[Thảo luận] Mời các cụ thảo luận tình huống tai nạn này

[VW Golf]

Luật giao thông tư duy chứ không phải "nhiều cụ tư duy".
Luật là một hệ thống các điều luật, tương thích với nhau, và người tham gia giao thông phải hiểu khá nhiều điều cơ bản, chứ không phải đọc - hiểu 1 - 2 điều rồi khẳng định: Tôi đi đúng luật.

Như vậy, theo luật, việc đầu tiên khi đến nơi giao nhau là: Giảm tốc độ > Quan sát > Nhường đường theo quy định.

Ai không thực hiện đúng (& đủ) thì người đó sai. Và: Đúng - Sai do pháp luật quy định (chứ không phải đúng - sau theo quan điểm).

Việc nhường đường đi trước hay đi sau, là chỉ xét với các xe đến nơi giao nhau cùng lúc, cần phải xác định thứ tự đi trước - đi nhau. (Với xe đã đi qua vạch rồi, vào nơi giao nhau rồi thì đương nhiên phải tiếp tục đi, chứ dừng lại để gây cản trở, gây nguy hiểm).

Ở trường hợp này, đương nhiên ô tô phải được quyền đi trước, và xe máy phải nhường đường. Xe máy có 2 lỗi:
1. Không giảm tốc độ khi đến nơi giao nhau.
2. Không nhường đường theo quy định.

Bác trích dẫn hết sức xuất sắc luật lệ vụ Sắp đến giao lộ. Cảm ơn bác.

Còn vụ Vô trong giao lộ rồi, bác làm ơn trích dẫn tiếp, để anh em học hỏi và thực thi trên đường.
Nhất là cái đoạn "Với xe đã đi qua vạch rồi, vào nơi giao nhau rồi thì đương nhiên phải tiếp tục đi" ấy.
Cảm ơn bác trước.

 

[cuong1903]

Bác trích dẫn hết sức xuất sắc luật lệ vụ Sắp đến giao lộ. Cảm ơn bác.

Còn vụ Vô trong giao lộ rồi, bác làm ơn trích dẫn tiếp, để anh em học hỏi và thực thi trên đường.
Nhất là cái đoạn "Với xe đã đi qua vạch rồi, vào nơi giao nhau rồi thì đương nhiên phải tiếp tục đi" ấy.
Cảm ơn bác trước.

Em tìm mãi rồi mà không thấy chỗ nào trích dẫn, nên em cho rằng nó là nguyên tắc mặc định rồi, không cần ghi ra cho tốn ký tự.

Xét về mục đích sinh ra luật GTĐB có: Đảm bảo ATGT (ngoài ra còn mục đích làm giàu cho một số người nữa, cũng không ghi trong luật, như cty kinh doanh bảo hiểm xe môto chẳng hạn...).

Như vậy, đến trước phải đi trước thì mới không gây ùn tắc, không gây xung đột giữa các phương tiện. Khái niệm ưu tiên (xe ưu tiên, đường ưu tiên...) là chỉ dành riêng trường hợp đến cùng lúc, thì mới cần phân định đi trước - đi sau. Còn đã đến trước - sau rồi thì đương nhiên không cần phân định.

Lập luận/hiểu như vậy sẽ hiểu/ tương đồng với quy định tại Điều 24: “Đến gần nơi giao nhau, người điều khiến phương tiện phải cho xe giảm tốc độ...”, vì:
- Giảm tốc độ mới có thời gian xác định được xe nào đến trước - xe nào đến sau;
- Giảm tốc độ mới có thời gian nhường đường theo quy định.
Việc giảm tốc độ là bắt buộc với tất cả phương tiện, tất cả các hướng, tất cả trạng thái đèn giao thông. Đã xảy ra một số trường hợp xe ưu tiên không giảm tốc độ & vượt đèn đỏ & tông vào xe đi từ hướng đèn xanh đến (& cũng không giảm tốc độ). Những trường hợp này, để phân định lỗi, chỉ có thể dựa vào quy định trên (giảm tốc độ khi đến nơi giao nhau, xe vào nơi giao nhau trước được đi trước).
Đấy còn chưa tính đến trường hợp: 2 xe đều “bố mày là xe ưu tiên” phóng như bay từ 2 hướng đến...

 

[Trường_BĐSVin]

......

 

[VW Golf]

Em tìm mãi rồi mà không thấy chỗ nào trích dẫn, nên em cho rằng nó là nguyên tắc mặc định rồi, không cần ghi ra cho tốn ký tự.

Xét về mục đích sinh ra luật GTĐB có: Đảm bảo ATGT (ngoài ra còn mục đích làm giàu cho một số người nữa, cũng không ghi trong luật, như cty kinh doanh bảo hiểm xe môto chẳng hạn...).

Như vậy, đến trước phải đi trước thì mới không gây ùn tắc, không gây xung đột giữa các phương tiện. Khái niệm ưu tiên (xe ưu tiên, đường ưu tiên...) là chỉ dành riêng trường hợp đến cùng lúc, thì mới cần phân định đi trước - đi sau. Còn đã đến trước - sau rồi thì đương nhiên không cần phân định.

Lập luận/hiểu như vậy sẽ hiểu/ tương đồng với quy định tại Điều 24: “Đến gần nơi giao nhau, người điều khiến phương tiện phải cho xe giảm tốc độ...”, vì:
- Giảm tốc độ mới có thời gian xác định được xe nào đến trước - xe nào đến sau;
- Giảm tốc độ mới có thời gian nhường đường theo quy định.
Việc giảm tốc độ là bắt buộc với tất cả phương tiện, tất cả các hướng, tất cả trạng thái đèn giao thông. Đã xảy ra một số trường hợp xe ưu tiên không giảm tốc độ & vượt đèn đỏ & tông vào xe đi từ hướng đèn xanh đến (& cũng không giảm tốc độ). Những trường hợp này, để phân định lỗi, chỉ có thể dựa vào quy định trên (giảm tốc độ khi đến nơi giao nhau, xe vào nơi giao nhau trước được đi trước).
Đấy còn chưa tính đến trường hợp: 2 xe đều “bố mày là xe ưu tiên” phóng như bay từ 2 hướng đến...

Đến trước và Nhất chớm nó khác nhau về bản chất bác ạ, theo cậu bạn No.1 đáng kính huyền thoại của tôi.

Thế nên, mấy thằng cột điện nó mới đặt ra duy nhất 1 quy định thôi: Ưu tiên và Không ưu tiên.
Không có chuyện hoán đổi tức thì giữa 2 ông này, chỉ vì cái Nhứt chớm.

 

[cuong1903]

Đến trước và Nhất chớm nó khác nhau về bản chất bác ạ, theo cậu bạn No.1 đáng kính huyền thoại của tôi.

Thế nên, mấy thằng cột điện nó mới đặt ra duy nhất 1 quy định thôi: Ưu tiên và Không ưu tiên.
Không có chuyện hoán đổi tức thì giữa 2 ông này, chỉ vì cái Nhứt chớm.

Thực ra e không hiểu lắm khẩu hiệu "Nhất chớm". E cho rằng: Quy định là quy định, nó phải được giải thích trong một văn bản nào đó, chứ không phải kinh nghiệm cá nhân hay khẩu hiệu/khẩu quyết võ công của mấy thầy dạy lái xe.

 

[VW Golf]

Thực ra e không hiểu lắm khẩu hiệu "Nhất chớm". E cho rằng: Quy định là quy định, nó phải được giải thích trong một văn bản nào đó, chứ không phải kinh nghiệm cá nhân hay khẩu hiệu/khẩu quyết võ công của mấy thầy dạy lái xe.

Bác chính xác.
"Quy định là quy định, nó phải được giải thích trong một văn bản nào đó", còn nếu không có văn bản nào giải thích, thì cái Quy định đó không tồn tại - ở đây là quy định Nhất chớm đáng kính, vốn được khá nhiều ốp phờ áp dụng.
Mà toàn các ốp phờ thề thốt là không mua bằng đấy.

Tôi thì thấy thực sự ngạc nhiên khi ai đó bẩu: Vào giao lộ trước thì được quyền đi trước.
Khi hỏi lại tại sao thì các bố lại lảng.

 

[cuong1903]

Bác chính xác.
"Quy định là quy định, nó phải được giải thích trong một văn bản nào đó", còn nếu không có văn bản nào giải thích, thì cái Quy định đó không tồn tại - ở đây là quy định Nhất chớm đáng kính, vốn được khá nhiều ốp phờ áp dụng.
Mà toàn các ốp phờ thề thốt là không mua bằng đấy.

Tôi thì thấy thực sự ngạc nhiên khi ai đó bẩu: Vào giao lộ trước thì được quyền đi trước.
Khi hỏi lại tại sao thì các bố lại lảng.

Em cũng gặp nhiều bác tài già, kinh nghiệm đầy mình, vung tay chém xuống dứt khoát, chân lý tuôn ra, nhưng hỏi: Ở đâu? Trong văn bản quy định nào?... thì các bác ấy cũng lảng.
Sau em tìm hiểu, thì ra những "cái luật" ấy là do được lực lượng xxx giải thích mỗi lần thu bánh mỳ. Từ đó, các bác ấy lại truyền nhau, lâu dần, lời xxx thành chân lý, là luật pháp.

Nhưng thực chất, xxx chỉ nói bừa vậy, vì...bánh mỳ. Chứ thực tế, tầm xxx trực tiếp ngoài đường chỉ có thể hiểu một vài đoạn của một vài văn bản pháp luật, chứ gần như không có khả năng hiểu được hệ thống luật có liên quan.
Một trong những biểu hiện rõ nhất là: Anh chỉ được ghi "Đồng ý/ Đúng lỗi" vào văn bản, không được ghi "Không đồng ý", có Không đồng ý" thì phải huy động cả một hội đồng xxx, thậm chí cả tiếp thị sữa, "giải thích" kỳ đến khi "Đồng ý/ Đúng lỗi" thì thôi.

 

[Massage Sài Gòn]

Em cũng gặp nhiều bác tài già, kinh nghiệm đầy mình, vung tay chém xuống dứt khoát, chân lý tuôn ra, nhưng hỏi: Ở đâu? Trong văn bản quy định nào?... thì các bác ấy cũng lảng.
Sau em tìm hiểu, thì ra những "cái luật" ấy là do được lực lượng xxx giải thích mỗi lần thu bánh mỳ. Từ đó, các bác ấy lại truyền nhau, lâu dần, lời xxx thành chân lý, là luật pháp.

Nhưng thực chất, xxx chỉ nói bừa vậy, vì...bánh mỳ. Chứ thực tế, tầm xxx trực tiếp ngoài đường chỉ có thể hiểu một vài đoạn của một vài văn bản pháp luật, chứ gần như không có khả năng hiểu được hệ thống luật có liên quan.
Một trong những biểu hiện rõ nhất là: Anh chỉ được ghi "Đồng ý/ Đúng lỗi" vào văn bản, không được ghi "Không đồng ý", có Không đồng ý" thì phải huy động cả một hội đồng xxx, thậm chí cả tiếp thị sữa, "giải thích" kỳ đến khi "Đồng ý/ Đúng lỗi" thì thôi.

Like cụ

 

[khanhvt74]

Xe máy qua nga tư không giảm tốc độ, không quan sát dẫn đến tai nạn thiệt hại người và tài sản. Sai

 

[VW Golf]

Xe máy qua nga tư không giảm tốc độ, không quan sát dẫn đến tai nạn thiệt hại người và tài sản. Sai

Thế ô tô thì sao bác?

 

[khanhvt74]

Thế ô tô thì sao bác?

Sai đúng cũng phải bồi thường thôi nói chung là thiệt hại cả 2 bên riêng oto chỉ thiệt hại về vật chất xe máy thì thiệt hại hơn về người và tài sản. Nên nhường nhịn khi ra đường để về nhà an toàn.

 

[VW Golf]

Sai đúng cũng phải bồi thường thôi nói chung là thiệt hại cả 2 bên riêng oto chỉ thiệt hại về vật chất xe máy thì thiệt hại hơn về người và tài sản. Nên nhường nhịn khi ra đường để về nhà an toàn.

Đề bài là, ai SAI và ai ĐÚNG, theo cái ta quen gọi là Luật, bác ạ.
Chuyện bồi thường là chuyện khác.

 

[khanhvt74]

Đề bài là, ai SAI và ai ĐÚNG, theo cái ta quen gọi là Luật, bác ạ.
Chuyện bồi thường là chuyện khác.

Thì mình đã trả lời rồi xe máy sai hoàn toàn oto đúng còn bình luận thêm cho vui bạn ơi. Chẳng qua do thằng lều báo nó giật tít làm người ta nghĩ là oto đâm vào xe máy chứ không phải xe máy lao vào oto.

 

[VW Golf]

Thì mình đã trả lời rồi xe máy sai hoàn toàn oto đúng còn bình luận thêm cho vui bạn ơi. Chẳng qua do thằng lều báo nó giật tít làm người ta nghĩ là oto đâm vào xe máy chứ không phải xe máy lao vào oto.

Chết chết, hóa ra anh Xe máy sai hoàn toàn.
Thế theo bác, chỗ #1, Xe nào được ưu tiên và tại sao??

Hay, qua ngã tư, chỉ cần "giảm tốc độ và quan sát", như #89 của bác, là đủ???

 

[khanhvt74]

Chết chết, hóa ra anh Xe máy sai hoàn toàn.
Thế theo bác, chỗ #1, Xe nào được ưu tiên và tại sao??

Hay, qua ngã tư, chỉ cần "giảm tốc độ và quan sát", như #89 của bác, là đủ???

Qua ngã tư buộc phải giảm tốc độ và quan sát. Nếu cứ lý thuyết theo kiểu tôi phải ưu tiên thì tai nạn là tất yếu thôi.

 

[VW Golf]

Qua ngã tư buộc phải giảm tốc độ và quan sát. Nếu cứ lý thuyết theo kiểu tôi phải ưu tiên thì tai nạn là tất yếu thôi.

Câu hỏi đầu tiên là: Thế theo bác, chỗ #1, Xe nào được ưu tiên và tại sao?? , bác ạ.
Đấy là lý do họ đẻ ra những biển này biển nọ, những Công ước Vientiane nào đó.

Còn cứ Giảm tốc độ và quan sát, nó là khẩu hiệu thôi.

 

[Xóm_núi]

Các cụ cãi nhau làm gì, mở lại sách 450 câu ra mà đọc.
Ở tình huống này thì xe máy sai .

 

[VW Golf 02]

Các cụ cãi nhau làm gì, mở lại sách 450 câu ra mà đọc.
Ở tình huống này thì xe máy sai .

Bác làm ơn chỉ bảo giùm.
Xe máy sai chỗ mô hả bác???
Cảm ơn bác.

PS: Đừng lảng nhé.

 

[Xóm_núi]

Bác làm ơn chỉ bảo giùm.
Xe máy sai chỗ mô hả bác???
Cảm ơn bác.

PS: Đừng lảng nhé.

Em hiểu như này : Ô tô vào giao lộ trước . Các xe chưa vào bắt buộc phải nhường đường xe đang trong giao lộ .

 

[VW Golf 02]

Em hiểu như này : Ô tô vào giao lộ trước . Các xe chưa vào bắt buộc phải nhường đường xe đang trong giao lộ .

Vào trước thì sao hả bác??
Lại Nhất chớm Nhì tiên phỏng ạ??

Thế các xe Sắp vào, còn cách 1 tẹo thôi, cũng phải nhường cái xe Đã vào, dù vào 1 tẹo thôi??