[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

[kimvanchinh]

Vâng bác:@kimvanchinh - em hỏi bác nhé: những thiết bị cơ khí của tủ bếp, phụ kiện .... không hề rẻ bác nhé, mà lại nhiều chủng loại, bác có tìm hiểu không ạ? Còn sạn thì nhiều, đọc khá khó chịu ví như: việc khen chê một món đồ hoặc một thiết kế mà CĐT đã mua sắm rồi chụp lên đây ( vì rõ là CĐT thích và tâm huyết mới khoe) nhưng em không nói cụ thể còm nào - tránh đôi co không cần thiết! Vì em cũng muốn thớt có thông tin chất lượng cao

Tôi làm khoa học nên khen chê là rất có ích. Thường khi muốn góp ý thì góp ý chê cần chi tiết và sát phạt còn khen thì cũng với mục đích biết thêm giá trị và không nên bỏ đi. Ngay tôi khi có tk đợt 1 nhờ các ý kiến chê mà tôi biết thêm để yêu cầu bên thiết kế họ sửa lại. Nói phải củ cải cũng phải nghe nên chê mà có cơ sở phù hợp với mình thì quá quý . Topic này rất hợp tinh thần đó vì các tk hoặc lựa chọn đưa ra đều là giai đoạn thiết kế, thậm chí ý tưởng, việc góp ý, nhất là chê rất cần. Đôi chỗ, các bác kts họ post công trình nào đó làm rồi để anh em bình xét thì khen chê là rất bình thường. Còn các bác đã làm xong nội thất không cần lấy góp ý khen chê thì đây không phải là chỗ post. Đến phòng họp Chính phủ mà cho tôi góp ý cũng vài trang chê rất xác đáng. Tôi cũng không quá giữ ý giữ kẽ như bác Trần Anh Tùng. Cái gì cần khen cần chê tôi nói thẳng. Cái đẹp nhiều khi góc nhìn mỗi người mỗi khác là bình thường. Trao đổi về cái đẹp cũng giúp hoàn thiện óc thẩm mỹ và tri thức của mình.

 

[Xuân Trường]

Nói khen chê thì nó vô vàn nếu nói về công năng hay thẩm mỹ. Nên chỉ gọi là không phù hợp với ai và phù hợp với ai. Một món đồ được bán ra thị trường họ đều có khách hàng của riêng mình, không thể đứng ở góc nhìn của mình mà đi chê góc nhìn người khác. Ví dụ như em sắm đồ nội thất, những đồ liền tường như tủ kho, tủ quần áo, tủ bếp em chỉ đầu tư mức vừa phải vì e không xác định ở lâu dài. Những đồ rời như tivi, sofa, lò nướng, máy giặt sấy rồi loa các thứ e đầu tư ở mức tốt với em, vì những cái đó e dùng nhiều, sau chuyển nhà nhấc đi.
nhưng không thể so sánh được hafele hay blum gì đó mà so với hàng thạch thất được. Vì để thiết kế ra 1 cái thì bọn hafele nó phải đầu tư vào nghiên cứu, tại sao lại dùng kích thước đó, vật liệu đó và đạt chuẩn gì không? Nên giá thành nó sẽ khác và cũng ko thể so sánh bảo đồ thạch thất như hafele. Ngay như nhà e dùng cariny mà e còn thấy nó chưa hoàn hảo nhưng giá thành thì e coi là dùng được.
Chốt lại là chúng ta bỏ tiền ra chúng ta thấy nó tương xứng với giá tiền không? Nếu thấy hài lòng là được. Còn đồ đạc em dùng bao giờ cũng là nó phục vụ mình chứ không bao giờ e phải phục vụ đồ đạc, hết khấu hao thì coi như nó có thể hỏng bất cứ lúc nào chứ không nghĩ tới chuyện bán không mất giá. Tuy nhiên đó là quan điểm của em. Cũng như em dùng sofa còn bố mẹ em cứ phải ghế gỗ, chạm trổ ngồi đau cả mông, mùa đông thì lạnh nhưng đấy là các cụ thích vậy

 

[tieucats]

Tôi làm khoa học nên khen chê là rất có ích. Thường khi muốn góp ý thì góp ý chê cần chi tiết và sát phạt còn khen thì cũng với mục đích biết thêm giá trị và không nên bỏ đi. Ngay tôi khi có tk đợt 1 nhờ các ý kiến chê mà tôi biết thêm để yêu cầu bên thiết kế họ sửa lại. Nói phải củ cải cũng phải nghe nên chê mà có cơ sở phù hợp với mình thì quá quý . Topic này rất hợp tinh thần đó vì các tk hoặc lựa chọn đưa ra đều là giai đoạn thiết kế, thậm chí ý tưởng, việc góp ý, nhất là chê rất cần. Đôi chỗ, các bác kts họ post công trình nào đó làm rồi để anh em bình xét thì khen chê là rất bình thường. Còn các bác đã làm xong nội thất không cần lấy góp ý khen chê thì đây không phải là chỗ post. Đến phòng họp Chính phủ mà cho tôi góp ý cũng vài trang chê rất xác đáng. Tôi cũng không quá giữ ý giữ kẽ như bác Trần Anh Tùng. Cái gì cần khen cần chê tôi nói thẳng. Cái đẹp nhiều khi góc nhìn mỗi người mỗi khác là bình thường. Trao đổi về cái đẹp cũng giúp hoàn thiện óc thẩm mỹ và tri thức của mình.

Em có ý kiến với bác thế này: “Nhân vô thập toàn” Bác làm công tác giảng dạy ĐH và đã nghỉ hưu 5-6 năm rồi thì phải nên nhu cầu căn hộ của bác với hai vợ chồng già rất khác với anh em trẻ hơn, chưa nói là các cháu trẻ hơn nữa! Em không phản bác việc khen chê nhưng bác có hay chê người nhà khi họ mới mua một ngôi nhà hay cái xe không ạ? Nếu có thì ...rất rất không tinh tế-Ý em là vậy! Còn khen chê như bác nói em không ý kiến thêm. Vì với em Văn phòng chính phủ không có ý nghĩa gì cả...Bác làm khoa học em cũng vậy cả khoa học và kỹ thuật nhưng không phải vì vậy mà giống nhau và là chuyên gia tất cả mọi lĩnh vực ạ! Thớt này là nhà của bác - nếu bác không thích ý kiến trái chiều thì em cũng thành thật xin lỗi và trả lại cho bác!

 

[seeyou]

Các cụ nặng nề với nhau quá, e thấy không cần thiết phải như thế. Hãy vui vẻ và cho đi những gì người khác đang cần tìm hiểu.

 

[kimvanchinh]

Em có ý kiến với bác thế này: “Nhân vô thập toàn” Bác làm công tác giảng dạy ĐH và đã nghỉ hưu 5-6 năm rồi thì phải nên nhu cầu căn hộ của bác với hai vợ chồng già rất khác với anh em trẻ hơn, chưa nói là các cháu trẻ hơn nữa! Em không phản bác việc khen chê nhưng bác có hay chê người nhà khi họ mới mua một ngôi nhà hay cái xe không ạ? Nếu có thì ...rất rất không tinh tế-Ý em là vậy! Còn khen chê như bác nói em không ý kiến thêm. Vì với em Văn phòng chính phủ không có ý nghĩa gì cả...Bác làm khoa học em cũng vậy cả khoa học và kỹ thuật nhưng không phải vì vậy mà giống nhau và là chuyên gia tất cả mọi lĩnh vực ạ! Thớt này là nhà của bác - nếu bác không thích ý kiến trái chiều thì em cũng thành thật xin lỗi và trả lại cho bác!

Bác hiểu sai ý tưởng topic rồi.
Topic này không bình về con người.
Topic này tôi lập ra để khen chê đồ vật, phương án thiết kế, các nhà cung cấp, giúp tôi và những người cùng nhu cầu lựa chọn trong giai đoạn ý tưởng, thiết kế, chọn đồ mà chứ không phải gì khác. Tôi đã phải lập khá nhiều bảng so sánh khen chê các thứ (gọi là ưu nhược) để tùy mọi người chọn lựa. Chính tôi cũng phải lựa chọn trên cơ sở các ưu nhược các phương án mà...

Khen chê, ưu nhược là phần tinh túy nhất của topic.

Ở đây không liên quan đến người cụ thể.

Tại sao cần vậy?

Vì mục tiêu làm căn hộ là bài toán tối ưu 3 mục tiêu: chi phí (giá cả), chất lượng (thẩm mỹ và độ bền), và thời gian (chủ phải bỏ ra cho các pa lựa chọn).

Sách dạy về quản trị dự án họ cũng dạy vậy.

Thị trường nội thất như ở đầu tôi nói nó là thị trường điển hình của bất đối xứng, bên tiêu dùng không có chiến lược ứng phó thì bị thua thiệt ngay do giá cả không xác định được trước, không công khai rõ ràng, chất lượng cũng vậy...

Một dư án mà quản trị không khéo chi phí tăng gấp 2 là bình thường.
Một nhà chùa họ xây dựng thường tiết kiệm so với dự toán vài chục phần trăm.

Tại sao vậy? Tại sao các bên thầu và thợ khi làm cho nhà chùa họ trung thực hơn khi làm dự án tư nhân, nhất là làm cho nhà giàu...

Nếu bác thấy topic có ích hoặc bác có gì chỉ bảo thì cứ tham gia như mọi người chứ từ hồi lập topic tôi có khuyên ai rời bỏ topic đâu. Chỉ có duy nhất 1 bác xưng là KTS gì đó toàn post ảnh sưu tầm nước ngoài rồi quảng cáo bắt khách nên tôi có khuyên một cách ý nhị. Rất mừng là bác ấy không tham gia nữa.

 

[kimvanchinh]

Vâng, em ko phải dân trong nghề nên đúng là ko thể nhìn ra được ạ. Đây là cái bàn nhà em chi tiết hơn, em cũng thấy có mắt, mặt bàn dày nhưng là ghép tấm thì phải, loại này chắc óc chó VN chứ ko phải nhập khẩu rồi

Bác thomochanoi đã nói rồi, tôi khẳng định với bác là cái bàn của bác được gọi là veneer (chỉ có 1 lớp mỏng 0,3-0,6 là gỗ óc chó dán trên bề mặt một miếng gỗ ghép thanh ). Công nghệ veneer rất hay và tôi đóng đồ gỗ đa phần là dòng này. Giá thành và giá trị bàn này không bằng gỗ óc chó thật ghép thanh và thấp hơn nhiều gỗ nguyên tấm (dù chỉ 2cm mặt bàn)...

 

[kimvanchinh]

View attachment 4566908
Gửi cụ xem thêm, sofa 3m, da này còn là da "bán tự nhiên" (semi-aniline) giữ lại 90% hạt tự nhiên, từ da bò Châu Âu hoặc Brasil (còn ko dám cam kết da Ý), giá là ~5k2$ rồi ạ.
Em vừa thử, bộ da lạcđà tự nhiên, giá lên 6k1$ luôn
View attachment 4566912

So sánh Vn với NN thì thật khó rồi bác ạ.

Tôi có xem qua showroom Rita Võ ở Hoàng Quốc Việt cứ thấy ớn lạnh với khả năng chi tiền nội thất ở VN. Chả thế mà Quách Thái Công ông ấy bỏ Đức về VN mở Công ty phát triển rất tốt. Phân khúc của tôi chỉ loanh quanh bình dân sang sang tý thôi.

 

[largo_kent]

Bác thomochanoi đã nói rồi, tôi khẳng định với bác là cái bàn của bác được gọi là veneer (chỉ có 1 lớp mỏng 0,3-0,6 là gỗ óc chó dán trên bề mặt một miếng gỗ ghép thanh ). Công nghệ veneer rất hay và tôi đóng đồ gỗ đa phần là dòng này. Giá thành và giá trị bàn này không bằng gỗ óc chó thật ghép thanh và thấp hơn nhiều gỗ nguyên tấm (dù chỉ 2cm mặt bàn)...

Cái bàn này là gỗ óc chó ghép thanh, và để đẹp thì có 1 lớp veneer trên mặt ạ, bác nhìn ảnh mặt đáy sẽ thấy. Còn nếu bàn (hoặc đồ nội thất) làm bằng gỗ khác, veneer óc chó thì ko thể gọi tên là: bàn/ghế gỗ óc chó được ạ (gọi là xxx veneer óc chó thoi). Đương nhiên óc chó nguyên tấm em ko chơi được, nhưng nếu chọn giữa sồi, gụ hay gỗ gì khác nguyên tấm thì em vẫn chọn óc chó vì thẩm mỹ và sở thích thôi ạ.

 

[largo_kent]

Xu hướng gỗ óc chó tôi không biết được mấy năm rồi, hiện nay nó vẫn là loại gỗ cao giá. Nó cho chủ nhà cảm giác thượng lưu bởi màu trầm và vân gỗ cũng như bề mặt hoàn thiện trơn lỳ của nó..

Nhưng đến bàn ăn thì gỗ óc chó gặp giới hạn: không có gỗ tấm to bản, giá thành quá cao, nó lại không thực sự cứng chịu va đập, đành phải veneer thì chẳng còn giá trị và cả độ bền nữa...

Nếu phải chi hơn 25tr cho riêng cái bàn ăn thì quá cao.

Và thị trường đã có giải pháp thay thế, định hướng tiêu dùng trong năm nay.

Hướng Gỗ thay thế rẻ tiền là cao su ghép miếng sx công nghệp khá bền và đẹp
Hướng trung cấp là gỗ nguyên tấm. Rât đẹp và bền mà giá vẫn mềm hơn óc chó chuẩn Hatran hay Ducduong

Ai có xu hướng muốn căn bếp ấm cúng, gần gũi với thiên nhiên thì có gỗ nguyên tấm với dòng gỗ me tây vân rất đẹp và điệu nữa.

Ai thích sang trọng, hiện đại thì có dòng ceramic, đá vicostone rất đẹp...

Ơ ko cụ ơi, 25tr 1 cái bàn thì ai dám mua. 25 triệu là giá của 1 bộ bao gồm 1 cái bàn và 5 cái ghế óc chó cụ ạ. Màu gỗ óc chó có nhiều tông, tươi trẻ cũng có, sang cũng có nên dễ phối đồ thôi.

 

[kai9x]

Bác kimvanchinh có thể cho em xin file dự toán đầu tư hoặc liệt kê các hạng mục chính không ah? Sắp tới em có cải tạo lại một căn cc nên rất muốn tham khảo các hãng mà bác sử dụng để thiết kế căn hộ của mình. Cám ơn bác nhiều

 

[largo_kent]

đấy, như cụ Chính khen bàn ăn me tây và gỗ súc nguyên tấm, nhưng như em thì em thấy nó ko hợp với bất kỳ phong cách nào trừ Industrial và Rustic
Nên cái gì là Quan điểm cá nhân thì cứ giữ lại thôi ạ, vì nghề của em ko phải cứ 1+1=2 là đc.

Cụ có thể cho vài hình minh họa, bàn ăn gỗ súc nguyên tấm hợp với phong cách nào, và đặt vào phong cách nào thì fail được ko?

 

[kimvanchinh]

Ơ ko cụ ơi, 25tr 1 cái bàn thì ai dám mua. 25 triệu là giá của 1 bộ bao gồm 1 cái bàn và 5 cái ghế óc chó cụ ạ. Màu gỗ óc chó có nhiều tông, tươi trẻ cũng có, sang cũng có nên dễ phối đồ thôi.

Tôi nói về cái bàn óc chó gỗ thịt 1,6m thì giá các nhà sản xuất hiện nay đều bán trên 22 tr . Loại ghép tấm thì rẻ hơn. Loại như của nhà bác là veneer thì đúng là khoảng 15tr thôi nhưng veneer mặt bàn thì không phải để so sánh với bàn ăn loại bền được vì mặt veneer buộc phải phủ kính, dễ xước khi va đập, chỗ cạnh bàn không thể gia công noline liền tuyệt đối, vân hồi không chuẩn, cảm nhận không thể nào bằng gỗ tự nhiên thịt .

 

[kimvanchinh]

Bác kimvanchinh có thể cho em xin file dự toán đầu tư hoặc liệt kê các hạng mục chính không ah? Sắp tới em có cải tạo lại một căn cc nên rất muốn tham khảo các hãng mà bác sử dụng để thiết kế căn hộ của mình. Cám ơn bác nhiều

Làm ruộng thì gia, làm nhà thì tốn, các cụ nói quả không sai.
Do vậy cần học kỹ năng quản lý tổng hòa chi phí, chất lượng và thời gian, khói là 3 mục tiêu này không phải đặt ra ngay từ đầu chính xác được mà chỉ mang tính tương đối và tùy gia chủ mà coi cái nào quan trọng hơn, khi thực hiện phải uyển chuyển theo thứ tự ưu tiên mục tiêu , nhiều tính huống phải hy sinh mục tiêu này chút để tăng mục tiêu khác.

KTS Tây Ban Nha Gaudi hồi đầu thế kỷ 20 có nhận thiết kế và sx cho 1 nhà giàu làm 1 cái nhà ống (liền kề) diện tích đất khoảng 100m2. Biết tài và tính Gaudi , chủ bảo cứ làm theo ý KTS sao cho đẹp và hợp nhà tôi, chi phí bao nhiêu cũng được...
Kết quả là Gaudi làm 1 cái nhà liền kề rất độc đáo nhưng giá cả làm cho ông chủ nhà sạt nghiệp hết cả tiền...
Nhưng sau 1 đời, 2 đời, 3 đời ngôi nhà nguyên xi như Gaudi làm ngày càng tăng giá trị và đến nay nó trở thành vô giá, mang lại giá trị lớn cho gia đình chủ nhân. Họ chỉ việc lập 1 công ty thuê người để đón khách tham quan nườm nượp mỗi năm vài triệu lượt khách, mỗi khách vé 12 euro...
Ngôi nhà còn có lợi cho cả khu phố: cả dãy phố đó giờ nhiều nhà sx đồ gỗ phong cách gaudi để bán.

Ngôi nhà ấy đây (chú ý riêng sơn tường tạo vết rạn như tự nhiên nhưng lại là nhân tạo do Gaudi làm- giờ thành bí quyết thất truyền)

2. Bác có thể làm theo kiểu Gaudi nếu bác tìm được KTS như kiểu Gaudi (đủ tin cậy về tài năng, phong cách thiết kế hợp với bác, đạo đức thì khỏi nói rồi), bác khoán gọn cho KTS, bác chỉ việc chi tiền và nhận nhà. Tất nhiên bác có hai cách: chốt chi phí tổng hoặc thả lỏng chi phí tổng...

- Cách nhiều người hay làm là lập dự toán cùng KTS hoặc một bên lập một bên duyệt, khi làm cần chỉnh phải thảo luận (giống như mấy công ty với nhau hay làm kiểu này).
- Tôi làm theo kiểu kết hợp (tôi cũng học ông Phạm Nhật Vượng chỗ này). Có việc tôi lập dự toán chi tiết và khoán thợ, có việc tôi cho làm theo đơn giá thống nhất và nghiệm thu theo thực tế cộng "phát sinh", có việc tôi chỉ yêu cầu nhà thầu làm theo ý tôi, làm xong họ mới đưa quyết toán và duyệt, đôi khi phải tranh luận để giảm giá...

Tại sao vậy?

Nội thất nó khác với xây dựng là các công việc và đồ vật không có định mức, nếu có không xác định chính xác được. Chủ vài việc gắn với xây dựng có định mức như trần, sàn, sơn, ốp lát... thì cái đó bác tự lập dự toán chính xác được (sau khi đã quyết về vật liệu). Còn các việc như công thiết kế nếu phải làm đi làm lại, thậm chí đổi KTS, các đồ vật nội thất có 2 loại: loại phổ thông thì bác cứ lấy giá làng mà tính (sau khi chọn vật liệu và yêu cầu về mỹ thuật, chi tiết gia công). Còn loại đơn chiếc thì bác phải đoán rồi sau khi có bản vẽ chi tiết và chọn vật liệu bác mới đàm phán được giá thanh toán...

Tôi cho một con số đơn giá tổng để bác bắt đầu vào làm nội thất cần xác định.

- Chi phí cho phần thô (hoàn thiện tường, sơn, trần, sàn, điện) khoảng 3 tr/ 1m2 sàn.
- Chi phí phần nội thất: 3 tr, nữa (phương án trung bình kiểu trung lưu ở Vn rồi).
- Chi phí thiết bị các loại (đến TV, máy giặt, điều hòa): khoảng 2 tr / m2nữa.

Sao cho tổng chi phí hoàn thiện bằng 10-20% giá trị căn hộ mua thô là OK, thấp quá và cao quá đều không nên.

Yếu tố quản lý rất quan trọng, tôi ước nó chiếm đến 20-30% chi phí tổng. Ví dụ tôi làm điều hòa Daikin xịn multy mà tổng chi phí nhà tôi là 88tr. Rất nhiều nhà "khoán gọn" bên cạnh tôi hỏi đều trên 100 tr làm tương đương.

Bí quyết là mình không cho ông Gaudi ông ấy quản tất cả, vì nhà mình không cao cấp như nhà gaudi xây, mà không kiếm đâu ra thợ hay cty họ có đạo đức như Gaudi (thậm chí kể cả khi em vợ bác nó làm) , mình lao tâm khổ tứ cùng với họ thì mình "ăn" lại được tiền quản lý, giám sát, công mua vật tư, tiết kiệm vật liệu, đôi khi cả tiền về giải pháp thi công nữa...

Chúc bác lập được dự toán.

 

[xuongmochanoi]

Tôi nói về cái bàn óc chó gỗ thịt 1,6m thì giá các nhà sản xuất hiện nay đều bán trên 22 tr . Loại ghép tấm thì rẻ hơn. Loại như của nhà bác là veneer thì đúng là khoảng 15tr thôi nhưng veneer mặt bàn thì không phải để so sánh với bàn ăn loại bền được vì mặt veneer buộc phải phủ kính, dễ xước khi va đập, chỗ cạnh bàn không thể gia công noline liền tuyệt đối, vân hồi không chuẩn, cảm nhận không thể nào bằng gỗ tự nhiên thịt .

bác Chính ơi, Bộ bàn ăn của Bác ở trên nếu 15tr thì chỉ là hàng bình thường thôi, bộ kia của Bác ấy đạt tiêu chuẩn là hàng xuất khẩu, nó có độ tinh trong từng sản phẩm, đơn giản như cái mặt bàn của bác ấy để nuột nà và tránh cong vênh nên họ phải dùng verneer, nhưng khác cái là mặt dưới bàn cũng được làm rất cẩn thận, họ cũng sơn phủ, và còn ốp thêm cả lớp gỗ tự nhiên mỏng, cái này Bác mua ở thị trường loại dưới 20tr sẽ không có đâu ạ.
Hàng gỗ kỹ là trong ngoài, trên dưới đều như nhau, mặt trong (nói chung là mặt không nhìn thấy) nhưng họ cũng sơn phủ đàng hoamgf, cũng đánh giấy ráp cẩn thận, tuy không kỹ bằng mặt chính nhưng cũng bằng 70-80% mặt chính, cái này ở những hạn mục nội thất bình thường họ chỉ để mộc nhôm nham, hàng xuất khẩu họ yêu cầu cao lắm ạ, nó đúng là tiền nào của đó bác ạ.

 

[nguyenquangpt]

Em có ý kiến với bác thế này: “Nhân vô thập toàn” Bác làm công tác giảng dạy ĐH và đã nghỉ hưu 5-6 năm rồi thì phải nên nhu cầu căn hộ của bác với hai vợ chồng già rất khác với anh em trẻ hơn, chưa nói là các cháu trẻ hơn nữa! Em không phản bác việc khen chê nhưng bác có hay chê người nhà khi họ mới mua một ngôi nhà hay cái xe không ạ? Nếu có thì ...rất rất không tinh tế-Ý em là vậy! Còn khen chê như bác nói em không ý kiến thêm. Vì với em Văn phòng chính phủ không có ý nghĩa gì cả...Bác làm khoa học em cũng vậy cả khoa học và kỹ thuật nhưng không phải vì vậy mà giống nhau và là chuyên gia tất cả mọi lĩnh vực ạ! Thớt này là nhà của bác - nếu bác không thích ý kiến trái chiều thì em cũng thành thật xin lỗi và trả lại cho bác!

Cụ nhạy cảm quá, bác Chính rất từ tốn và khoa học mà!

 

[kimvanchinh]

Cụ nhạy cảm quá, bác Chính rất từ tốn và khoa học mà!

Tôi đúng là già tuổi và về hưu. Vậy tôi mới có thời gian nhẩn nha bàn và làm những việc mình thích, cũng thích tiết kiệm tiền nữa vì lương hưu giờ giới hạn rồi. Tôi coi các việc tôi làm, dù làm cho cá nhân cũng là việc phải có đam mê và có thành quả. Đúng là khác con tôi nó coi việc ở Công ty (có khi lương cũng chả cao lắm) đáng quan tâm hơn việc gia đình. Việc gia đình thì phó mặc cho các nhà thầu khoán gọn. Tôi hy vọng qua topic cộng đồng giúp gì đó cho các bạn trẻ làm chung cư tiết kiệm hơn mà chất lượng sản phẩm tốt hơn. Đồng thời các bạn trẻ cũng giúp cánh già bắt kịp thời đại. Về gu thẩm mỹ cũng nên có giao lưu già trẻ để dung hoà. Tôi già nhưng học ở Tây, đi lại nhiều nên gu thẩm mỹ nội thất của tôi thiên hướng Tây dòng bình dân, rất rẻ, đẹp và tiện dụng, không đắt tiền như phái thượng lưu nhưng lịch lãm và giá bình dân. Khi tôi sang Đức, con tôi chuyển nhà nó toàn nhờ tôi chọn cùng mua đồ gỗ, lắp bếp và điện sáng (chọn công suất và nhiệt độ màu). Dù chỉ là người tiêu dùng tập tẹ ít tiền nhưng kiến thức, kỹ năng về nội thất của tôi tiếp cận theo kiểu khoa học, đi đến từng chi tiết của công nghệ sản xuất những cái mình cần, nên tôi nhiều khi tự quyết định pa mà kts tôi thấy họ rất gà mờ. Ví dụ, tính và chọn đèn chiếu sáng tôi toàn tự tính và hỏi người bán thiết bị, kết hợp thực nghiệm quan sát. Kts có ông chả biết cường độ ánh sáng tính thế nào và nhiệt độ màu của ánh sáng trong các không gian chiếu sáng cần bao nhiêu. Họ hay lắp thừa công suất và loè loẹt ánh sáng, đơn điệu. Nói vậy để người tiêu dùng trẻ không nên coi thường cụ già. Không nên coi ai già cũng giống bố mẹ mình chỉ thích sập gụ để lau chùi bóng loáng. Tôi thuê kts không phải loại đắt tiền, họ bổ sung cho tôi rất nhiều điều tôi kém như thẩm mỹ, màu sắc và tính hài hoà, nhưng nhiều cái về công nghệ, vật liệu, công năng sử dụng tôi thường áp đảo họ và họ phải theo tôi. Một cái chạn bát nó tích hợp trong đó đủ nghề: mộc, cơ khí, điện, công thái (ecologie), nước, tự động hoá. Hafele hay Blum đầu bảng về sx giá chạn nhưng để dùng cho Tây, công nghệ rửa bát Tây, đồ ăn Tây. Việt Nam mình nó khác rât nhiều, do vậy không thể nói giá chạn Đan Phượng không thể so sánh với giá Hafele. Tôi chọn bản lề tay nâng Blum đúng loại HF25 nhưng giá bát ống đũa phải tự vẽ tự đặt Đan Phượng cộng thợ mộc Thạch Thất, kiểu dáng Tây có điều chỉnh cho hợp chiều cao bà xã ... Tôi đã thăm nhà một bạn trẻ trước làm nhân viên của tôi giờ là đại gia ở nhà biệt thự vin, cái cửa chạn bát thợ nó chọn nhầm bản lề rất chướng. Do vậy không nên coi cứ già là đương nhiên khác với trẻ. Topic tôi lập không phán biệt già trẻ, giới tính, đảng phái, nghề nghiệp, cấp chức... Chỉ yêu cầu thành tâm, đúng mục tiêu topic và vô vị lợi thôi.

 

[freakingprime]

Em đi hàn với đi vietbuild thấy có 1 loại thoát sàn bằng nhựa rất to (mỗi chiều trên 25cm), nhiều thành phần, khác hẳn loại thoát sàn inox có cốc phổ biến. Thế là quên chụp ảnh lại. Ko biết cụ nào biết về nó ko thì bảo em chỗ mua với.

 

[seeyou]

Em đi hàn với đi vietbuild thấy có 1 loại thoát sàn bằng nhựa rất to (mỗi chiều trên 25cm), nhiều thành phần, khác hẳn loại thoát sàn inox có cốc phổ biến. Thế là quên chụp ảnh lại. Ko biết cụ nào biết về nó ko thì bảo em chỗ mua với.

Cụ GG "thoát sàn dạng thanh" đi nhiều loại lắm. Quan trọng cụ định dùng cho loại thoát nào, ống thoát của cụ to/bé thế nào và cụ cần thoát bao nhiêu lít/s.

 

[Demchinhhang.net]

Em đi hàn với đi vietbuild thấy có 1 loại thoát sàn bằng nhựa rất to (mỗi chiều trên 25cm), nhiều thành phần, khác hẳn loại thoát sàn inox có cốc phổ biến. Thế là quên chụp ảnh lại. Ko biết cụ nào biết về nó ko thì bảo em chỗ mua với.

Lòng thoát sàn có thể to, nhưng lỗ thớt mới quan trọng. Hầu hết long thoát sàn to nhưng lô thoát vẫn phi 45 hay 60 thì vẫn thế.

 

[vietneu]

Lâu lắm rồi, em mới back lại topic mà đã tận 90 trang rồi, các cụ nhiệt ghê
Nhà em đã xong nội thất từ tháng 12 năm ngoái rồi, tới giờ dùng được cũng ngót nghét 5 tháng lận, có một số kinh nghiệm đúc rút lại phần tủ bếp (cái này em thấy quan trọng nhất).

1. Chất liệu nhà em dùng là gỗ an cường - tủ dưới bồn rửa, thùng rác là gỗ nhựa, còn lại là mdf chống ẩm, thấy rất chắc chắn, đẹp và dễ lau. Phần mặt gỗ phía trên nồi cơm điện hay bình siêu tốc các cụ nên dùng gỗ nhựa, vì lúc nấu, hơi nước bốc lên đọng ở đó rất nhiều.
2. Bố trí bếp được càng rộng càng tốt, tầm 3.5m trở lên, nếu có điều kiện (như nhà em bếp tính mặt đá là 3m6). Dĩ nhiên chiều sâu khoảng 60cm
3. Chiều cao tủ bếp dưới (chưa + mặt đá - khoảng 2cm) nên để tối thiểu là 85cm, như nhà em cả vợ chồng đều thấp có m6 à, nhưng dùng cực vừa
- Rửa bát, rửa rau k phải cúi hay khom lưng gì cả, rất thoả mái
- Đứng chế biến món ăn trên mặt đá hay nấu ăn (bếp âm) rất thoả mái.
- 85cm cũng để vừa luôn cái máy rửa bát âm tủ loại to như bosch (nhà em có dùng - như trong ảnh), vừa gọn vừa đẹp lại sạch sẽ. MRB mua được cũng rất đáng tiền, tiết kiệm thời gian công sức của gia đình.
4. Bếp nên có tối thiểu 2 khoảng rộng (như phần nhà em để nồi cơm điện, nồi chiên không dầu), 1 bên để chế biến món ăn, hay chuẩn bị món.... Phần khoảng cách giữa bếp và bồn rửa nên tầm 60cm - k quá gần do ảnh hưởng phong thuỷ lửa nước, không quá xa, xa quá thì lúc nấu, đôi khi muốn với tay ra lấy bát để múc đồ ăn, hay với để rửa tạm cái tay thì hơi khó. (nhà em đang để tận 90cm, nên đang bất tiện chỗ này).
5. Bồn rửa bát / vòi nước nên chơi loại rộng xịn luôn, sau rửa rau hay rửa bát đũa đỡ bắn nước và nên đặt âm hoặc bán âm - bằng mặt đá, nước rớt lên mặt đá, mình lau phát xuống bồn sạch sẽ lại tiện.
6. Về đá bếp - nếu có điều kiện, bác chơi hẳn đá vicostone không bị thấm hay ố màu, lau rất dễ, băm chặt cũng thoả mái luôn. Nhà em đang dùng loại B của Vicostone thấy quyết định của mình sáng suốt, tuy lúc mua mặn chát.
7. Lò nướng rất ít dùng mà tốn điện, vì nướng k ngon bằng ra ngoài hàng hay đi thuê nướng ở bên ngoài đâu, nên k cần phải thiết kế cho nó. Ngoại trừ nhà bác thích ăn và làm bánh thì bố trí. Nhà em có lò nướng chả mấy khi dùng - mua từ đợt nhà cũ. Nồi chiên không dầu hữu ích và ngon hơn rất nhiều.
8. Ngăn dưới bồn rửa nên bố trí sẵn ổ điện 3 chân cắm đi ngầm trước khi lắp tủ, để sau cắm máy lọc nước và máy rửa bát.
9. Nên dùng bếp từ - vì đỡ khoản toả nhiệt lớn lúc nấu ăn, mà an toàn hơn. Nếu mua bếp từ thì cứ loại 3 hoặc 2 bếp cũng đc.
10. Tủ lạnh bác cứ bố trí loại dung tích to dùng cho sướng mà sau đỡ phải nâng cấp làm gì cho mệt, có đk mua luôn loại tủ nhiều ngăn. Nhà em ít xèng mua nhiều ngăn chỉ chơi đc cái của AQua thôi.
11. Khoang để bát nên để có kính, và có pit tông đẩy cánh lên dùng rất tiện, đứng bếp không sợ cụng đầu vào cánh tủ - k cần phải loại giá bát hạ lên xuống. Tủ trên bố trí đc khoang để cốc chén thì càng tốt, rửa xong có thể để lên đó cho ráo nước mà sạch sẽ, k sợ gián rết gì.
12. Tủ bếp dưới nên có tay nắm - dễ mở cánh mà không làm bẩn cánh tủ trong lúc nấu/chế biến khi mình mở. Đừng nghe mấy ông thiết kế mà làm không tay nắm cho đẹp nhé, móc ngon tay vào rất khó mở, mà cánh hay bị ố bẩn. Tủ trên thì k cần tay nắm, vì toàn là khoang không phụ kiện nên mở cánh rất dễ và nhẹ nhàng
13. Làm tủ trên kịch trần luôn dùng lâu dài cho sạch sẽ - nếu k làm kịch trần sau này mặt trên của tủ là nơi bụi bám đầy, có tý gió là bụi bay đầy vào cơm canh lúc nấu.
14. Nhà em để khoang thùng rác thấy dùng tiện, sạch sẽ, k sợ gián chui vào, cũng chẳng thấy mùi vần gì , chịu khó tối ăn xong đi đổ là tốt nhất.
15. Nên lắp đèn led cho bếp, nấu ăn tối ăn sáng đều sáng sủa, đặc biệt nếu nhà các bác có thói quen nấu đêm, dạy sớm nấu ăn, thì k cần phải bật điện bếp hay pk tránh ảnh hưởng tới trẻ con đang ngủ.
16. Làm tủ bếp nên làm một nèo, và tính toán bố trí gì trong đó luôn, chứ không sau này bổ sung hay sửa là rất dở và tốn kém lắm. Các bên làm nội thất theo như kn của em thì đa phần ăn đậm ở các chi tiết nhỏ, rời rạc
17. Về kính ốp bếp, đa phần bên nội thất hay bên xưởng họ dùng kính hải long loại thường, có ánh xanh - không phải trong suốt 100%, nên thường là dùng với màu đậm hoặc chói, nếu các cụ muốn dùng màu như thiết kế, hoặc màu riêng, thì nhớ là phải nói rõ dùng kính siêu trong nhập khẩu. Như vậy cái bếp mới đẹp như thiết kế được. Nhà em bị dính cái này.

- Nhà em thiết kế là máy rửa bát âm tủ hoàn toàn, mà bên nội thất họ lại chưa biết loại đó, toàn cắt cánh với lắp cho bán âm. Ông thiết kế cũng không có thực tế thành ra cái chân máy rửa bát nó bị hụt mất 1 đoạn hơi xấu. Phụ kiện mặt bếp chưa ngắm được cái nào phù hợp nên để vẫn còn hơi lộn xộn.

Chỗ máy rửa bát nhà cụ đang bị hụt vào bao nhiêu cm vậy? Như vậy thì lúc tk tủ bếp thì phải cho hụt chân bào bao nhiêu cm thì vừa. Máy rửa bát chỗ chân đấy nó ko điều chỉnh được ah, hih như nó có tấm ốp bên ngoài. Như hiện trạng nhà cụ thì ko biết b giờ chế thêm 1 tấm ốp chân tủ để bịt vào để che phần hụt liệu có ổn ko nhi?