Cụ cho infor chi tiết điCám ơn các bác đã có comment. Morehome cũng bị bóc phốt về làm việc luộm thuộm, chi phí đắt nên giá đắt.
Cụ cho infor chi tiết điCám ơn các bác đã có comment. Morehome cũng bị bóc phốt về làm việc luộm thuộm, chi phí đắt nên giá đắt.
Bác nói đúng , đó là ý kiến chủ quan của tôi dựa trên các căn cứ khách quan: 1. Cấu trúc melamin mỏng và ít lớp hơn hẳn cấu trúc laminate và mica (arcylic), 2. Độ bền cơ học xếp hạng cũng kém hơn. 3. Khả năng chống xước và va đập kém hơn. 4. Gia công dễ hơn và máy móc sử dụng đơn giản , rẻ tiền hơn. 5. Giá thành và giá bán nguyên tấm hoặc gia công thành miếng thấp hơn. Điều này cũng hơi giống người ta xếp hạng gỗ thịt thành các cấp nhóm, từ đó mà thị trường định hình ra giá, và về phía khách hàng sẽ phân khúc thành đại loại 3 phân khúc: thấp đóng gỗ tạp hoặc thông , vừa đóng gỗ xoan, sồi, cao cấp đóng óc chó hay gụ, cẩm, lim, trắc, gụ... Tôi thấy đồ nội thất rẻ tiền kiểu bàn học sinh nhà trường, đồ chợ La Thành, hàng bình dân IKIA đều chỉ dùng melamin. Còn hàng đắt tiền toàn gỗ tự nhiên, veneer và laminate .Cụ hơi chủ quan rồi ạ
Đúng đấy bác. Nhiều nhà sản xuất như các bác Trananhtung và ngothutrung đã lý giải, tiền vật liệu chỉ chiếm tỷ trọng thấp trong tổng giá. (Tiền thiết kế và công sức sáng tạo trong chế tạo, phụ kiện chiếm tỷ trọng lớn), dẫn đến hệ quả là sản phẩm chênh giá không nhiều giữa các phương án vật liệu khác nhau. Hôm qua có thảo luận về chọn cốt gỗ: an cường và Thái xanh giá cốt gỗ chênh nhau gần gấp đôi nhưng giá sản phẩm "cao cấp chút" chỉ chênh nhau khoảng 10%. Vậy nếu bác khách nào làm hàng cao cấp chả tội gì chọn cốt Thái mà cứ An cường mà chơi. Nay sang phần tấm phủ mặt, giá laminate và mica arcylic cao hơn melamin rất nhiều nhưng chắc cũng chỉ ảnh hưởng đến giá sp cao cấp khoảng 15% gì đó. Vậy ai đóng đồ cao cấp chả tội gì chọn vật liệu melamin rẻ tiền (vì giá chẳng giảm mấy). Tuy nhiên, nếu nuốn thực sự tiết kiệm và giá tối ưu, cũng nên tính toán kỹ: ví dụ. Cánh dùng arcylic, thùng tủ dùng melamin, hậu tủ lại laminate chẳng hạn... Vấn đề là vật liệu tối ưu và tiện cho nhà sản xuất mua gỗ chẵn tấm và dễ chế tạo. Bài toán lại khác hẳn đối với phân khúc bình dân vì đồ gỗ bình dân tiền vật liệu chiếm phần lớn trong giá thành. Do vậy không ai dùng trắc để đóng cái tủ giầy nhưng cũng không ai dùng gỗ thông hay cao su để đóng bàn thờ. Sợ nhất là mấy bác thợ làm hợp đồng gỗ trắc nhưng bên trong tráo nhiều chi tiết gỗ tạp mà vẫn tính tiền gỗ trắc thôi. Đồ gỗ tôi làm đôi khi chỉ có 1 thanh treo tủ bếp họ tuỳ tiện dùng gỗ tạp không tẩm sấy, dùng 5 năm mối mọt ăn ruỗng sập cả cái tủ gỗ quý...Em thấy cụ nói có 1 vài ý đúng, nhưng 1 miếng thịt ngon rơi vào tay đầu bếp tồi thì là 1 món ăn dở tệ.
Nội thất cũng thế thôi cụ, đánh giá "rẻ tiên"với cả "hạng bét" (xin lỗi em ko nhớ rõ câu từ), và quy nạp melamine chỉ là hàng chợ kiểu La Thành, bình dân IKEA, là hoàn toàn mất chuẩn, cảm tính và...thiếu sót.
Em thấy cụ nói có 1 vài ý đúng, nhưng 1 miếng thịt ngon rơi vào tay đầu bếp tồi thì là 1 món ăn dở tệ.
Nội thất cũng thế thôi cụ, đánh giá "rẻ tiên"với cả "hạng bét" (xin lỗi em ko nhớ rõ câu từ), và quy nạp melamine chỉ là hàng chợ kiểu La Thành, bình dân IKEA, là hoàn toàn mất chuẩn, cảm tính và...thiếu sót.
Tóm lại thì laminate cao hơn melamin khoảng bao nhiêu % già thành hoàn thiện hở các cụĐúng đấy bác. Nhiều nhà sản xuất như các bác Trananhtung và ngothutrung đã lý giải, tiền vật liệu chỉ chiếm tỷ trọng thấp trong tổng giá. (Tiền thiết kế và công sức sáng tạo trong chế tạo, phụ kiện chiếm tỷ trọng lớn), dẫn đến hệ quả là sản phẩm chênh giá không nhiều giữa các phương án vật liệu khác nhau. Hôm qua có thảo luận về chọn cốt gỗ: an cường và Thái xanh giá cốt gỗ chênh nhau gần gấp đôi nhưng giá sản phẩm "cao cấp chút" chỉ chênh nhau khoảng 10%. Vậy nếu bác khách nào làm hàng cao cấp chả tội gì chọn cốt Thái mà cứ An cường mà chơi. Nay sang phần tấm phủ mặt, giá laminate và mica arcylic cao hơn melamin rất nhiều nhưng chắc cũng chỉ ảnh hưởng đến giá sp cao cấp khoảng 15% gì đó. Vậy ai đóng đồ cao cấp chả tội gì chọn vật liệu melamin rẻ tiền (vì giá chẳng giảm mấy). Tuy nhiên, nếu nuốn thực sự tiết kiệm và giá tối ưu, cũng nên tính toán kỹ: ví dụ. Cánh dùng arcylic, thùng tủ dùng melamin, hậu tủ lại laminate chẳng hạn... Vấn đề là vật liệu tối ưu và tiện cho nhà sản xuất mua gỗ chẵn tấm và dễ chế tạo. Bài toán lại khác hẳn đối với phân khúc bình dân vì đồ gỗ bình dân tiền vật liệu chiếm phần lớn trong giá thành. Do vậy không ai dùng trắc để đóng cái tủ giầy nhưng cũng không ai dùng gỗ thông hay cao su để đóng bàn thờ. Sợ nhất là mấy bác thợ làm hợp đồng gỗ trắc nhưng bên trong tráo nhiều chi tiết gỗ tạp mà vẫn tính tiền gỗ trắc thôi. Đồ gỗ tôi làm đôi khi chỉ có 1 thanh treo tủ bếp họ tuỳ tiện dùng gỗ tạp không tẩm sấy, dùng 5 năm mối mọt ăn ruỗng sập cả cái tủ gỗ quý...
Cụ nói cái gì thì thì cũng nên đầy đủ, ngọn ngành. Đừng phán câu lửng lơ như thế người ta lại đánh giá là thiếu tính chuyên nghiệp!Mà thôi, cụ cứ làm y như cụ vẽ rồi sẽ biết thôi ạ
Topic này rất hay và hữu ích. Tuy nhiên dung lượng rất nhiều (trên 115 trang rồi) nên khá mất công các cụ mới vào đọc hoặc khá khó cho ai muốn tra cứu các nội dùng mình cần. Cho nên mong cụ kimvanchinh bớt chút thời gian lập mục lục để người xem dễ theo dõi hơn, khỏi phải lội hơn 100 trang để đọc từ đầu. Ví dụ muốn tìm hiểu thông tin về bếp thì, về lát sàn vào trang nào...Chả là nhà em đang nộp tiền căn họ chung cư 118m2. Cũng đua đòi muốn thiết kế sao cho sang trọng nên muốn tìm công ty thiết kế, thi công hoàn thiện phần thô, làm điện nước và nội thất hoàn chỉnh. Qua tự tìm hiểu, nhà em đang kết Công ty Morehome vì văn phòng gần nhà (Phạm Văn Đồng, Cầu Giấy, Hà nội), đơn vị này lại lớn, có mấy xưởng nội thất, có đủ đội ngũ thi công xây, điện, nước... Các bác có kinh nghiệm cho nhà em ý kiến tư vấn có nên chọn Morehome không và khi đặt hàng cần chú ý những gì.
Cụ chia sẻ hay quá, e noted lại để tham khảo. Mỗi cái là cụ tư vấn toàn đồ hịn quá ^^. Có thêm các hãng bình dân thì tốtcháu lội mãi mấy hôm mới đến được page cuối, đoạn đầu cũng bỏ gần nửa. Nói chung cũng có nhiều thông tin hữu ích. Tiện đây cháu cũng muốn đóng góp thêm chút tìm hiểu của cháu cho căn hộ chung cư sắp tới:
- Bếp từ: Cháu thấy bếp 4 mâm AEG với eurokera và Bosch schott ceran hơn 10-15tr khá ổn rồi, cụ nào thích có thêm chức năng cảm biến nhiệt độ chiên xào của bosch thì cố lên con PID675DC1E là đc rồi (mã PID775DC1E to hơn tí mặt kính 70cm nhưng mặt khoét lỗ cũng thế mà giá vênh kha khá), chủ yếu lưu ý tính năng Stop&Go, maxisen với điều khiển tăng nhiệt độ từ từ hay chọn ngay mức mong muốn đc để cân nhắc. Hàng Chef theo cháu tìm hiểu thì là Cty VN đặt linh kiện tốt của các hãng như bosch siemens về lắp ráp, giá với bảo hành thì cao hơn nhưng với mức đó cháu thấy vẫn đắt gấp đôi mấy con xịn nội địa Đức như AEG và Bosch. Thêm nữa nhiều cty nhập hàng với gắn mác đặt tên nhái Đức, Tây Ban Nha, thậm chí tạo hẳn web .de (deustch)(VD: spelier.de) nhưng bản chất linh kiện cũng từ tàu (có thể do bosch tàu SX hoặc ngoài, chi tiết thì phải bung ra mới rõ) và bán giá đắt như bếp Đức loại tốt xách tay (so giá nội địa thì còn đắt gấp đôi giá nội địa ĐỨc của bếp 4 mâm 7400W AEG/BOSCH. Cụ nào muốn check xem có phải hàng nội địa ĐỨc không (tất cả sản phẩm điện tử gia dụng, hay lĩnh vực khác) vào web này https://geizhals.de/ gõ tên sp có thì đúng là nội địa Đức, thêm nữa là nó show luôn các giá retail hiện tại bên đó để có cơ sở so sánh (bên đó bếp từ aeg 60cm 4 mâm dùng đủ chức năng cần thiết chỉ có 300 eu thôi ạ, tiểu thương đánh về bán khoảng 10tr)
- Hút mùi nếu để trang trí và nhiều tính năng, thậm chí tự động bật nếu cảm biến thấy có khói giá từ 2-3tr nội địa tàu, quạt lồng xóc kép, có chức năng tự làm sạch (làm nóng và chạy quạt ngược chiều để văng mỡ ra và thu về máng dưới đáy hút mùi).
- Lò nướng thì các cụ tham khảo các loại lò nướng hấp chứ theo cháu k nên dùng vi sóng + nướng. Nướng hấp có thể chế tạo rất nhiều loại và món, nếu nướng không thì tương tự lò chiên k dầu. Của pana loại nhỏ gọn cháu thấy có con NU-SC100, còn Midea nội địa cũng có khá nhiều loại cảm ứng, màn LED TFT nhưng giao diện tiếng tàu hơi khó SD, cao cấp hơn thì bosch hafele nhưng chỉ sợ các chế độ nấu sẵn và công thức của Tây k hợp ta lắm. Viomi VSO2802 của MI giá cũng vừa tầm
- Máy rửa bát cháu nghĩ nên có, ngày nấu 1 lần rửa 1 lần, bát đĩa thì có thể dồn 2-3 bữa rửa cùng nồi cho đỡ tốn. Bọn này khá tiết kiệm nước và vệ sinh, rửa bằng nước nóng. Thứ hai là nó giải phóng cho cái bồn rửa lúc nào cũng sạch sẽ k phải chất bát đũa (ăn xong ít quá nhiều khi cũng ngại rửa, hoặc trưa về ăn xong tống vào tối rửa, tiết kiệm đc thời gian ngủ trưa.
Đã đầu tư tủ bếp thì cũng nên lắp máy âm, cùa hafele cháu thấy khá nhiều tính năng cạnh tranh đc với bosch (thậm chí giàn trên làm bắt chước miele, xếp dao đũa khá thuận tiện, turbo drying như miele), bosch thì thương hiệu mạnh hơn, chất lượng linh kiện cũng có thể tốt hơn chút nhưng cháu nghĩ hafele là đủ.
- Máy sấy quần áo: tác dụng:
+ sấy khô, không phải lấy máy giặt ra treo lên mắc phơi, không phải là lượt (đầu tư dàn phơi ở chung cư giá cũng 2-3 triệu rồi)
+ Không phơi quần áo tiết kiệm được ban công, luôn trông thoáng mát, không nhếch nhác (ban công khoảng 4 - 5 m2 nhân với 30 tr, nếu để phơi quần áo thì phí hơn trăm triệu cho DTSD này )
+ Quan trọng hơn cả là chức năng như 1 máy giặt khô, rũ quần áo, làm nóng mềm, hút bụi vải hoặc các bụi bám khi giặt không đi hết (VD quên mẩu giấy trong túi áo khi giặt, nó thôi ra các quần áo khác, máy sấy nó tự thu hết kể cả vẫn còn trong túi áo nó cũng dốc hết ra).
Rẻ thì chọn thông hơi elec 7-8kg từ 6,5-7,7tr, xịn hơn thì samsung heatpump 9kg 13tr. Hoặc không gian chật thì có thể mua máy giặt sấy Nhật bãi tầm hơn 15tr là khá ổn có sấy heatpump (ngoài ra nếu đàm phán không lấy bảo hành thì rẻ đi vài triệu đến gần chục triệu tùy model, khi nào hỏng thì gọi thợ, k thì thôi).
- Thiết bị nhà tắm:
+Bồn cầu thì nếu đầu tư chung cư xác định tầm chục năm ngon bổ rẻ có thể dùng viglacera cũng có men nano, 6 năm trước cháu dùng (loại 2-3tr liền khối) đến giờ vẫn khá ổn, chỉ là kiểu dáng thương hiệu không được tốt như mấy thằng kia, phụ kiện giật nước bên trong cũng có thể kém hơn chút. Nếu smart thì cháu thấy có loại này tự bật nắp lẫn vành, k phải cho tay vào, full chức năng sưởi, sấy, nước nóng mà giá cũng hợp lý, chỉ chưa biết độ bền đến đâu, nhưng hàng này nội địa tàu nó bán cũng gần gần giá này
non-existent products
www.lazada.vn
+Tủ chậu bên taobao cũng khá nhiều mẫu mã mà rẻ, cả gương điện cảm ứng báo giờ, bật đèn, chống mờ cả bộ to 1m1 - 1m2 giá bên đó cũng chỉ khoảng 4-5tr chưa ship. Trước nhà cháu mua bộ như vậy, mặt bàn bằng đá ở Cát Linh 10tr 1 bộ đến nay dùng vẫn oke, không cong vênh thấm nước gì, nhưng tự ship rẻ hơn nhiều, nhược điểm là vòi đi cùng van nó bé dẫn đến nước chảy yếu nhưng chất inox cháu thấy đánh đi vẫn sáng bóng. Có thể chỉ mua bộ tủ và lắp vòi tốt vào http://www.chiemtaimobile.vn/voi-nuoc-da-nang-diiib-dxmp001.html như loại này khá hay và hot hiện tại với dân thích công nghệ, vòi có thể rửa mặt lẫn xịt mặt vệ sinh xung quanh.
+ Sen tắm cháu thấy mấy mã toto nhiệt độ 3-4tr cũng khá ổn, lấy loại rẻ nhất không có cây mưa (vì thực sự đợt trước mua về gần như cháu k dùng bao giờ, thậm chí dùng sen thôi nó còn rỉ cả vào đầu), đầu sen loại cơ bản k thích thì mua thêm mấy loại mát xa khác rẻ của tàu, k thích thì vất đỡ tiếc chứ mua loại lắm chức năng về k dùng cũng phí.
- Điều hòa nếu tìm được hàng thanh lý VRV III -S multi âm trần thì cũng tiết kiệm được kha khá, nhưng nhược lớn của multi là nếu chọn cục nóng đủ công suất cho tất cả dàn lạnh trong nhà thì bèo cũng 100tr riêng 2 cục nóng 34.000 BTU daikin, chưa kể dàn lạnh, thi công mới cũng đội lên 150-200tr.
Còn không ta tận dụng đầu chờ của chủ đầu tư lắp pana hay mitsu heavy loại tốt phù hợp công suất cũng tốt, rẻ bằng 1/3, nhược điểm là tốn diện tích bắt cục nóng, các cục nóng đặt không hợp lý có thể giảm hiệu suất của nhau, ưu điểm là lúc 1 cục nóng bị hỏng, hoặc rò gas thì không bị ảnh hưởng các phòng khác, công suất luôn maximum các phòng mà giá rẻ hơn.
- Ngoài ra nếu chung cư mặt nào ồn, bụi ít muốn mở cửa mà bật điều hòa suốt thì nên tính làm thêm hệ thống cấp gió tươi. Loại chỉ cấp không hồi nhiệt thì khá rẻ chắc khoảng 15-20tr. Còn có hồi nhiệt thì tầm 40tr đổ lên của Daikin (20tr tiền máy, 20tr vật tư và công) nhưng miếng lọc của nó cũng k ngon lắm. Bên tàu món này nó sẵn nhiều công ty oem màng lọc HEPA, active carbon với dùng graphene polymer trao đổi nhiệt, đồ phụ tùng như ống dẹt, ống tròn, đi âm trần âm sàn của nó cũng sẵn, thi công ngon bổ rẻ nên hệ thống cấp khí tươi hồi nhiệt cho chung cư 150m chắc chỉ khoảng 20tr hơn, đầy đủ màng lọc hepa, lọc mùi.
Cái này cũng khá quan trọng vì không khí bên ngoài tương đối bụi, cao tầng nhiều khi chỉ số bụi mịn cao và ổn định hơn thấp tầng (thấp tầng tùy gió mà có thể cao có thể thấp). Nếu có hệ thống khí tươi thì giấc ngủ sâu hơn, đỡ mệt người hơn, lúc nào cũng có thể đóng cửa (VD mùa đông, hoặc mùa hè điều hòa)
Sơ sơ mấy cái cháu nhớ, cụ nào có gì hay chia sẻ thêm để thảo luận cho rôm rả ạ
Em tư vấn đồ bình dân mà, cụ muốn loại nào bình dân hơn nữa, mrb hay điều hoà?Cụ chia sẻ hay quá, e noted lại để tham khảo. Mỗi cái là cụ tư vấn toàn đồ hịn quá ^^. Có thêm các hãng bình dân thì tốt
Thanks cụ, em cũng đã có thiết kế rồi. Theo ý cụ là tệ tuy nhiên phương án cải tạo này cũng đã được em bàn khá kỹ với KTS để có thể khắc phục tối đa các nhược điểm của căn hộ. 3D sơ bộ đã có, em chưa ưng lắm tuy nhiên cũng post lên đây để các cụ tham khảo.Chuyên nghiệp của cụ là thế nào ạ? Em can cụ ko làm phương án tệ, đã là tốt lắm rồi, cụ ko nghe thì cụ cứ làm.
Hay em phải vẽ phương án cho cụ?
Em mệt, cụ ạ.
Thanks cụ. Do góc này hẹp quá nên ko làm phương án này được. Em sẽ chuyển sang bàn thờ treo còn kệ TV sẽ kéo dài đến tường.Cái bàn thờ để thế này không thể chấp nhận được.
em thấy ngoài việc bố trí lại vị trí bàn ăn và sửa 1 ít chỗ nhà VS, còn cơ bản vẫn giữ nguyên thiết kế như cũ, em ko thấy sự khác biệt đáng kể giữa trước và sau cải tạo nhỉ?Thanks cụ. Do góc này hẹp quá nên ko làm phương án này được. Em sẽ chuyển sang bàn thờ treo còn kệ TV sẽ kéo dài đến tường.
Bản 3D nhìn trông nó mới hơn thôi, thay đổi cách bố trí. Chứ đồ nhìn ko có gì đặc sắc. Vẫn phong cách đó.Thanks cụ, em cũng đã có thiết kế rồi. Theo ý cụ là tệ tuy nhiên phương án cải tạo này cũng đã được em bàn khá kỹ với KTS để có thể khắc phục tối đa các nhược điểm của căn hộ. 3D sơ bộ đã có, em chưa ưng lắm tuy nhiên cũng post lên đây để các cụ tham khảo.
* Phòng khách trước và sau cải tạo:
em thấy ngoài việc bố trí lại vị trí bàn ăn và sửa 1 ít chỗ nhà VS, còn cơ bản vẫn giữ nguyên thiết kế như cũ, em ko thấy sự khác biệt đáng kể giữa trước và sau cải tạo nhỉ?
Thay đổi lớn nhất là khu bếp và vệ sinh Master.Bản 3D nhìn trông nó mới hơn thôi, thay đổi cách bố trí. Chứ đồ nhìn ko có gì đặc sắc. Vẫn phong cách đó.
Cụ thay đổi vị trí chỗ tắm và chậu lavabo nó sẽ ảnh hưởng đến vị trí thoát nước. Như vậy có khi phải tôn nền wc lên 10cm cao hơn PN đấy cụ ah.Thay đổi lớn nhất là khu bếp và vệ sinh Master.
Khu bếp cũ họ quây kín em đạp ra làm lại cho thoáng; wc master em di chuyển cửa dẫn đến phải thay đổi vị trí thiết bị... Ngoài ra em có đạp tường PN phụ để thay bằng tủ trang trí cho nó sáng.
Đồ đạc em đóng lại mới vì các đồ hiện tại cũng đã cũ
Em gửi MB trước và sau khi sửa để các bác tham khảo.
chi phí cải tạo hết bao nhiêu hả cụ, cụ inbox em dự toán của bên thi công được không ahThay đổi lớn nhất là khu bếp và vệ sinh Master.
Khu bếp cũ họ quây kín em đạp ra làm lại cho thoáng; wc master em di chuyển cửa dẫn đến phải thay đổi vị trí thiết bị... Ngoài ra em có đạp tường PN phụ để thay bằng tủ trang trí cho nó sáng.
Đồ đạc em đóng lại mới vì các đồ hiện tại cũng đã cũ
Em gửi MB trước và sau khi sửa để các bác tham khảo.
Em không tôn nền mà định làm như sau:Cụ thay đổi vị trí chỗ tắm và chậu lavabo nó sẽ ảnh hưởng đến vị trí thoát nước. Như vậy có khi phải tôn nền wc lên 10cm cao hơn PN đấy cụ ah.
Không ổn đâu cụ ah.Em không tôn nền mà định làm như sau:
- Thoát nước Lavabo: Đục xuyên tường sang để thoát cùng wc chung
- Thoát nước tắm đứng: cái nay hơn nan giải tuy nhiên đánh dốc và làm rãnh thoát nước về phí lỗ thoát sàn (gần bồn cầu)
Phần xây dựng; đập phá tường bếp, wc; vận chuyển; ốp lát bếp, wc; sửa trần, sàn gỗ; lắp đặt điện nước;... khoảng 60-70 trchi phí cải tạo hết bao nhiêu hả cụ, cụ inbox em dự toán của bên thi công được không ah