[Funland] Miễn dịch cộng đồng: Hiểu thế nào cho đúng?

Trạng thái
Thớt đang đóng

newmanhn

Xe điện
Biển số
OF-407677
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
4,588
Động cơ
387,497 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Hóa ra mấy ông OF chém gió thành thần hiểu biết hơn cả chính trị gia, chuyên gia ytê Anh, Mỹ, Pháp, Đức, ý hả?
Dốt thì cứ nhận đi cho tiến bộ, ai chê mấy ông chuyên gia y tế tây lông đâu mà cụ nhảy chồm chồm lên thế.
Chính trị gia cũng là con người, có phải lĩnh vực nào cũng giỏi đâu, không phải quyết định nào cũng đúng, chưa kể đến các lợi ích nhóm khác xen vào.
 
Chỉnh sửa cuối:

Lunokhod

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386951
Ngày cấp bằng
13/10/15
Số km
1,419
Động cơ
253,790 Mã lực
Cu

Cụ hiểu biết chính trị xã hội kém quá. Cố vấn giỏi nhưng thằng chủ nó éo nghe thì làm được gì, giờ mấy ông cố vấn chỉ chạy theo hót kít cho chủ trót ị ra mà thôi.
Hôm qua bên thớt kia có "nhà khoa học" còn lôi cố vấn chính trị, cánh tay phải của BoJo vào để tăng sức nặng cho lập luận còn gì.
 

bomon

Xe tăng
Biển số
OF-202335
Ngày cấp bằng
16/7/13
Số km
1,163
Động cơ
339,109 Mã lực
Hóa ra mấy ông OF chém gió thành thần hiểu biết hơn cả chính trị gia, chuyên gia ytê Anh, Mỹ, Pháp, Đức, ý hả?
Sao lại áp dụng kiểu ngụy biện trong thảo luận thế.
Này thì chuyên gia khoa học, trích nhật báo The Times danh tiếng của UK hôm nay, cộng đồng khoa học đang chất vấn ngài cố vấn về cơ sở khoa học, mô hình tính toán nào để đưa ra quyết định của chú phỉnh như vậy
 

supporter

Xe điện
Biển số
OF-130683
Ngày cấp bằng
13/2/12
Số km
3,376
Động cơ
401,542 Mã lực
Dốt thì cứ nhận đi cho tiến bộ, ai chê mấy ông chuyên gia y tế tây lông đâu mà cụ nhảy chồm chồm lên thế.
Cụ có phải chuyên gia yte không? Nếu không thì đừng có gáy về những cái thuần chuyên môn kỹ thuật như này.
 

supporter

Xe điện
Biển số
OF-130683
Ngày cấp bằng
13/2/12
Số km
3,376
Động cơ
401,542 Mã lực
Sao lại áp dụng kiểu ngụy biện trong thảo luận thế.
Này thì chuyên gia khoa học, trích nhật báo The Times danh tiếng nhất UK hôm nay, cộng đồng khoa học đang chất vấn ngài cố vấn về cơ sở khoa học, mô hình tính toán nào để đưa ra quyết định của chú phỉnh như vậy
Chuyên gia trong lĩnh vực họ chất vấn nhau là chuyện quá bình thường. Còn mấy ông OF biết cái mẹ gì mà chê họ không hiểu biết?
 

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
906
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
Hóa ra mấy ông OF chém gió thành thần hiểu biết hơn cả chính trị gia, chuyên gia ytê Anh, Mỹ, Pháp, Đức, ý hả?
Cụ hơi hiểu nhầm khi gộp chung "chính trị gia" và "chuyên gia y tế" làm một. Chính trị gia không có ngĩa là chuyên gia y tế, và chuyên gia y tế góp ý không có nghĩa chính trị gia lúc nào cũng nghe. Với chính trị gia, ở đâu cũng vậy, lợi nhuận cá nhân, lợi ích nhóm, yếu tố chính trị lúc nào cũng là một phần trong đa phần quyết định của họ. Cụ cười "mấy ông OF chém gió thành thần", nhưng thực ra một đứa dân đen mà chịu nghiên cứu lời của các chuyên gia chắc chắn sẽ hiểu biết hơn chính trị gia bảo thủ, đúng không ạ? Cụ đang rơi vào ad hominem, nhưng cụ nên nhớ rằng khi cùng một lập luận thì bất kể OF hay chuyên gia ý tế cũng như nhau - và vấn đề là người thường (vd như em) có thể chỉ lặp lại lời của các chuyên gia y tế chứ không phải tự chém gió.

Em cứ lấy ví dụ thế này, Trump nhà ta nhé. Cách đây mấy tuần anh ấy kêu Covid chỉ là hoax, nước Mỹ kiểm soát tốt lắm, sắp hết cases rồi - trong khi đó các bác sĩ và các bang trên nước Mỹ thì kêu trời vì thiếu test và vì số ca vẫn tăng đều. Tuần trước anh ấy và Nhà Trắng còn nói rằng covid-19 chỉ như cúm mùa, và sẽ xử lý như một đợt cúm xấu. Nhưng điều đó không phải - chính chuyên gia y tế của Mỹ trong đội phản ứng do chính Trump chỉ định đã ngay lập tức nói khác khi trả lời báo chí, rằng covid nguy hiểm hơn cúm rất nhiều. Đấy là ví dụ cho cụ thấy chính trị gia không có nghĩa là hiểu biết nhiều hơn dân thường, và những gì họ nói không phải lúc nào cũng là sự thật (chẳng nói đâu xa, hôm qua bạn ấy lên phỏng vấn, có chuyên gia y tế ngay cạnh, còn chém gió phần phật - một số điều ngược hẳn với chính chuyên gia y tế của bạn ấy nói, chưa nói đến trên thế giới).

(Đây là chưa nói những trường hợp các chuyên gia đưa ra ý kiến trái ngược nhau nhé. Như CDC của Mỹ thì kêu "khẩu trang éo có tác dụng đâu, để dành cho nhân viên y tế đi, đừng đeo", trong khi chuyên gia Nhật, Đức, Hàn thì lại nói rằng "Việc đeo khẩu trang, kể cả khẩu trang tự chế, cũng sẽ có tác dụng giảm số case lây nhiễm đáng kể". Vậy chúng ta tin chuyên gia nào? Hay là chúng ta chỉ nên kết luận rằng covid còn khá mới, những gì chuyên gia một hai nước nói chưa chắc đã đúng, nên chờ thông tin từ quốc tế nhìn chung?)
 

Lunokhod

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386951
Ngày cấp bằng
13/10/15
Số km
1,419
Động cơ
253,790 Mã lực
Sao lại áp dụng kiểu ngụy biện trong thảo luận thế.
Này thì chuyên gia khoa học, trích nhật báo The Times danh tiếng của UK hôm nay, cộng đồng khoa học đang chất vấn ngài cố vấn về cơ sở khoa học, mô hình tính toán nào để đưa ra quyết định của chú phỉnh như vậy
Mấy vị có tên in đậm kia có giỏi bằng chính phủ Anh không nhỉ? Toàn đội lông gà lông vịt, tổng biên tập The Lancet thì biết gì mà gáy?
 

StarCity_81

Xe hơi
Biển số
OF-443071
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
186
Động cơ
211,876 Mã lực
Em nghĩ như Vn mình làm nó sẽ giúp mình có thể điều trị một số ca trong một thời gian sau đó khi co ca mới mình lại xử lý tiếp. Một số trường hợp tiếp xúc nhưng ko có bệnh thì có thể sinh miễn dịch chống lại covid. Những trường hợp này đa phần đã cách ly nên khó lây tiếp được. Dần dần sẽ ổn khi không có nguồn xâm nhập mới bên ngoài nữa.
 

supporter

Xe điện
Biển số
OF-130683
Ngày cấp bằng
13/2/12
Số km
3,376
Động cơ
401,542 Mã lực
Cụ hơi hiểu nhầm khi gộp chung "chính trị gia" và "chuyên gia y tế" làm một. Chính trị gia không có ngĩa là chuyên gia y tế, và chuyên gia y tế góp ý không có nghĩa chính trị gia lúc nào cũng nghe. Với chính trị gia, ở đâu cũng vậy, lợi nhuận cá nhân, lợi ích nhóm, yếu tố chính trị lúc nào cũng là một phần trong đa phần quyết định của họ. Cụ cười "mấy ông OF chém gió thành thần", nhưng thực ra một đứa dân đen mà chịu nghiên cứu lời của các chuyên gia chắc chắn sẽ hiểu biết hơn chính trị gia bảo thủ, đúng không ạ?

Em cứ lấy ví dụ thế này, Trump nhà ta nhé. Cách đây mấy tuần anh ấy kêu Covid chỉ là hoax, nước Mỹ kiểm soát tốt lắm, sắp hết cases rồi - trong khi đó các bác sĩ và các bang trên nước Mỹ thì kêu trời vì thiếu test và vì số ca vẫn tăng đều. Tuần trước anh ấy và Nhà Trắng còn nói rằng covid-19 chỉ như cúm mùa, và sẽ xử lý như một đợt cúm xấu. Nhưng điều đó không phải - chính chuyên gia y tế của Mỹ trong đội phản ứng do chính Trump chỉ định đã ngay lập tức nói khác khi trả lời báo chí, rằng covid nguy hiểm hơn cúm rất nhiều. Đấy là ví dụ cho cụ thấy chính trị gia không có nghĩa là hiểu biết nhiều hơn dân thường, và những gì họ nói không phải lúc nào cũng là sự thật (chẳng nói đâu xa, hôm qua bạn ấy lên phỏng vấn, có chuyên gia y tế ngay cạnh, còn chém gió phần phật - một số điều ngược hẳn với chính chuyên gia y tế của bạn ấy nói, chưa nói đến trên thế giới).

(Đây là chưa nói những trường hợp các chuyên gia đưa ra ý kiến trái ngược nhau nhé. Như CDC của Mỹ thì kêu "khẩu trang éo có tác dụng đâu, để dành cho nhân viên y tế đi, đừng đeo", trong khi chuyên gia Nhật, Đức, Hàn thì lại nói rằng "Việc đeo khẩu trang, kể cả khẩu trang tự chế, cũng sẽ có tác dụng giảm số case lây nhiễm đáng kể". Vậy chúng ta tin chuyên gia nào? Hay là chúng ta chỉ nên kết luận rằng covid còn khá mới, những gì chuyên gia một hai nước nói chưa chắc đã đúng, nên chờ thông tin từ quốc tế nhìn chung?)
Các chính sách của các chính trị gia đều đượu đội ngũ cố vấn chuyên môn giúp đỡ. Chính trị gia sẽ cân nhắc các yếu tố để đưa ra các quyết định. Ông chính trị gia nào mà dám tự đưa ra quyết định mà không tham vấn thế?
Như bác Đam, bác Phúc biết gì về yte mà quyết định cách ly hay không nhưng xung quanh có cả đống chuyên gia giúp việc
 

Chay.Sa.Hinh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-72809
Ngày cấp bằng
13/9/10
Số km
2,088
Động cơ
447,790 Mã lực
Nơi ở
Thủ đô Hà nội
Cháu thì theo trường phái thực tế, con số nói lên tất cả. Việt Nam là 1 trong những nước bị lây nhiễm sớm mà giờ total chỉ có hơn 50 mà giờ chủ yếu nhập từ mấy ông 4 bổn phát minh ra đủ mỹ từ. Hơn nữa đến thời điểm hiện tại ko có bất cứ ca tử vong nào, phải nói y tế tuyệt vời. Cháu vừa xem UK có 1200 ca tử vong 21. Vì vậy với bất cứ lý thuyết mả mịa nào đó đều ko thể dấu được con số. Chỉ có thể kết luận họ đã tiếp cận sai phương pháp. Đừng dùng mỹ từ hay các cụm từ khoa học uyên thâm để mỵ dân.
 

kgz

Xe máy
Biển số
OF-571122
Ngày cấp bằng
27/5/18
Số km
72
Động cơ
144,620 Mã lực
Cháu thấy bọn uk ,hôm nay đã cán đích hơn 1000 ca . TÌnh hình dân chúng vẫn bình thường ,đi lại ngoài đường cũng giảm bớt nhiều.Không có gì thay đổi chuẩn bị trình luât tình hình khẩn cấp covid-19 . Cảnh sát có quyền bắt người nhiễm bệnh mà ko cách ly ( kiểu đi ngoài đường nghi ai tóm lại kiểm tra,....). CÁc trường học bắt buộc phải mo cửa và 1 số quyền bổ xung khác. Luật này có giá tri 2 năm , thời gian mà UK xác định cần có với em covid.
 

meotamthe

Xe cút kít
Biển số
OF-140186
Ngày cấp bằng
30/4/12
Số km
17,461
Động cơ
102,103 Mã lực
Nơi ở
đảo không hoang
Em hiểu là mang cộng đồng ra để chế vắc xin đúng không các cụ, như vậy thì chấp nhận tèo kha khá, vấn đề là ai sẽ bị cho tèo, ai sẽ không để bị tèo.
 

bomon

Xe tăng
Biển số
OF-202335
Ngày cấp bằng
16/7/13
Số km
1,163
Động cơ
339,109 Mã lực
Mấy vị có tên in đậm kia có giỏi bằng chính phủ Anh không nhỉ? Toàn đội lông gà lông vịt, tổng biên tập The Lancet thì biết gì mà gáy?
Bỉ quan điểm không bỉ cá nhân, mấy vị đó không làm khoa học thì cũng có quyền yêu cầu công khai mô hình tính toán siêu đẳng mà, nữa là 1 nhóm giáo sư ở vài trường đại học. Phản biện khoa học chứ có phải thi đấu đâu mà tranh cao thấp.
 

Emga

Xe tải
Biển số
OF-75703
Ngày cấp bằng
18/10/10
Số km
306
Động cơ
389 Mã lực
Miễn dịch cộng đồng có quản lý kiểu Ý chết có 7% thôi, mà toàn người già, trước sau gì cũng chết. Sau đợt này Chính phủ Ý sẽ bội thu ngân sách vì tiết kiệm được khoản ngân sách lớn cho an sinh xã hội. Ốm tha, già thải là chuẩn cmnr. À mà ông bà già cũng không phải mất công phụng dưỡng, tiện quá còn gì?
Ố ồ thế này thì phải biểu tình và kiện thôi. Chính sách gì mà ác với dân thế, chẳng có chút nhân đạo nào
 

newmanhn

Xe điện
Biển số
OF-407677
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
4,588
Động cơ
387,497 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Hôm qua bên thớt kia có "nhà khoa học" còn lôi cố vấn chính trị, cánh tay phải của BoJo vào để tăng sức nặng cho lập luận còn gì.
Cụ đấy lượn rồi, đang ngồi nhà đợi kết quả xổ số sau vài tháng nữa. Nhà khoa học đấy còn vụ khẩu trang không có tác dụng gì nữa, hôm nay bị Chú phỉnh vả 1 phát vào mặt rồi, chắc đang choáng váng;)).
 

bomon

Xe tăng
Biển số
OF-202335
Ngày cấp bằng
16/7/13
Số km
1,163
Động cơ
339,109 Mã lực
Chuyên gia trong lĩnh vực họ chất vấn nhau là chuyện quá bình thường. Còn mấy ông OF biết cái mẹ gì mà chê họ không hiểu biết?
Mấy ông OF không phải nhà khoa học, em không chê họ không hiểu biết mà em chê họ bất nhân nhé.
 

StarCity_81

Xe hơi
Biển số
OF-443071
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
186
Động cơ
211,876 Mã lực
Em hiểu là mang cộng đồng ra để chế vắc xin đúng không các cụ, như vậy thì chấp nhận tèo kha khá, vấn đề là ai sẽ bị cho tèo, ai sẽ không để bị tèo.
Không phải chế vắc xin cụ ạ. Gọi là mắc bệnh tự nhiên. Khi khỏi bệnh thì có miễn dịch với bệnh đó, không mắc lại. Ai không chống được thì lên nóc tủ ngồi ạ.
 

lọ_mọ

Xe máy
Biển số
OF-712991
Ngày cấp bằng
12/1/20
Số km
92
Động cơ
85,450 Mã lực
Em xin biên tập lại 1 còm em đã viết :
" Không phải cứ bị nhiễm cô Vy là sẽ chết . Cúm chỉ nguy hiểm khi nó biến chứng . Như anh em mình 1 năm cúm vài lần , có thể là nhiều chủng virus cúm khác nhau , chả cần uống thuốc có khi nó cũng tự khỏi . Cô vy nguy hiểm với người sức khỏe yếu & có bệnh nền . Khi biến chứng nó gây viêm phổi , không thở được gây tử vong . Nhưng tất cả gần 40 ca nhiễm ở VN chưa ai phải dùng máy thở chứ đừng nói là chết do biến chứng . Số ca nhiễm Tây lông nhiều vì cơ sở vật chất nó tốt , xét nghiệm trên diện rộng , số lượng nhiều nên kết quả cho ra cũng nhiều . Mình thì nghèo , sơ sở xét nghiệm đc cũng ít , đối tượng xét nghiệm của mình là đối tượng nghi nhiễm nên kết quả cho ra chắc chắn sẽ ít . Nghe số người chết bên Tây nó nhiều là vì cách thống kê nó khác mình . Theo em hiểu thì như thế này : Ông A hút thuốc lá > ung thư > nằm chờ chết . Lúc chờ chết ông A lại bị cô Vy hiếp dâm . Với VN thì nguyên nhân chết do ung thư , với thằng Tây thì nó bao gồm cả 3 lý do trên ( hút thuốc , ung thư , bị cô Vy hiếp ) . Vì thế nó mới có những thống kê số người chết do khói thuốc , bia rượu được . Cho nên các cụ cứ bình tĩnh , phòng tránh là tốt nhưng đừng phản ứng quá cực đoan . Ai cũng sợ thành ra gây sức ép toàn xã hội . Kinh tế , xã hội đình đốn vì bệnh dịch , người chết vì dịch bệnh chưa thấy , nhưng sắp tới chắc chắn sẽ có người chết vì vỡ nợ :( "
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top