[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

[damvinhhung]

Không ổn đâu cụ ah.

Cũng khó có giải pháp nào hoàn chỉnh. Em thì không thích tôn nền vệ sinh cao hơn phòng ngủ. Còn lấn cấn mấy vấn đề nên chưa chốt được thiết kế để triển khai.

 

[Traubotube]

Phần xây dựng; đập phá tường bếp, wc; vận chuyển; ốp lát bếp, wc; sửa trần, sàn gỗ; lắp đặt điện nước;... khoảng 60-70 tr
Phần nội thất (bếp, tủ, gường, vách ốp, CNC...) khoảng 100-130tr
Chưa bao gồm Sofa, bàn ăn, rèm, đệm, các thiết bị wc thay mới; dự trù khoảng 50 tr nữa
Tổng ngân sách: từ 200-250tr

Nếu cụ muốn làm theo y hệt hình mô phỏng và chất lượng đồ nội thất ở mức ổn. Em nghĩ cần dự trù thêm thấp nhất 50 triệu nữa.

 

[trungngothu]

Em không tôn nền mà định làm như sau:
- Thoát nước Lavabo: Đục xuyên tường sang để thoát cùng wc chung
- Thoát nước tắm đứng: cái nay hơn nan giải tuy nhiên đánh dốc và làm rãnh thoát nước về phí lỗ thoát sàn (gần bồn cầu)

Cụ có thể xử lý ránh thoát kiểu này nếu ko thay đổi dc vị trí thoát sàn, mỗi tội sau này phải vệ sinh thường xuyên

 

[programervn]

Bếp thì ko vấn đề gì, bỏ tường cho thoáng, chỗ vệ sinh thì có vẻ cũng không giải quyết được công năng là mấy, ngoài ra ở CC, đụng đến VS hết sức cẩn thận, nên dự phòng thêm ít tiền để xử lý chống thấm cho nhà dưới

Thay đổi lớn nhất là khu bếp và vệ sinh Master.
Khu bếp cũ họ quây kín em đạp ra làm lại cho thoáng; wc master em di chuyển cửa dẫn đến phải thay đổi vị trí thiết bị... Ngoài ra em có đạp tường PN phụ để thay bằng tủ trang trí cho nó sáng.
Đồ đạc em đóng lại mới vì các đồ hiện tại cũng đã cũ
Em gửi MB trước và sau khi sửa để các bác tham khảo.

 

[xuongmochanoi]

Đúng đấy bác. Nhiều nhà sản xuất như các bác Trananhtung và ngothutrung đã lý giải, tiền vật liệu chỉ chiếm tỷ trọng thấp trong tổng giá. (Tiền thiết kế và công sức sáng tạo trong chế tạo, phụ kiện chiếm tỷ trọng lớn), dẫn đến hệ quả là sản phẩm chênh giá không nhiều giữa các phương án vật liệu khác nhau. Hôm qua có thảo luận về chọn cốt gỗ: an cường và Thái xanh giá cốt gỗ chênh nhau gần gấp đôi nhưng giá sản phẩm "cao cấp chút" chỉ chênh nhau khoảng 10%. Vậy nếu bác khách nào làm hàng cao cấp chả tội gì chọn cốt Thái mà cứ An cường mà chơi. Nay sang phần tấm phủ mặt, giá laminate và mica arcylic cao hơn melamin rất nhiều nhưng chắc cũng chỉ ảnh hưởng đến giá sp cao cấp khoảng 15% gì đó. Vậy ai đóng đồ cao cấp chả tội gì chọn vật liệu melamin rẻ tiền (vì giá chẳng giảm mấy). Tuy nhiên, nếu nuốn thực sự tiết kiệm và giá tối ưu, cũng nên tính toán kỹ: ví dụ. Cánh dùng arcylic, thùng tủ dùng melamin, hậu tủ lại laminate chẳng hạn... Vấn đề là vật liệu tối ưu và tiện cho nhà sản xuất mua gỗ chẵn tấm và dễ chế tạo. Bài toán lại khác hẳn đối với phân khúc bình dân vì đồ gỗ bình dân tiền vật liệu chiếm phần lớn trong giá thành. Do vậy không ai dùng trắc để đóng cái tủ giầy nhưng cũng không ai dùng gỗ thông hay cao su để đóng bàn thờ. Sợ nhất là mấy bác thợ làm hợp đồng gỗ trắc nhưng bên trong tráo nhiều chi tiết gỗ tạp mà vẫn tính tiền gỗ trắc thôi. Đồ gỗ tôi làm đôi khi chỉ có 1 thanh treo tủ bếp họ tuỳ tiện dùng gỗ tạp không tẩm sấy, dùng 5 năm mối mọt ăn ruỗng sập cả cái tủ gỗ quý...

Vấn đề này cụ Chính có chút nhầm lẫn đây ạ.
Tấm nguyên liệu nhập về sản xuất thì 1 tấm melamine, 1 tấm laminate chênh nhau không nhiều. nhưng 1 tấm vật liệu melamine khi nhập về nó là một tấm nguyên liệu dùng để pha sản phẩm luôn. (vd tấm MDF chống ẩm 17mm thì 2 mặt đã phủ melamine)
Nhưng 1 tấm vật liệu Laminate khi nhập về nó chỉ là 1 mặt laminte dày hơn 1mm. nên khi khách dùng Laminate các đơn vị sản xuất sẽ phải ép 2 tấm Laminate trên 1 tấm cốt 17mm nữa. Như vậy một tấm Laminate để sử dụng sản xuất sẽ thành đắt gấp 3 lần. giá sẽ thành hơn gấp đôi một tấm melamine.
Và khi sản xuất các hạng mục nội thất thì chỉ là cánh phủ laminate chứ không ai làm cả thùng phủ Laminate cả. vì như vậy vừa lãng phí không cần thiết, giá cũng đẩy lên rất rất cao.
Acrylic cũng tương tự như Laminate, cũng là những tấm phôi chỉ dày khoảng 1,5-2mm. để dùng sản xuất thì cũng phải ép lên tấm cốt 17mm cho 1 hoặc 2 mặt. do đó giá thành cũng cao hơn rất rất nhiều. (1 tấm acrylic thành phẩm 1m2 x 2m44 giá hơn 2tr). Nhưng acrylic thì phải là không đường line mới đẩy được đúng giá trị của nó. mà để tạo thành những tấm thành phẩm không đường line này bên xưởng sản xuất sẽ phải tính toán lấy kích thước chuẩn và gửi cho nhà máy sản xuất. do đó quy trình đặt acrylic thường lâu hơn. đòi hỏi người thợ phải tính toán chuẩn, cẩn thận thì mới không bị sai sót.

Còn vấn đề tại sao các công ty sản xuất lớn, các đơn vị thiết kế thường tư vấn, làm sẵn các mẫu sản phẩm chất liệu không phải của an Cường: bởi nhiều lý do. giá cũng là một chuyện, nhưng làm trên cốt thái, maylay họ chủ động được hơn (bởi đặt tại các công ty nhỏ lẻ sản xuất thường rất nhanh, giá làm nhiều cũng có ưu đãi nhất đinh, rồi thiếu thừa một chút cũng được sản xuất rất kịp thời) việc này ở An Cường thì không được. Bởi do quy trình sản xuất của An Cường trong nhà máy tận Bình Dương do đó nếu thiếu vật liệu lại phải đặt qua đại lý rồi đặt trong bình dương. việc vận chuyển ra cũng lâu, sản xuất cũng đòi hỏi thời gian nhất định họ mới sản xuất được. do đó viêc này làm phụ thuộc, có khi không đáp ứng được yêu cầu sản xuất các đơn hàng gấp.... đó là một phần lý do thôi ạ...

Còn hàng chợ thì nó khác hẳn. (hàng bán trên đê La Thành chiếm rất nhiều). loại hàng bán sẵn này có thể bề mặt cũng là melamine, nhưng cốt bên trong thì họ dùng loại gì giảm nhất, rẻ nhất những loại này các Cụ không biết được đâu ạ. thế nên mới có chuyện nhìn 2 sản phẩm giống nhau y hệt nhưng tại sao giá lại có khi gấp 2-3 thậm chí nhiều hơn rất nhiều.

Còn về gỗ tự nhiên: thường chỉ hàng chợ mới hay bị độn gỗ. còn hàng đặt em thấy không ai trộn gỗ cả.

 

[xuongmochanoi]

Cụ Chính quên 1 công đoạn chiếm tỉ trọng lớn trong giá thành. Nhìn chung kiến thức mà các đơn vị làm đồ thấp cấp bơm vào đầu cụ khá...nhộm nhoạm.

vâng. cụ ấy biết đến hữu bằng, ở đó là trung tâm nội thất của miền bắc mình đấy ạ.
Chất liệu như nhau nhưng giá khác nhau do nhiều yếu tố.

 

[kimvanchinh]

vâng. cụ ấy biết đến hữu bằng, ở đó là trung tâm nội thất của miền bắc mình đấy ạ.
Chất liệu như nhau nhưng giá khác nhau do nhiều yếu tố.

Mình tìm hiểu thị trường đồ gỗ bình dân thôi mà. Thị trường Quách Thái Công tôi có tìm hiểu để biết thôi chứ không làm. Có vấn đề tôi phát hiện là khá nhiều công ty lấy giá cao cấp nhưng do khách hàng không biết hoặc do xưởng của mình quá tải hoặc do thích lợi nhuận cao cuối cùng cũng đặt hàng Hữu Bằng sx chênh giá có khi 3 lần. Cty có thể không lừa khách nhưng với cơ chế khoán cho các nhóm thì lừa như thế là bình thường. Ngành xây dựng thế cả chứ không riêng nội thất. Và bài toán khó cho khách hàng là làm sao chọn nhà sx và cách nào để tách hay gộp hợp đồng vẫn luôn là bài toán nan giải.

 

[xuongmochanoi]

Mình tìm hiểu thị trường đồ gỗ bình dân thôi mà. Thị trường Quách Thái Công tôi có tìm hiểu để biết thôi chứ không làm. Có vấn đề tôi phát hiện là khá nhiều công ty lấy giá cao cấp nhưng do khách hàng không biết hoặc do xưởng của mình quá tải hoặc do thích lợi nhuận cao cuối cùng cũng đặt hàng Hữu Bằng sx chênh giá có khi 3 lần. Cty có thể không lừa khách nhưng với cơ chế khoán cho các nhóm thì lừa như thế là bình thường. Ngành xây dựng thế cả chứ không riêng nội thất. Và bài toán khó cho khách hàng là làm sao chọn nhà sx và cách nào để tách hay gộp hợp đồng vẫn luôn là bài toán nan giải.

việc này cũng đúng đấy ạ. và thực tế là rất nhiều nơi làm như vậy. các công ty lớn cũng có thể do công việc quá nhiều nên họ tìm các đơn vị sản xuất nhỏ lẻ và khoán lại. nhưng giá thì vẫn là giá hàng công ty.

 

[athk]

Em thấy có 1 mô típ lặp đi lặp lại là ở chung là thuê KTS thiết kế rồi đi đến sướng đóng các thứ mà KTS vẽ ra, rất mất thời gian đúng không các cụ?
Nhà em thấy chỉ cần làm trần tường sàn, WS và bếp là cần bàn tay của KTS thôi, còn lại thì nhà em thấy như sofa, bàn ăn các kiểu thì đi ra showroom mà mua cho nhanh mà lại nhiều lựa chọn. Ví dụ gói nội thất là 100tr thì có khi 50% là tiền cho công ty thiết kế rồi ấy, 50% còn lại là giá trị thật mà mình nhận được trong căn hộ , có khi tỷ lệ trên vẫn còn chênh lệch nhiều nữa ấy

 

[kimvanchinh]

việc này cũng đúng đấy ạ. và thực tế là rất nhiều nơi làm như vậy. các công ty lớn cũng có thể do công việc quá nhiều nên họ tìm các đơn vị sản xuất nhỏ lẻ và khoán lại. nhưng giá thì vẫn là giá hàng công ty.

Bác trong nghề nói thì quá chuẩn rồi. Tôi không sợ các bác "cao cấp" về giá, sợ là các bác không bảo đảm hàng cao cấp như các bác ấy hứa. Sự ăn chặn này có khi diễn ra ngay trọng 1 công ty: bộ phận bán hàng thiết kế ăn chặn luôn 35% giá (ngoài các tiền thiết kế, quản lý hđ). Nếu thuê riêng thiết kế rồi đặt sản xuất cho nhà máy của chính công ty thì giá chỉ còn 65%. Công ty càng lớn, bộ máy càng cồng kềnh, quản lý lơ phơ là khách chịu đòn chi phí rất cao. Còn thị trường của các đại gia nhiều tiền tôi không nói vì tôi cũng chẳng biết đại gia họ làm nội thất ntn. Hiểu biết của tôi đúng là luôm nhuôm chứ không tề chỉnh như bác Trần a Tùng nhận xét. Ấy vậy mà rất có ích cho tôi vì tôi tiết kiệm được cả trăm triệu và quản lý chất lượng cuối cùng tốt phết. Tôi mà chạy theo kiến thứ tề chỉnh thì chết tiền của tôi mà chất lượng cuối cùng đã chắc gì hơn?

 

[largo_kent]

Nhà em đợt hoàn thiện cũng hay lắm, làm xong nội thất đang lắp đặt thì kiến trúc sư (KTS) đến phát hiện ko đúng chủng loại gỗ và màu sắc như thiết kế. Thế là thầu tháo toàn bộ nội thất vất hết đóng lại theo đúng hợp đồng. Bên thầu xin lỗi, giảm thêm 50tr và tặng toàn bộ phụ kiện hafele. Nói chung là đen vì phải chờ thêm mất 1 tháng đợi đóng đồ nội thất mới, nhưng vẫn cảm thấy may vì có KTS và trả tiền là xứng đáng.

 

[xuongmochanoi]

Bác trong nghề nói thì quá chuẩn rồi. Tôi không sợ các bác "cao cấp" về giá, sợ là các bác không bảo đảm hàng cao cấp như các bác ấy hứa. Sự ăn chặn này có khi diễn ra ngay trọng 1 công ty: bộ phận bán hàng thiết kế ăn chặn luôn 35% giá (ngoài các tiền thiết kế, quản lý hđ). Nếu thuê riêng thiết kế rồi đặt sản xuất cho nhà máy của chính công ty thì giá chỉ còn 65%. Công ty càng lớn, bộ máy càng cồng kềnh, quản lý lơ phơ là khách chịu đòn chi phí rất cao. Còn thị trường của các đại gia nhiều tiền tôi không nói vì tôi cũng chẳng biết đại gia họ làm nội thất ntn. Hiểu biết của tôi đúng là luôm nhuôm chứ không tề chỉnh như bác Trần a Tùng nhận xét. Ấy vậy mà rất có ích cho tôi vì tôi tiết kiệm được cả trăm triệu và quản lý chất lượng cuối cùng tốt phết. Tôi mà chạy theo kiến thứ tề chỉnh thì chết tiền của tôi mà chất lượng cuối cùng đã chắc gì hơn?

dạ vâng. em thấy Bác rất tâm huyết và dành rất nhiều thời gian, Bác hiểu, có hiểu, nhưng kiểu không phải trong nghề nên nhiều cái mới hiểu được phần nổi, chỉ mới là môt nửa thôi.
Tình trạng các công ty thiết kế, công ty nội thất cao cấp nhưng về làm tại các xưởng nhỏ ở quê em không thiếu, thậm chỉ rất nhiều.
Hiện tượng làm rồi trộn an cường và các vật liệu thái lan cũng không thiếu.
Rồi dựa vào sự mơ hồ của khách hàng về vật liệu mà lẫn loại An Cường hay Thái Lan cũng không phải là ít.
Nói chung ngành nào tìm hiểu sâu cũng càng thấy mông lung.
Bởi như nhà em chẳng hạn. nhiều khách thắc mắc tại sao nhà bác là xưởng cũng báo an cường chẳng hạn, nhưng sao lại cao hơn các cty thiết kế? việc này em không dám giải thích.
Bởi vật liệu của An Cường như em nhập về giá chưa bao giờ giảm, giá cước vận chuyển của họ tính cũng cao hơn bình thường rất nhiều. công thợ sản xuất cũng ngày một tăng lên.

Nói chung là chỉ người mua nhầm chứ người bán sẽ không nhầm bao giờ đâu ạ. câu này luôn đúng trong mọi trường hợp, mọi ngành ghề.

 

[programervn]

Nói chung là thuận mua vừa bán, tùy vào mức đầu tư để có phương án và lựa chọn thích hợp, làm ăn chộp giật cũng không tồn tại được lâu, muốn bền vững thì cần bài bản. Topic này chọn lọc ra cũng có nhiều cái hay, nhưng sẽ hay hơn nữa nếu như có được sự bắt tay nào đó giữa bên TK/Thi công và bên mua các cụ nhỉ, đúng như tiêu đề của topic luôn. Bác Chính thì cũng đã chọn xong cty TK và đang thi công rồi.
Cá nhân em thì cũng đang tìm hiểu để chỉnh sửa cho căn CC mới, vì dự định thay đổi, em cho thuê trước nên cũng sẽ không đầu tư nhiều, còn quan điểm của em nếu để ở và có điều kiện thì nên thuê TK vừa để hợp lý với điều kiện/thói quen sinh hoạt vừa đảm bảo thẩm mỹ. Đồng thời đội thi công và TK cũng cùng ekip luôn thì thuận tiện nhất, còn 1 ông thiết kế, 1 ông thi công, mà sản phẩm thực tế đạt 99% như thiết kế, yêu cầu cả 2 ông đều phải rất chuyên nghiệp, bản vẽ, số đo lúc TK phải rõ ràng thì mới ổn.

 

[programervn]

style cũng hơi lạ đấy nhỉ, đúng là cái đầu của nghệ sĩ nó khác

Em thả nhẹ.

 

[xuongmochanoi]

Nhà em đợt hoàn thiện cũng hay lắm, làm xong nội thất đang lắp đặt thì kiến trúc sư (KTS) đến phát hiện ko đúng chủng loại gỗ và màu sắc như thiết kế. Thế là thầu tháo toàn bộ nội thất vất hết đóng lại theo đúng hợp đồng. Bên thầu xin lỗi, giảm thêm 50tr và tặng toàn bộ phụ kiện hafele. Nói chung là đen vì phải chờ thêm mất 1 tháng đợi đóng đồ nội thất mới, nhưng vẫn cảm thấy may vì có KTS và trả tiền là xứng đáng.

giá phụ kiện của bác không được chiết khấu theo % của đơn vị bán ạ?

 

[largo_kent]

giá phụ kiện của bác không được chiết khấu theo % của đơn vị bán ạ?

Tất cả phụ kiện (bao gồm cả giá bát nâng hạ, giá mâm xoay, giá dao thớt, tay nâng blum) đấy sau cùng anh thầu tặng hết nên em ko quan tâm giá lắm. Còn khi đi mua các vật tư sau thì anh thầu dẫn em đi mua thanh toán chiết khấu trực tiếp (10-35% tùy món): bóng đèn, ổ cắm công tắc, điều hòa, bình nóng lạnh, gạch ốp lát, thiết bị vệ sinh.

 

[trungngothu]

E cũả thả tạm 1 cái

 

[kimvanchinh]

Hôm nay có mỗi cái vách kính tôi đã phóng tay thuê 1 công ty đàng hoàng với yêu cầu kính temper, phụ kiện hafele mà cuối cùng tôi phải trả lại cái tay nắm hafele đểu . Giờ phải dùng tạm cánh không tay

tạm

 

[Cậu bé]

Thuê em đi

 

[kimvanchinh]

Bác có cái tay nắm cửa nào vừa lỗ đục 23,5/ 43,5 từ tâm đến tâm không thì bán cho tôi 1 cái. Xịn đều gì cũng được đúng giá là ok. Tôi kiên quyết không chấp nhận bọn treo đầu dê bán thịt chó nên đuổi chúng về và trả tiền kính xong rồi