[Funland] Miễn dịch cộng đồng: Hiểu thế nào cho đúng?

[hatngonon]

Mỗi quốc gia có quan điểm riêng, chúng nó chẳng ngu đâu. Hết dịch, vẫn đầy cụ muốn con cháu nhập cư sang bọn DÃ MAN đấy

Cháu thấy cụ nói đúng, nhất là khi có dich hay khủng hoảng thì chạy về. Khôn thật

 

[antheo_noileo]

Đấy cụ nói chuyện thế có phải văn minh không?
Đoạn bôi đậm đúng hay sai đã

Cụ không hiểu à
bố mẹ cụ ung thư giai đoạn cuối cụ có cố gắng cứu chữa không hay để cho chết luôn

 

[phihanhgia]

Cụ nào quan tâm đến Italy thì có thể xem thêm cái này, thống kê số người chết rồi tự đánh giá:

99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says

More than 99% of Italy’s coronavirus fatalities were people who suffered from previous medical conditions, according to a study by the country’s national health authority.

www.bloomberg.com

Tuổi trung bình: 79.5
Có các bệnh khác: 99%
Huyết áp: 75%
Tiểu đường: 35%
Tim mạch: độ phần ba
Linh tinh khác: Ko rõ

Phân nửa các cụ là có hơn 3 bệnh, còn lại là 2, 1... tất cả số người chết dưới 40 đều có bệnh nghiêm trọng.

Câu hỏi: Năm ngoái Italy có bao nhiêu người chết trong khoảng thời gian từ tháng 2 đến cuối tháng 3?

Người trẻ nguy cơ tử vong thấp. Người già nhiều bệnh nền nguy cơ tử vong cao. Điều đó đã biết. Tuy nhiên Italia bị quá tải và BS ko chữa cho ng già, chỉ chữa cho người trẻ. Nếu hạ được tốc độ lây nhiễm hoặc có thêm 10,000 máy thở thì số ca tử vong giảm hẳn. Nghèo và chủ quan nên kết quả ko tốt.
Thằng Mỹ có 60,000 máy thở, thêm 100,000 máy cũ còn dùng đc nếu cần, thế mà nó đang đốc thúc sx thêm cả triệu máy thở mới. Nếu có được triệu máy thở, vật tư phụ kiện đi kèm, và nhân lực, thì đỉnh dịch vài triệu vẫn đỡ được.

 

[Hitchhiker]

Cụ không hiểu à
bố mẹ cụ ung thư giai đoạn cuối cụ có cố gắng cứu chữa không hay để cho chết luôn

Lại thế rồi, thói quen khó bỏ nhỉ, thích lôi gia đình vào thảo luận ghê

 

[antheo_noileo]

Lại thế rồi, thói quen khó bỏ nhỉ, thích lôi gia đình vào thảo luận ghê

Với thành phần coi mạng người khác không ra gì thì cũng xứng thôi

 

[XSim]

Lại thế rồi, thói quen khó bỏ nhỉ, thích lôi gia đình vào thảo luận ghê

Nếu bỏ qua yếu tố chửi bới thì đó cũng là câu hỏi hay. Phải bắt đầu từ chính gia đình mình trước, mình có muốn làm thế với chính mình không trước khi muốn áp dụng cho thiên hạ. Người ta đã có câu "Kỷ sở bất dục vật thi ư nhân" đó, nghĩa là điều mình không muốn thì đừng mang nó cho người khác.

 

[Hitchhiker]

Với thành phần coi mạng người khác không ra gì thì cũng xứng thôi

Cụ còn thêm thói quen chụp mũ nữa à?

 

[Hitchhiker]

Nếu bỏ qua yếu tố chửi bới thì đó cũng là câu hỏi hay. Phải bắt đầu từ chính gia đình mình trước, mình có muốn làm thế với chính mình không trước khi muốn áp dụng cho thiên hạ. Người ta đã có câu "Kỷ sở bất dục vật thi ư nhân" đó, nghĩa là điều mình không muốn thì đừng mang nó cho người khác.

Há há, em chỉ góp ý về văn hóa thảo luận, em không muốn thảo luận về nội dung đó

 

[antheo_noileo]

Cụ còn thêm thói quen chụp mũ nữa à?

Há há, em chỉ góp ý về văn hóa thảo luận, em không muốn thảo luận về nội dung đó

chối làm gì, hèn thế
về nhả hỏi bố mẹ xem có đồng ý cả nhà mình nhiễm Cô Vy để có được miễn dịch cộng đồng không
các cụ lại tát cho vêu mồm

 

[XSim]

Há há, em chỉ góp ý về văn hóa thảo luận, em không muốn thảo luận về nội dung đó

Em thấy câu đó là một câu hỏi hợp lý, có thể có yếu tổ xúc phạm nhưng nếu bỏ qua thì nội dung đó đáng suy ngẫm đấy.

 

[thermos]

Người trẻ nguy cơ tử vong thấp. Người già nhiều bệnh nền nguy cơ tử vong cao. Điều đó đã biết. Tuy nhiên Italia bị quá tải và BS ko chữa cho ng già, chỉ chữa cho người trẻ. Nếu hạ được tốc độ lây nhiễm hoặc có thêm 10,000 máy thở thì số ca tử vong giảm hẳn. Nghèo và chủ quan nên kết quả ko tốt.
Thằng Mỹ có 60,000 máy thở, thêm 100,000 máy cũ còn dùng đc nếu cần, thế mà nó đang đốc thúc sx thêm cả triệu máy thở mới. Nếu có được triệu máy thở, vật tư phụ kiện đi kèm, và nhân lực, thì đỉnh dịch vài triệu vẫn đỡ được.

Kinh, chủ quan thì công nhận, chứ nghèo thì cụ nên xem lại. Riêng Milan GDP 1 năm là gần 200 tỷ USD, một tỉnh Lombardy GDP gần 500 tỷ gấp đôi cả nước VN cụ ạ.
Máy thở trên 100,000 dân ở đó là tầm 20 máy so với trung bình của châu Âu đâu đó 11-12 máy, còn Wuhan là 3.6 máy, VN ta chắc 2 máy.
Dân số của họ già quá nên cứ dính là bị nặng, cứ bị nặng là cần thở máy, bao nhiêu cũng ko thể đủ được. mặt khác dịch xảy ra ttreen toàn bộ châu âu, chả nước nào chi viện được cho nước nào nên mới vỡ trận như vậy

 

[Mode]

Nếu bỏ qua yếu tố chửi bới thì đó cũng là câu hỏi hay. Phải bắt đầu từ chính gia đình mình trước, mình có muốn làm thế với chính mình không trước khi muốn áp dụng cho thiên hạ. Người ta đã có câu "Kỷ sở bất dục vật thi ư nhân" đó, nghĩa là điều mình không muốn thì đừng mang nó cho người khác.

Để em trả lời cho cụ, đây hoàn cảnh nhà em luôn bà già gần 70, rất nhiều bệnh tật và thuộc đối tượng nguy hiểm nhất. Bà già em hàng ngày đều ở nhà, ko ra đường, tiếp xúc chủ yếu với con cháu và người giúp việc.

Nếu được em xin mẹ em lên cách li trên cao khoảng 1 tháng, chuẩn bị đồ ăn uống đầy đủ, gọi điện xem video kiểm tra thường xuyên. Còn cả nhà em xin đc ra ngoài lây nhiễm Covid-19, ở khách sạn. Xác suất rủi ro đối với nhà em là rất thấp, sau một tháng nhiễm rồi có antibody rồi thì về nhà. Kể từ đó thì vợ chồng con cái em tạo ra 1 cái hàng rào bảo vệ mẹ em vì bọn em ko thể bị lây nhiễm từ ai khác nữa.

Nếu gia đình các bạn bè mẹ em cũng làm y hệt thì căn bản là rủi ro cả xã hội sẽ rất thấp. Vẫn sẽ có người chết nhưng căn bản sẽ là những cụ giật dẹo sẵn hay cắn ma tuý đá (ví dụ ở Ý cụ thấy tất cả những case dưới 40 đều có bệnh nặng sẵn rồi), ko tạo áp lực lên hệ thống ICU vì nói thật là nó còn phải phục vụ cho cả đống ung thư, tim mạch... những bệnh gây chết người hàng năm gấp cả hàng chục lần pneumonia.

Đấy căn bản là ý tưởng ban đầu của ko phải riêng Anh đâu mà toàn châu Âu và Mỹ Úc... sau khi thấy hậu quả từ Italy. Cái chỗ Imperial College nó advise cho cả Anh cả Mỹ cả Pháp các kiểu chứ ko riêng gì Anh. Nhưng khi mà áp lực từ dân chúng lên cao quá, Trump nó đã phải thay đổi thì tất cả bọn kia phải theo hết, lúc này là cứu dân. Kinh tế đằng nào cũng toang rồi thì thôi đóng luôn thể cũng chả toang thêm đc nữa.

Chiều dân lúc này, nhưng hơn ai hết giới lãnh đạo hiểu và có đầy đủ số liệu để biết là khủng hoảng kinh tế nó sẽ dẫn đến thêm bao nhiêu cái chết gián tiếp. Nhưng thôi họ cũng chả còn cách nào. Dân chủ phương Tây là nó cứ theo dân, chỉ có “lòng dân” chứ chả có ý chí cụ thể kiểu “ý đảng” gì hết, hôm nay nói một đằng mai nó xoay ngoắt 180 luôn, dân thích thì chiều.

 

[m4s]

"Nước lạ".

Topic "Bọn nước lạ não trắng" đã bị xóa.

Đẹp đẽ khoe ra, xấu xa đậy lại Bàn tay ma thuật của một số min/mod đội lốt member bao năm nay vẫn vậy, ko có gì lạ Mà cũng nên xóa đi, nhiều thớt quá, loạn hết cả lên

 

[XSim]

Để em trả lời cho cụ, đây hoàn cảnh nhà em luôn bà già gần 70, rất nhiều bệnh tật và thuộc đối tượng nguy hiểm nhất. Bà già em hàng ngày đều ở nhà, ko ra đường, tiếp xúc chủ yếu với con cháu và người giúp việc.

Nếu được em xin mẹ em lên cách li trên cao khoảng 1 tháng, chuẩn bị đồ ăn uống đầy đủ, gọi điện xem video kiểm tra thường xuyên. Còn cả nhà em xin đc ra ngoài lây nhiễm Covid-19, ở khách sạn. Xác suất rủi ro đối với nhà em là rất thấp, sau một tháng nhiễm rồi có antibody rồi thì về nhà. Kể từ đó thì vợ chồng con cái em tạo ra 1 cái hàng rào bảo vệ mẹ em vì bọn em ko thể bị lây nhiễm từ ai khác nữa.

Nếu gia đình các bạn bè mẹ em cũng làm y hệt thì căn bản là rủi ro cả xã hội sẽ rất thấp. Vẫn sẽ có người chết nhưng căn bản sẽ là những cụ giật dẹo sẵn hay cắn ma tuý đá (ví dụ ở Ý cụ thấy tất cả những case dưới 40 đều có bệnh nặng sẵn rồi), ko tạo áp lực lên hệ thống ICU vì nói thật là nó còn phải phục vụ cho cả đống ung thư, tim mạch... những bệnh gây chết người hàng năm gấp cả hàng chục lần pneumonia.

Đấy căn bản là ý tưởng ban đầu của ko phải riêng Anh đâu mà toàn châu Âu và Mỹ Úc... sau khi thấy hậu quả từ Italy. Cái chỗ Imperial College nó advise cho cả Anh cả Mỹ cả Pháp các kiểu chứ ko riêng gì Anh. Nhưng khi mà áp lực từ dân chúng lên cao quá, Trump nó đã phải thay đổi thì tất cả bọn kia phải theo hết, lúc này là cứu dân. Kinh tế đằng nào cũng toang rồi thì thôi đóng luôn thể cũng chả toang thêm đc nữa.

Chiều dân lúc này, nhưng hơn ai hết giới lãnh đạo hiểu và có đầy đủ số liệu để biết là khủng hoảng kinh tế nó sẽ dẫn đến thêm bao nhiêu cái chết gián tiếp. Nhưng thôi họ cũng chả còn cách nào. Dân chủ phương Tây là nó cứ theo dân, chỉ có “lòng dân” chứ chả có ý chí cụ thể kiểu “ý đảng” gì hết, hôm nay nói một đằng mai nó xoay ngoắt 180 luôn, dân thích thì chiều.

Cụ nói thế tức là vẫn không muốn bố mẹ cụ bị, thế còn ngoài xã hội, bao nhiêu người già không thể làm như nhà cụ được, họ vẫn có nhiều nguy cơ bị lây nhiễm đó. Cụ có nghĩ đến hoàn cảnh của họ không?

Cách của cụ khó áp dụng thực tế được, vì để có miễn dịch cộng đồng thì phải cả năm nữa mới đạt, tất nhiên ai cũng như nhà cụ chủ động ra ngoài xin được lây nhiễm thì lại khác, có điều chưa nước nào làm thế. Như thế cụ bà nhà cụ vẫn sẽ phải bị giam lỏng tối thiểu một năm nữa.

Chưa hết, sau khi có miễn dịch cộng đồng, cụ bà nhà cụ ra ngoài đường vẫn có nguy cơ bị nhiễm từ các ca mới.

 

[Mode]

Cho thêm cái hình để các cụ hình dùng, cụ nào ko biết đọc tiếng Tây em xin phép.

VN là đang ở cái hình trên cùng, đang cố gắng loại mấy thằng đỏ. Sau đó ngồi thắp hương cầu vacine để tiêm nhằm đạt đến cái hình cuối cùng (herd immunity). Trong lúc chờ đợi mà chẳng may lại lọt vào vài ông đỏ nữa thì làm lại từ đầu và cứ như thế.

Bọn Anh và tất cả đám EU, Úc, Mỹ lúc đầu tính là đi từ từ, từ hình 2 sang hình cuối cùng, nhưng giờ sợ nhiều ông đỏ quá ko chịu nổi ICU limit (đằng nào kt cũng toang rồi) nên muốn cấm chặt hơn. Vẫn là đi từ hình 2 sang hình dưới cùng nhưng chậm hơn, có kiểm soát hơn nữa... nếu trong lúc đó có vacine thì càng tốt.

Có thể thấy là miễn dịch cộng đồng luôn luôn là mục đích cuối cùng, chỉ có đi đến nó bằng cách nào mà đỡ tốn sinh mạng nhất, cả trực tiếp và gián tiếp (kinh tế).

 

[hat.tieu]

Để em trả lời cho cụ, đây hoàn cảnh nhà em luôn bà già gần 70, rất nhiều bệnh tật và thuộc đối tượng nguy hiểm nhất. Bà già em hàng ngày đều ở nhà, ko ra đường, tiếp xúc chủ yếu với con cháu và người giúp việc.

Nếu được em xin mẹ em lên cách li trên cao khoảng 1 tháng, chuẩn bị đồ ăn uống đầy đủ, gọi điện xem video kiểm tra thường xuyên. Còn cả nhà em xin đc ra ngoài lây nhiễm Covid-19, ở khách sạn. Xác suất rủi ro đối với nhà em là rất thấp, sau một tháng nhiễm rồi có antibody rồi thì về nhà. Kể từ đó thì vợ chồng con cái em tạo ra 1 cái hàng rào bảo vệ mẹ em vì bọn em ko thể bị lây nhiễm từ ai khác nữa.

Nếu gia đình các bạn bè mẹ em cũng làm y hệt thì căn bản là rủi ro cả xã hội sẽ rất thấp. Vẫn sẽ có người chết nhưng căn bản sẽ là những cụ giật dẹo sẵn hay cắn ma tuý đá (ví dụ ở Ý cụ thấy tất cả những case dưới 40 đều có bệnh nặng sẵn rồi), ko tạo áp lực lên hệ thống ICU vì nói thật là nó còn phải phục vụ cho cả đống ung thư, tim mạch... những bệnh gây chết người hàng năm gấp cả hàng chục lần pneumonia.

Đấy căn bản là ý tưởng ban đầu của ko phải riêng Anh đâu mà toàn châu Âu và Mỹ Úc... sau khi thấy hậu quả từ Italy. Cái chỗ Imperial College nó advise cho cả Anh cả Mỹ cả Pháp các kiểu chứ ko riêng gì Anh. Nhưng khi mà áp lực từ dân chúng lên cao quá, Trump nó đã phải thay đổi thì tất cả bọn kia phải theo hết, lúc này là cứu dân. Kinh tế đằng nào cũng toang rồi thì thôi đóng luôn thể cũng chả toang thêm đc nữa.

Chiều dân lúc này, nhưng hơn ai hết giới lãnh đạo hiểu và có đầy đủ số liệu để biết là khủng hoảng kinh tế nó sẽ dẫn đến thêm bao nhiêu cái chết gián tiếp. Nhưng thôi họ cũng chả còn cách nào. Dân chủ phương Tây là nó cứ theo dân, chỉ có “lòng dân” chứ chả có ý chí cụ thể kiểu “ý đảng” gì hết, hôm nay nói một đằng mai nó xoay ngoắt 180 luôn, dân thích thì chiều.

Vậy cho em hỏi: cứ coi như ví dụ của cụ là đúng, thì 1 tháng bị nhiễm đó thì cả nhà cụ có đi chữa bệnh không?

 

[XSim]

Chiều dân lúc này, nhưng hơn ai hết giới lãnh đạo hiểu và có đầy đủ số liệu để biết là khủng hoảng kinh tế nó sẽ dẫn đến thêm bao nhiêu cái chết gián tiếp. Nhưng thôi họ cũng chả còn cách nào. Dân chủ phương Tây là nó cứ theo dân, chỉ có “lòng dân” chứ chả có ý chí cụ thể kiểu “ý đảng” gì hết, hôm nay nói một đằng mai nó xoay ngoắt 180 luôn, dân thích thì chiều.

Cụ nói tất cả theo "ý dân" hết là chưa hiểu hết về nền dân chủ phương Tây rồi. Cụ có biết tại sao nó phải có thượng và hạ viện không? Nếu theo ý dân nó chỉ cần hạ viện là đủ rồi, hoặc trưng cầu dân ý là xong.

 

[Chay.Sa.Hinh]

Để em trả lời cho cụ, đây hoàn cảnh nhà em luôn bà già gần 70, rất nhiều bệnh tật và thuộc đối tượng nguy hiểm nhất. Bà già em hàng ngày đều ở nhà, ko ra đường, tiếp xúc chủ yếu với con cháu và người giúp việc.

Nếu được em xin mẹ em lên cách li trên cao khoảng 1 tháng, chuẩn bị đồ ăn uống đầy đủ, gọi điện xem video kiểm tra thường xuyên. Còn cả nhà em xin đc ra ngoài lây nhiễm Covid-19, ở khách sạn. Xác suất rủi ro đối với nhà em là rất thấp, sau một tháng nhiễm rồi có antibody rồi thì về nhà. Kể từ đó thì vợ chồng con cái em tạo ra 1 cái hàng rào bảo vệ mẹ em vì bọn em ko thể bị lây nhiễm từ ai khác nữa.

Nếu gia đình các bạn bè mẹ em cũng làm y hệt thì căn bản là rủi ro cả xã hội sẽ rất thấp. Vẫn sẽ có người chết nhưng căn bản sẽ là những cụ giật dẹo sẵn hay cắn ma tuý đá (ví dụ ở Ý cụ thấy tất cả những case dưới 40 đều có bệnh nặng sẵn rồi), ko tạo áp lực lên hệ thống ICU vì nói thật là nó còn phải phục vụ cho cả đống ung thư, tim mạch... những bệnh gây chết người hàng năm gấp cả hàng chục lần pneumonia.

Đấy căn bản là ý tưởng ban đầu của ko phải riêng Anh đâu mà toàn châu Âu và Mỹ Úc... sau khi thấy hậu quả từ Italy. Cái chỗ Imperial College nó advise cho cả Anh cả Mỹ cả Pháp các kiểu chứ ko riêng gì Anh. Nhưng khi mà áp lực từ dân chúng lên cao quá, Trump nó đã phải thay đổi thì tất cả bọn kia phải theo hết, lúc này là cứu dân. Kinh tế đằng nào cũng toang rồi thì thôi đóng luôn thể cũng chả toang thêm đc nữa.

Chiều dân lúc này, nhưng hơn ai hết giới lãnh đạo hiểu và có đầy đủ số liệu để biết là khủng hoảng kinh tế nó sẽ dẫn đến thêm bao nhiêu cái chết gián tiếp. Nhưng thôi họ cũng chả còn cách nào. Dân chủ phương Tây là nó cứ theo dân, chỉ có “lòng dân” chứ chả có ý chí cụ thể kiểu “ý đảng” gì hết, hôm nay nói một đằng mai nó xoay ngoắt 180 luôn, dân thích thì chiều.

E vắn tắt là Châu Âu và mẽo mất cả chì (kinh tế) lẫn chài (người) . Trong khi Việt Nam chỉ mất chì mà tổn thất chủ động này còn nhỏ hơn tổn thất bị động của phương tây. Cuối cùng cuộc chiến cụ sẽ thấy.
Cụ nên nhớ kể cả khi cụ và nhà miễn dịch với virus này thì mẹ cụ vẫn có nguy cơ nhiễm từ quần áo của cụ nhé. Virus có thể tồn tại khá lâu đó trong môi trường thường.

 

[08081988]

Vậy là các bang hội "như cúm mùa", "chưa bằng chết do tai nạn giao thông" , "ai rồi cũng chết do già" , và "miễn dịch cộng đồng" hóa ra là cùng 1 hội ah?

Và tự nhận mình là học thức cao, đầu óc cởi mở nữa chứ!

Tưởng ông ĐH hoàng gia Anh thừa nhận sai lầm, phải thay đổi khuyến nghị khi dự kiến sẽ có 510k người Anh chết do miễn dịch cộng đồng, 1 cái giá quá đắt chứ, hóa ra có người ngồi ở Việt Nam nhét chữ vào mồm các ông ý là do bị dư luận ép nên phải đổi chiến lược ah?

 

[m4s]

Vậy cho em hỏi: cứ coi như ví dụ của cụ là đúng, thì 1 tháng bị nhiễm đó thì cả nhà cụ có đi chữa bệnh không?

Ko nhé, nhường cho người già cho nó văn xờ minh và nhân xờ văn nhóe