[Funland] Ma trận bán thầu tuyến cao tốc Đà Nẵng - Quảng Ngãi

[rangerlott]

Bot và thủy điện. Đề nghị bác nào có kỹ thuật đi làm báo để làm trong sạch nền báo chí chăn trâu nước nhà.

 

[taylaihanoi]

Cụ taylaihanoi nói các cụ mù luật như tay nhà báo không oan tẹo nào

theo Quyết định số 03/2012/QĐ-TTg ngày 16 tháng 01 năm 2012
để được cấp phép thầu thì điều kiện tiên quyết là có "Hợp đồng liên danh với nhà thầu Việt Nam hoặc bản cam kết sử dụng nhà thầu phụ Việt Nam để thực hiện công việc nhận thầu"

Quy định hiện hành theo Nghị định 59/2015/NĐ-CP về quản lý dự án đầu tư xây dựng (có hiệu lực từ ngày 05/08/2015)
"Nhà thầu nước ngoài phải liên danh với nhà thầu Việt Nam hoặc sử dụng nhà thầu phụ Việt Nam, trừ trường hợp nhà thầu trong nước không đủ năng lực tham gia vào bất kỳ công việc nào của gói thầu. Khi liên danh hoặc sử dụng nhà thầu Việt Nam phải phân định rõ nội dung, khối lượng và giá trị phần công việc do nhà thầu Việt Nam trong liên danh; nhà thầu phụ Việt Nam thực hiện."

Các cụ ấy đang nhầm lẫn giữa luật đấu thầu với Luật áp dụng cho nhà thầu nước ngoài

 

[Jamebonds]

Có một mẫu số chung, giá thực tế thi công bằng 1/10 giá chúng thầu cụ nhỉ !

Cụ tưởng ăn tiền dễ thế à???

 

[Jamebonds]

Các cụ đừng để bọn lều báo nó dắt mũi

 

[z0z0z0]

VEC dạo này nộp không đủ hay miếng bánh chia không đều sao mà bị các báo hội đồng đập cho tơi bời thế nhỉ?

 

[phongquang]

VEC dạo này nộp không đủ hay miếng bánh chia không đều sao mà bị các báo hội đồng đập cho tơi bời thế nhỉ?

VEC về siêu ủy ban, không ở bộ giao thông nữa

 

[Hunter<3]

Trên đã có mấy cụ taylaihanoi, ngonhubu01 đã nói, nhưng em xin bổ xung thêm định nghĩa (không chính thức) về bán thầu cho các cụ khác rõ:

- Bán thầu: Là việc nhà thầu chuyển nhượng một phần giá trị khối lượng công việc phải tự thực hiện nêu trong hợp đồng đã ký hay nhà thầu bán lại một phần giá trị khối lượng công việc cho một chủ thể khác và không chịu trách nhiệm với chủ đầu tư về những công việc này. Khái niệm chuyển nhượng khác với khái niệm giao thầu phụ.

- Giao thầu phụ nhà thầu vẫn phải chịu trách nhiệm với chủ đầu tư về tiến độ, chất lượng các công việc của các nhà thầu phụ.

Trong trường hợp này Posco là tổng thầu của gói thầu (A5), và để thực hiện hợp đồng với CĐT, họ chia gói thầu này ra thành những gói nhỏ hơn, mỗi gói giao lại cho các nhà thầu phụ, tuỳ thuộc năng lực của từng đơn vị. Và chắc chắn rằng, tất cả các nhà thầu phụ này phải được Chủ đầu tư phê duyệt, đồng ý trước khi ký HĐ thầu phụ với Posco.

 

[nganvitga]

Thường thì tiền vay của nước nào thì công ti nước đó trúng thầu. Các công ti của nước cho vay cũng oánh nhao bỏ mẹ ra. Công ti nào có thằng lobi giỏi thì sẽ thắng hoặc giàn xếp trước với nhau. Theo cháu biết thì anh Posco là chụi chơi nhất trong các nhà thầu nên đã trúng cả đường sắt Nhổn ga Hà nội và dự án này và dự án này là vay vốn của Hàn quốc thì phải? Mấy ông VEC có khi chỉ đánh trống múa rối, được chia tý ti vớ vẩn lại đổ vỏ.

 

[chuotdong]

POSCO E&C nó là tổng thầu của gói A5 thì cái việc nó huy động thầu phụ là bình thường. Có điều cần kiểm tra ở đây là các thầu phụ này phải được Chủ Đầu Tư phê duyệt. Giữa mời thầu phụ và bán thầu là 2 cái khái niệm hay bị hiểu nhầm.

Có gì mà Chủ đầu tư "không phê duyệt"?

 

[xebetong]

Cũng phải thông với các cụ không trong nghiệp thầu bè là bên B không dc chuyển nhượng hđ nhưng được thuê nhà thầu khác làm thỏa mái, đến B thứ n được luôn

 

[vumanhduy]

Tuấn lộc là đệ cứng của quan phủ xứ nghệ đấy ạ , thằng này nó làm loạn ở xứ nghệ rồi,cứ dính dáng đến đường y như là của nó đấy

hôm qua thấy báo "hé lộ" 2 nhà thầu chính, trong đó có Tuấn Lộc, đoạn đường bị hỏng là do nhà thầu trong nước nhận, đoạn được nhà thầu nước ngoài làm thì không hỏng, vậy sao lại chĩa mũi dùi vào họ việc bán thầu làm gì, hay là làm báo chí cách mạng đang làm chiến dịch đánh lạc hướng

 

[Kurumasuki]

Không có sự cố gì thì bọn nó đã ăn ngập mồm rồi
Đằng này còn để xảy ra sự cố mà chẳng đứa nào làm sao, ít bữa lại hoà cả làng

 

[taylaihanoi]

Trên đã có mấy cụ taylaihanoi, ngonhubu01 đã nói, nhưng em xin bổ xung thêm định nghĩa (không chính thức) về bán thầu cho các cụ khác rõ:

- Bán thầu: Là việc nhà thầu chuyển nhượng một phần giá trị khối lượng công việc phải tự thực hiện nêu trong hợp đồng đã ký hay nhà thầu bán lại một phần giá trị khối lượng công việc cho một chủ thể khác và không chịu trách nhiệm với chủ đầu tư về những công việc này. Khái niệm chuyển nhượng khác với khái niệm giao thầu phụ.

- Giao thầu phụ nhà thầu vẫn phải chịu trách nhiệm với chủ đầu tư về tiến độ, chất lượng các công việc của các nhà thầu phụ.

Trong trường hợp này Posco là tổng thầu của gói thầu (A5), và để thực hiện hợp đồng với CĐT, họ chia gói thầu này ra thành những gói nhỏ hơn, mỗi gói giao lại cho các nhà thầu phụ, tuỳ thuộc năng lực của từng đơn vị. Và chắc chắn rằng, tất cả các nhà thầu phụ này phải được Chủ đầu tư phê duyệt, đồng ý trước khi ký HĐ thầu phụ với Posco.

Cụ nói đúng rồi đấy.
Với các dự án hạng A thì bố tổng thầu cũng không dám "bán" vì thầu chính hay phụ đều phải được Cđt phê duyệt mới dám ký hđ.
Các cụ nào chưa làm thầu nên tham khảo thêm trước khi bị lều báo nó dẫn hướng

 

[nhuataiche]

E thật, một số cụ đừng nghĩ e tinh vi. Nhưng..
Đa phần các cụ comment trong thớt này khá nhiều cụ không biết về luật xây dựng và các hợp đồng trong xây dựng cơ bản. Nên quăng bom 1 cách vô thức.
E ko muốn đưa ra quan điểm của mình trong vấn đề này vì là dân trong ngành nên thấy còn quá nhiều thứ để kết luận là bán hay ko? Nhưng e thiết nghĩ đối với các vấn để liên quan đến chuyên sâu của từng ngành nghề, nên đánh giá, comment theo con mắt của người có chuyên môn.
Còn với các vấn đề xã hội, giải trí thì muốn quăng gì thì quăng miễn sao tạo cho mọi người ít giây phút sảng khoái thư giãn là okie. Chứ quăng 1 vài câu mà để những người trong ngành đánh giá kém....thì e nghĩ không nên.

Đồng ý với bác.

 

[TONGIA]

POSCO nó là TỔNG THẦU nên chuyện nó chia nhỏ ra cho các thầu phụ là việc rất bình thường.
Dùng từ "bán thầu" là sai, không biết cố tình hay cố ý nhưng làm cái tranh như này dắt mũi được khối cụ

Nếu việc bán thầu qua nhiều cấp.
Mỗi cấp giữ lại 10-15% thì công trình chỉ còn...

 

[đội mũ_ lái xe]

Choáng mặt quá các cụ ạ

https://nld.com.vn/thoi-su/infographic-ma-tran-ban-thau-tuyen-cao-toc-da-nang-quang-ngai-20181016145725307.htm

Chia gói thầu bán cho thầu phụ là bt, vấn đề là có kiểm soát được chất lượng thi công của thầu phụ hay không

 

[Captain]

Có một mẫu số chung, giá thực tế thi công bằng 1/10 giá chúng thầu cụ nhỉ !

Theo dân trong nghề thì tiền vào công trình khoảng 30%-40% giá trị trúng thầu...

 

[dexom]

Chắc chắn sẽ nôn 1 mớ.

 

[hanghi87]

Chắc sẽ có củi ở đây trong những ngày trở rét . BOT là chùm khế nghọt cho anh trèo hái mỗi ngày....

 

[ngonhubu01]

Các cụ ấy đang nhầm lẫn giữa luật đấu thầu với Luật áp dụng cho nhà thầu nước ngoài

Các phóng tinh khối C vẫn cứ bám víu luật đấu thầu 2013 để chém tiếp, lần này nặng ký hơn là mượn mồm một loạt nục sư, mấy nục sư quên béng


Điều 3. Áp dụng Luật đấu thầu, điều ước quốc tế, thỏa thuận quốc tế
3. Đối với việc lựa chọn nhà thầu, nhà đầu tư thuộc dự án có sử dụng vốn hỗ trợ phát triển chính thức (ODA), vốn vay ưu đãi phát sinh từ điều ước quốc tế, thỏa thuận quốc tế giữa Việt Nam với nhà tài trợ thì áp dụng theo quy định của điều ước quốc tế và thỏa thuận quốc tế đó.

4. Trường hợp điều ước quốc tế mà Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam là thành viên có quy định về lựa chọn nhà thầu, nhà đầu tư khác với quy định của Luật này thì áp dụng theo quy định của điều ước quốc tế đó.
https://thukyluat.vn/vb/luat-dau-thau-2013-34b1e.html


và không tìm hiểu rằng mấy gói thầu này dùng Hình thức lựa chọn nhà thầu: Đấu thầu rộng rãi quốc tế (ICB), có sơ tuyển theo quy định của WB, một túi hồ sơ.
http://www.mt.gov.vn/moitruong/quy-chuan-chat-luong/17812/danh-sach-ngan-cac-goi-thau-xay-lap-a1--a2--a3--a5-thuoc-du-an-xay-dung-duong-cao-toc-da-nang---quang-ngai-.aspx