhất.
Học khó có lẽ nhất, và chắc chắn là lâu nhất, với 7 năm ++.

Thế, sao các cháu nó cứ đâm đầu vô cái chỗ Đãi ngộ kém thế, bác nhỉ?

Tôi hết sức mong mỏi bác phổ biến rộng rãi cái post #490 của bác, sao cho số học sinh đâm đầu vô Y ít đi, may ra con tôi có cửa vô đó học tập.

Bác không thích ví dụ thì tôi tư vấn cho bác vậy:
Có vẻ tương thích với post #490 của bác:
Bác sĩ nói về mức lương, chế độ bệnh viện tư sau khi rời bệnh viện công (laodong.vn)
Trích: "Thu nhập cao hơn
"Quân của tôi lên nộp đơn xin nghỉ việc, tôi hỏi lý do thì họ nói: "Em làm đây 10 năm mà lương có 12 triệu đồng/tháng, trong khi đó em về bệnh viện I (một bệnh viện tư nhân cũng đóng trên địa bàn tỉnh), họ trả 35 triệu đồng/tháng nên em phải đi thôi" - đó là chia sẻ của Giám đốc Bệnh viện Đa khoa Thống Nhất (Đồng Nai) khi bàn về câu chuyện nhân viên y tế nghỉ việc, rời khỏi bệnh viện công.".

"90% dân số VN này vẫn là do BS, NVYT công cáng đáng đấy, thưa cụ.": Hơn 90% đấy bác, tôi và tuyệt đại đa số ọp pơ cũng trong số đó.

Ấy chết, tôi quên mất: Bác hưởng đãi ngộ 13 triệu, tức là gần tương đương hệ số lương 9.70, xin chúc mừng.
Vậy, bác nên tiếp tục cống hiến cho hơn 90% dân số, hoàn toàn xứng đáng.

 

[New car 2023]

Điều 48 có thêm Khoản 2 là "Đàm phán giá" với những thuốc biệt dược khi chỉ có 1 đến 2 nhà cung cấp. Còn những hình thức khác không khác gì các loại thầu khác.

Khoản 2 này được hướng dẫn chi tiết về quy trình thực hiện ở điều 78 Nghị định 63, trong đó ghi rõ thực hiện sẽ do Hội đồng Đàm phán giá thực hiện.

Theo Thông tư 15/2019 của Bộ Y thì Thành phần Hội đồng đàm phán giá thuốc bao gồm:

- Chủ tịch Hội đồng là Lãnh đạo Bộ Y tế;

- 02 Phó Chủ tịch Hội đồng là Lãnh đạo Bảo hiểm xã hội Việt Nam và Giám đốc Trung tâm Mua sắm tập trung thuốc Quốc gia.

- Thành viên Hội đồng là đại diện các Vụ, Cục, đơn vị liên quan thuộc Bộ Y tế, Bộ Kế hoạch và Đầu tư, Bộ Tài chính, Bảo hiểm xã hội Việt Nam và một số chuyên gia độc lập thuộc các lĩnh vực liên quan.

Như vậy hết thuốc biệt dược ko mua được là do cái anh Hội đồng này chưa đàm phán xong, lãnh đạo bệnh viện chỉ biết kêu là đúng rồi.

CÒn các hình thức khác: rộng rãi, chào hàng cạnh tranh, chỉ định thầu .v.v đều vướng nhất là ở cái "xác định giá gói thầu/dự toán gói thầu". Xác định sai là sau này ăn ....!

Thuốc biệt dược gốc, của đáng tội, nó ảnh hưởng ít đến rất rất ít việc khám chữa bệnh bác ạ.
Vì nó vẫn là quá quá đắt, dù đã rất cũ.

 

[congtuocsaohom]

Hoang mang nhất là quả bảo hiểm y tế giwof chỉ khám xong bắt ra bên ngoài tự mua thuốc chứ viện không có. Vì người khám bảo hiểm đại đa số là người thu nhập thấp, bấu víu vào bảo hiểm để giảm gánh nặng kinh tế, mà giờ bắt tự lo thì khác gì dồn người ta vào đường cùng. Ra ngoài mua thì lấy tiền đâu ra mua? Chưa kể giá còn bị đẩy lên do nhu cầu người bệnh phải ra ngoài mua cao. Còn anh nào có điều kiện thì cũng chẳng ảnh hưởng mấy, viện không có thuốc, không có máy thì ra viện tư nhân nó làm cho là xong. Càng như thế này người dân sẽ càng mất niềm tin vào bảo hiểm xã hội. Vì lợi ích ngày càng ít đi, thời gian hưởng ngày càng ngắn lại, trong khi còn chẳng biết đến lượt mình sau này về hưu mà ốm đau lúc đó có tiền mà mua thuốc không nữa. Mà già cả thì kiểu gì cũng vấn đề ốm đau là nặng gánh nhất, chứ ăn uống thì tốn bao nhiêu đâu.

 

[El Jefe 2]

Thuốc biệt dược gốc, của đáng tội, nó ảnh hưởng ít đến rất rất ít việc khám chữa bệnh bác ạ.
Vì nó vẫn là quá quá đắt, dù đã rất cũ.

Em đang trả lời cái ý của cụ gì nói về điều 48 thôi. Chứ ko phải em muốn nhấn vào cái đàm phán giá.

Còn các hình thức đấu thầu khác, cũng như em nói, là vướng cái "xác định giá gói thầu". Mà cái xác định giá này nó khá mông lung và nhiều khi vô lý. Cái này rất nhiều cụ đã nói rồi. Hay như mua vật tư y tế của các hãng độc quyền thì thôi xác định độc quyền rồi thì chỉ định thầu cho nhanh, nhưng theo luật thì cái gói thầu ấy lại không được áp dụng hình thức chỉ định thầu. Đó là cái bất cập của luật.

 

[Vdung1972]

BS có đãi ngộ cao nhất, lương gần cao nhất, nhiều tiền nhất )))

Cụ sống trong thế giới ảo tưởng do mình tự tưởng tượng ra là chính à???

Bẩm cụ, em trích lương của 1 BS khối ngoại, gần 40 tuổi, CK1, trực tua 4 aka tuần 50 60 giờ gì đó, bệnh viện hạng 1 ở sài gòn thì lương + thưởng + phụ cấp ABC là 13triệu hơn 600 ngàn 1 tí.

Gớm, đãi ngộ cao quá.

Đó lầ mổ, ngoài phụ cấp có tiền thủ thuật mổ cụ nhé, chứ khối nội còn thấp hơn nhiều ạ.

 

[pooka]

Cứ ngâm tôm thế này béo nhất là anh BHXH. BN vào viện tự bỏ tiền túi mua thuốc, vật tư, trong khi tiền đóng BHYT vẫn như cũ. Anh BV công méo mặt kệ anh, anh dân kêu kệ anh chứ. Chúng tôi vẫn đang tháo gỡ.

Bảo hiểm càng soi kỹ để xuất toán của BV càng nhiều càng tốt mà.
Cái mớ luật lá của Bộ y tờ cần phải thay đổi kha khá.
Ví dụ cái quy định một BS chỉ được khám 65 ca mỗi ngày, thực tế ở những bệnh viện đông b/n đến khám có khi 1 BS khám 200 ca / ngày. Tất nhiên quy định giới hạn là để đảm bảo chất lượng khám, nhưng lại không giới hạn được số người đến khám , lại khống chế số biên chế BS trong một BV, nên bản chất nó đã mâu thuẫn rồi.

 

[New car 2023]

Em đang trả lời cái ý của cụ gì nói về điều 48 thôi. Chứ ko phải em muốn nhấn vào cái đàm phán giá.

Còn các hình thức đấu thầu khác, cũng như em nói, là vướng cái "xác định giá gói thầu". Mà cái xác định giá này nó khá mông lung và nhiều khi vô lý. Cái này rất nhiều cụ đã nói rồi. Hay như mua vật tư y tế của các hãng độc quyền thì thôi xác định độc quyền rồi thì chỉ định thầu cho nhanh, nhưng theo luật thì cái gói thầu ấy lại không được áp dụng hình thức chỉ định thầu. Đó là cái bất cập của luật.

OK bác.
Trong chỗ này thì vướng đủ thứ chứ không phải riêng gì cái thuốc biệt dược gốc hay generic.

Đơn giản như cái Dao mổ cũng đã bị chê, cái vụ "Cắt 3 phát không đứt" hồi nào.

Thực ra Xác định giá nó không mông lung lắm đâu, nhưng không thể So sánh kiểu: Máy A ông X mua 10 đồng, thì cậu mua máy A' cũng chỉ duyệt đến 11 đồng là cùng.
Trong khi A và A', dù cùng Model code, nó khác nhau 1 trời 1 vực.
Chưa tính đến chuyện, ông X mua máy từ 3 năm rồi.

 

[VietSonic]

Em đang trả lời cái ý của cụ gì nói về điều 48 thôi. Chứ ko phải em muốn nhấn vào cái đàm phán giá.

Còn các hình thức đấu thầu khác, cũng như em nói, là vướng cái "xác định giá gói thầu". Mà cái xác định giá này nó khá mông lung và nhiều khi vô lý. Cái này rất nhiều cụ đã nói rồi. Hay như mua vật tư y tế của các hãng độc quyền thì thôi xác định độc quyền rồi thì chỉ định thầu cho nhanh, nhưng theo luật thì cái gói thầu ấy lại không được áp dụng hình thức chỉ định thầu. Đó là cái bất cập của luật.

Em chưa hiểu lắm việc độc quyền thì ko dc chỉ định thầu thì là hình thức gì cụ nhỉ?
Đã độc quyền thì ko thể có báo giá thứ 2 thì thanh tra làm gì nữa nhỉ? Có gì so sánh để bảo mua đắt hơn? Mà các tbyt thường vật tư tiêu hao là độc quyền rồi, chẳng ai dại lại đi mua vật tư hãng khác mặc dù thông số kt y hệt và đặc biệt vật tư đó cùng 1 nhà máy sx, chỉ khác thương hiệu... Vì rủi ro về an toàn cho bệnh nhân sau này, số đen có vụ kiện cáo gì lại lôi lý do là do mua vật tư ko chính hãng. Nói chung là nn cứ làm kiểu này thì chết dân thôi, ko tìm cách tháo gỡ mà cứ đi bẳt bớ thế này thì chả dại mua hàng nữa, vì mua là dính lỗi, ko làm thì ko có lỗi.

 

[pooka]

OK bác.
Trong chỗ này thì vướng đủ thứ chứ không phải riêng gì cái thuốc biệt dược gốc hay generic.

Đơn giản như cái Dao mổ cũng đã bị chê, cái vụ "Cắt 3 phát không đứt" hồi nào.

Thực ra Xác định giá nó không mông lung lắm đâu, nhưng không thể So sánh kiểu: Máy A ông X mua 10 đồng, thì cậu mua máy A' cũng chỉ duyệt đến 11 đồng là cùng.
Trong khi A và A', dù cùng Model code, nó khác nhau 1 trời 1 vực.
Chưa tính đến chuyện, ông X mua máy từ 3 năm rồi.

Vấn đề là phải rõ ràng, chứ chỉ biết là có thể thế này hay thế kia, không mông lung lắm nghĩa là có mông lung, vậy là đủ chết với bên thanh tra kiểm tra rồi.

 

[giang.nguyen]

Bác lại nhảy sang TẤT CẢ BÁC SĨ làm gì.

Bác có lời giải thích nào cho các sinh viên Y hiện tại và tương lai:
Điểm đầu vào cao nhất.
Học sinh đầu vào tạm cho là tinh túy nhất.
Học khó có lẽ nhất, và chắc chắn là lâu nhất, với 7 năm ++.

Thế, sao các cháu nó cứ đâm đầu vô cái chỗ Đãi ngộ kém thế, bác nhỉ?

Tôi hết sức mong mỏi bác phổ biến rộng rãi cái post #490 của bác, sao cho số học sinh đâm đầu vô Y ít đi, may ra con tôi có cửa vô đó học tập.

Bác không thích ví dụ thì tôi tư vấn cho bác vậy:
Có vẻ tương thích với post #490 của bác:
Bác sĩ nói về mức lương, chế độ bệnh viện tư sau khi rời bệnh viện công (laodong.vn)
Trích: "Thu nhập cao hơn
"Quân của tôi lên nộp đơn xin nghỉ việc, tôi hỏi lý do thì họ nói: "Em làm đây 10 năm mà lương có 12 triệu đồng/tháng, trong khi đó em về bệnh viện I (một bệnh viện tư nhân cũng đóng trên địa bàn tỉnh), họ trả 35 triệu đồng/tháng nên em phải đi thôi" - đó là chia sẻ của Giám đốc Bệnh viện Đa khoa Thống Nhất (Đồng Nai) khi bàn về câu chuyện nhân viên y tế nghỉ việc, rời khỏi bệnh viện công.".

"90% dân số VN này vẫn là do BS, NVYT công cáng đáng đấy, thưa cụ.": Hơn 90% đấy bác, tôi và tuyệt đại đa số ọp pơ cũng trong số đó.

Ấy chết, tôi quên mất: Bác hưởng đãi ngộ 13 triệu, tức là gần tương đương hệ số lương 9.70, xin chúc mừng.
Vậy, bác nên tiếp tục cống hiến cho hơn 90% dân số, hoàn toàn xứng đáng.

Cụ đang đánh đồng tất cả, or chí ít là đa số BS là lương cao, đãi ngộ tốt, thì tôi bảo cụ phải tìm ít nhất cho con số đó chứ gì nữa.

Thu nhập BV công tuyến đầu của BS đủ bằng cấp lẫn kinh nghiệm tầm 13tr là sự thật. Cụ có lươn lẹo ngụy biện cỡ nào cũng chẳng chối bỏ đc con số thực tế đó.

Y tế công 90% là tôi vẫn còn có phần xem nhẹ

Trên thực tế y tế tư nhân chỉ nhõn 5% thôi nhé


Thu nhập BS chuyên khoa hơn 10 năm kinh nghiệm làm 50-60 tiếng/ tuần 13-14 triệu mà cụ vẫn trơ mặt cho là lương cao nhất nhì hay là đãi ngộ xứng đáng thì chẳng có gì để nói ở đây nữa.

 

[giang.nguyen]

Đó lầ mổ, ngoài phụ cấp có tiền thủ thuật mổ cụ nhé, chứ khối nội còn thấp hơn nhiều ạ.

Vâng cụ, nên em mới bảo có nhiều người sống trong thế giới tưởng tượng của mình rồi tự cho mình cái quyền đòi hỏi, coi cái hy sinh của người khác như lẽ đương nhiên

 

[New car 2023]

Cụ đang đánh đồng tất cả, or chí ít là đa số BS là lương cao, đãi ngộ tốt, thì tôi bảo cụ phải tìm ít nhất cho con số đó chứ gì nữa.

Thu nhập BV công tuyến đầu của BS đủ bằng cấp lẫn kinh nghiệm tầm 13tr là sự thật. Cụ có lươn lẹo ngụy biện cỡ nào cũng chẳng chối bỏ đc con số thực tế đó.

Y tế công 90% là tôi vẫn còn có phần xem nhẹ

Trên thực tế y tế tư nhân chỉ nhõn 5% thôi nhé


Thu nhập BS chuyên khoa hơn 10 năm kinh nghiệm làm 50-60 tiếng/ tuần 13-14 triệu mà cụ vẫn trơ mặt cho là lương cao nhất nhì hay là đãi ngộ xứng đáng thì chẳng có gì để nói ở đây nữa.

Thu nhập Bệnh viện công cỡ 14 triệu, tôi không phủ nhận.
Và đấy là tiền đề để họ sang chỗ cao hơn nhiều, như cái link Đồng Nai ở trên tôi đã dẫn.

Và có lẽ đấy là mục đích hướng tới của các Sinh viên Y, bác có tin tưởng như thế?
Hay họ học Y cực vất vả và nguy hiểm, để vui lòng với 13 - 14 triệu lương tháng?
Hay, ngoài Đãi ngộ, họ vẫn có thu nhập khác, để đảm bảo được 35 triệu/tháng, và cũng nhờ vào cái Tiền đề là Bác sĩ bệnh viện công?

"Thu nhập BS chuyên khoa hơn 10 năm kinh nghiệm làm 50-60 tiếng/ tuần 13-14 triệu mà cụ vẫn trơ mặt cho là lương cao nhất nhì hay là đãi ngộ xứng đáng": Toàn bộ thu nhập đấy à bác? Thấp thật nhỉ.
Thế, có chỗ khác trả cao hơn 14 triệu không bác? Bác tư vấn cho ông đó BS chuyên khoa rời đi bán Sức lao động của mình chỗ khác, chứ trơ mặt ngồi đó làm gì nhỉ?

 

[giang.nguyen]

Thu nhập Bệnh viện công cỡ 14 triệu, tôi không phủ nhận.
Và đấy là tiền đề để họ sang chỗ cao hơn nhiều, như cái link Đồng Nai ở trên tôi đã dẫn.

Và có lẽ đấy là mục đích hướng tới của các Sinh viên Y, bác có tin tưởng như thế?
Hay họ học Y cực vất vả và nguy hiểm, để vui lòng với 13 - 14 triệu lương tháng?
Hay, ngoài Đãi ngộ, họ vẫn có thu nhập khác, để đảm bảo được 35 triệu/tháng, và cũng nhờ vào cái Tiền đề là Bác sĩ bệnh viện công?

"Thu nhập BS chuyên khoa hơn 10 năm kinh nghiệm làm 50-60 tiếng/ tuần 13-14 triệu mà cụ vẫn trơ mặt cho là lương cao nhất nhì hay là đãi ngộ xứng đáng": Toàn bộ thu nhập đấy à bác? Thấp thật nhỉ.
Thế, có chỗ khác trả cao hơn 14 triệu không bác? Bác tư vấn cho ông đó BS chuyên khoa rời đi bán Sức lao động của mình chỗ khác, chứ trơ mặt ngồi đó làm gì nhỉ?

Cụ có vẻ có vấn đề đọc hiểu nhỉ.
Y tế tư chỉ phục vụ 5% dân số thôi.

Ấy thế mà cụ vẫn sẵn sàng lấy con số 5% đó ra làm đại diện để khái quát cho toàn bộ BS là thứ nhập cao, đãi ngộ tốt nên gian khổ hay hy sinh là phải lẽ )

Cụ có nghe qua chuyện quan tham hỏi dân đói húp cháo loãng rằng chúng mày ko có cơm sao không chuyển sang mà ăn thịt )

Ngộ ghê.

Bản chất vẫn là 95% dân số VN này không đủ tiền/ hoặc không muốn chi trả tiền của mình cho dịch vụ tư vẫn phải nhờ hoàn toàn vào BV công để được chăm sóc y tế thưa cụ.

Nhà nước muốn làm hài lòng con số này nên thực thi chính sách y tế rẻ bằng cách hy sinh, bào tầng lớp nhân viên y tế tới tận xương để có được mức chi phí y tế thấp. Sang mồm cụ thì lại là sao tụi mày đói ko lấy thịt mà ăn )

 

[ung_sung_tu_tai]

Có nhẽ 2 bác này đang nhìn nhận giữa thu nhập/đãi ngộ và cống hiến ở hai góc khác nhau, khác hẳn nhau ý. Dù đều là ở hai khía cạnh là thu nhập cao và làm việc vất vả.

Chúng ta không nói hệ thống y tế tư nhé, chỉ nói về phần công thôi.

Đúng, có những chỗ mà thu nhập của đội ngũ nhân viên y tế nói chung (chứ không chỉ nói bác sĩ, càng không nhặt ra một vài trường hợp cá biệt) của họ là cao hơn mức bình thường rát nhiều. Và họ làm việc/công hiến ở mức "dã man" luôn như ngày khám đến gần 200 BN, làm việc cả chục tiếng.
Nhưng thử nhìn xem, ở HN thôi, ngoài mấy viện TW hoặc ở nội thành bệnh nhân đông vật vã, còn cả hệ thống y tế như các trung tâm y tế, các bệnh viện tuyến huyện... với quy mô như thế, lực lượng như thế, mà ngày có mấy trăm bệnh nhân ? Cả ngày mỗi nhân viên y tế làm mấy tiếng là hết việc để làm ? Hàng ngày mỗi bác sĩ có mấy BN để khám ? Số giường trống không người nằm nhiều hay số giường có người nằm nhiều ?

Về các tỉnh thành khác nhìn nhận xem ? Được mấy BV tỉnh đông đúc nhộn nhịp ? hay đa phần vắng như chùa Bà Đanh ? Đếm trong viện có khi lượng nhân viên y tế nhiều hơn bệnh nhân. Thử hỏi với khối lượng công việc như thế, và mức thu nhập được lĩnh như thế so với các ngành nghề khác nó cao hơn thế nào ?
Đấy là chưa kể cái giá trị vô hình mà họ được hưởng lợi từ cơ quan của họ mà các ngành khác không có đó là họ có cái "danh tiếng" để mà đi làm kiếm thêm thu nhập. Ví dụ dù là ở quê thôi, nhưng nếu không có cái danh tiếng BS BV huyện (chẳng hạn thế) thì có khỉ gió nó đến nhờ khám ngoài giờ. Đầy ông BS lúc đương làm ở viện huyện thì còn có bệnh nhân ngoài giờ, khi về hưu phát là hết tiệt (mặc dù ở quê, cái khám ngoài giờ ấy nó ít và rẻ bèo)

Thu nhập Bệnh viện công cỡ 14 triệu, tôi không phủ nhận.
Và đấy là tiền đề để họ sang chỗ cao hơn nhiều, như cái link Đồng Nai ở trên tôi đã dẫn.

Và có lẽ đấy là mục đích hướng tới của các Sinh viên Y, bác có tin tưởng như thế?
Hay họ học Y cực vất vả và nguy hiểm, để vui lòng với 13 - 14 triệu lương tháng?
Hay, ngoài Đãi ngộ, họ vẫn có thu nhập khác, để đảm bảo được 35 triệu/tháng, và cũng nhờ vào cái Tiền đề là Bác sĩ bệnh viện công?

"Thu nhập BS chuyên khoa hơn 10 năm kinh nghiệm làm 50-60 tiếng/ tuần 13-14 triệu mà cụ vẫn trơ mặt cho là lương cao nhất nhì hay là đãi ngộ xứng đáng": Toàn bộ thu nhập đấy à bác? Thấp thật nhỉ.
Thế, có chỗ khác trả cao hơn 14 triệu không bác? Bác tư vấn cho ông đó BS chuyên khoa rời đi bán Sức lao động của mình chỗ khác, chứ trơ mặt ngồi đó làm gì nhỉ?

Cụ có vẻ có vấn đề đọc hiểu nhỉ.
Y tế tư chỉ phục vụ 5% dân số thôi.

Ấy thế mà cụ vẫn sẵn sàng lấy con số 5% đó ra làm đại diện để khái quát cho toàn bộ BS là thứ nhập cao, đãi ngộ tốt nên gian khổ hay hy sinh là phải lẽ )

Cụ có nghe qua chuyện quan tham hỏi dân đói húp cháo loãng rằng chúng mày ko có cơm sao không chuyển sang mà ăn thịt )

Ngộ ghê.

 

[giang.nguyen]

Có nhẽ 2 bác này đang nhìn nhận giữa thu nhập/đãi ngộ và cống hiến ở hai góc khác nhau, khác hẳn nhau ý. Dù đều là ở hai khía cạnh là thu nhập cao và làm việc vất vả.

Chúng ta không nói hệ thống y tế tư nhé, chỉ nói về phần công thôi.

Đúng, có những chỗ mà thu nhập của đội ngũ nhân viên y tế nói chung (chứ không chỉ nói bác sĩ, càng không nhặt ra một vài trường hợp cá biệt) của họ là cao hơn mức bình thường rát nhiều. Và họ làm việc/công hiến ở mức "dã man" luôn như ngày khám đến gần 200 BN, làm việc cả chục tiếng.
Nhưng thử nhìn xem, ở HN thôi, ngoài mấy viện TW hoặc ở nội thành bệnh nhân đông vật vã, còn cả hệ thống y tế như các trung tâm y tế, các bệnh viện tuyến huyện... với quy mô như thế, lực lượng như thế, mà ngày có mấy trăm bệnh nhân ? Cả ngày mỗi nhân viên y tế làm mấy tiếng là hết việc để làm ? Hàng ngày mỗi bác sĩ có mấy BN để khám ? Số giường trống không người nằm nhiều hay số giường có người nằm nhiều ?

Về các tỉnh thành khác nhìn nhận xem ? Được mấy BV tỉnh đông đúc nhộn nhịp ? hay đa phần vắng như chùa Bà Đanh ? Đếm trong viện có khi lượng nhân viên y tế nhiều hơn bệnh nhân. Thử hỏi với khối lượng công việc như thế, và mức thu nhập được lĩnh như thế so với các ngành nghề khác nó cao hơn thế nào ?
Đấy là chưa kể cái giá trị vô hình mà họ được hưởng lợi từ cơ quan của họ mà các ngành khác không có đó là họ có cái "danh tiếng" để mà đi làm kiếm thêm thu nhập. Ví dụ dù là ở quê thôi, nhưng nếu không có cái danh tiếng BS BV huyện (chẳng hạn thế) thì có khỉ gió nó đến nhờ khám ngoài giờ. Đầy ông BS lúc đương làm ở viện huyện thì còn có bệnh nhân ngoài giờ, khi về hưu phát là hết tiệt (mặc dù ở quê, cái khám ngoài giờ ấy nó ít và rẻ bèo)

Cụ toàn phạm vào bias ngụy biện.

Chế độ trực gác của BV công hiện tại đòi hỏi họ làm việc 50-60h/w, tức lên tới gấp rưỡi 40h tiêu chuẩn ở các ngành nghề khác, mà sau đó về nhà ko đc nghỉ ngơi vẫn phải làm thêm mới đủ tiền sinh hoạt, đó ko phải là bóc lột??

BS làm side work hoàn toàn nhờ vào danh tiếng BV công chứ không hề có sự đóng góp của kiến thức/kỹ năng của họ?

Các ngành nghề khác làm 40h/ tuần xong việc khi về nhà làm side work thì phần tiền đó vẫn tính vào phần công ty chi trả??? ))) Nếu không thì lương cao đãi ngộ tốt nó thể hiện ở cái chỗ nào???

Để mở đc phòng khám thì sau 6 năm ĐH, fast track thì 18tháng thực hành, chí ít thêm 3 năm CK mới ra đc bằng CK1 aka thời gian đào tạo gấp 3 đại học thông thường mà vẫn phải làm 60-80h/w mới đủ sống mà đó vẫn không phải là bóc lột??? Chưa kể BS phair chịu cả phần trách nhiệm tính mạng của BN mà phần tiền chi cho chỗ này đếch thấy.

Thêm nữa, chắc cụ không đọc bài, họ tính cả phòng khám tư vào mới chỉ phục vụ cho 5% dân số thôi thưa cụ.

Cái mà cụ có thể nói là BS ở BV công có thêm 1 cơ hội kiếm tiền nhờ side work, nhưng hỡi ôi thằng nào sau 12 năm học phổ thông phải học thêm 12 năm nữa mà chả có cái cơ hội như thế. Lương cao, đãi ngộ tốt của BS nó thể hiện ở cái chỗ nào???

 

[DrH2012]

Thu nhập Bệnh viện công cỡ 14 triệu, tôi không phủ nhận.
Và đấy là tiền đề để họ sang chỗ cao hơn nhiều, như cái link Đồng Nai ở trên tôi đã dẫn.

Và có lẽ đấy là mục đích hướng tới của các Sinh viên Y, bác có tin tưởng như thế?
Hay họ học Y cực vất vả và nguy hiểm, để vui lòng với 13 - 14 triệu lương tháng?
Hay, ngoài Đãi ngộ, họ vẫn có thu nhập khác, để đảm bảo được 35 triệu/tháng, và cũng nhờ vào cái Tiền đề là Bác sĩ bệnh viện công?

"Thu nhập BS chuyên khoa hơn 10 năm kinh nghiệm làm 50-60 tiếng/ tuần 13-14 triệu mà cụ vẫn trơ mặt cho là lương cao nhất nhì hay là đãi ngộ xứng đáng": Toàn bộ thu nhập đấy à bác? Thấp thật nhỉ.
Thế, có chỗ khác trả cao hơn 14 triệu không bác? Bác tư vấn cho ông đó BS chuyên khoa rời đi bán Sức lao động của mình chỗ khác, chứ trơ mặt ngồi đó làm gì nhỉ?

Em hiểu ý của cụ, cụ giang.nguyen hiểu lầm ý của cụ thôi.
2 cụ đều có ý đúng cả.
Thực ra hệ thống y tế công đang đóng vai trò chính trong việc chăm sóc sức khoẻ người dân. Cái mà cụ giang.nguyen muốn là nâng cao thu nhập cho các Bsy làm ở viện công 1 cách hợp lý để đảm bảo vưng bền hệ thống y tế công.
Ví dụ, để sống ở Hn cần thu nhập 30m đi, làm ở bvien công dc 14m, vậy là bsy sẽ mất thêm time để kiếm thêm 16m bên ngoài mới đủ chi tiêu ( thời gian đó đáng lẽ là time nghỉ ngơi tái tạo sức lao động, học tập nâng chuyên môn…). Nếu BV trả 25m, thì Bsy cũng có thể thoải mái hơn cho việc đó.
Cách tiếp cận của cụ Gar thì là e đang làm, e nghỉ viện công 2 năm rồi, giờ mở PK tư. Thu nhập gấp đôi ngày xưa, giờ cố gắng làm tôt nhất có thể cho cái Pk của mình thôi
Em cũng toàn xúi ae nghỉ ở viện đi ) bao h chính sách tốt thì tính sau

 

[TorienT]

Chuyện thu nhập nhân viên y tế + vật tư y tế thì nó đang mâu thuẫn với phí BH đóng theo chính sách "y tế giá rẻ". Cái này thực sự em nghĩ quá khó cho người làm chính sách vì nếu nâng lên xòng phẳng (ví dụ như e nghĩ thu nhập b.si công bằng 80% tư thì ít ai chuyển sang tư lắm) thì người dân nói chung khó đủ tiền đóng (hoặc cho rằng thế là vô lý). Nếu cứ giữ BHYT như thế này thì nhân viên y tế sẽ không chịu nổi và vật tư y tế sẽ vẫn thế thôi. Là e nếu đặt vào vị trí người giải bài toán này e cũng không biết phải giải thế nào.

 

[xegiacmo2]

Chuyện thu nhập nhân viên y tế + vật tư y tế thì nó đang mâu thuẫn với phí BH đóng theo chính sách "y tế giá rẻ". Cái này thực sự em nghĩ quá khó cho người làm chính sách vì nếu nâng lên xòng phẳng (ví dụ như e nghĩ thu nhập b.si công bằng 80% tư thì ít ai chuyển sang tư lắm) thì người dân nói chung khó đủ tiền đóng (hoặc cho rằng thế là vô lý). Nếu cứ giữ BHYT như thế này thì nhân viên y tế sẽ không chịu nổi và vật tư y tế sẽ vẫn thế thôi. Là e nếu đặt vào vị trí người giải bài toán này e cũng không biết phải giải thế nào.

Ngành y và bv công , người đóng bảo hiểm y tế cao theo % lương đang bị vắt kiệt cho chính sách đó chứ ai nữa . Chính sách ra kéo thêm đối tượng hưởng bh yt mà ngân sách có bơm tiền đâu .