[Thảo luận] Luật GTĐB 2008 bất lực với sa hình này?

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,019
Động cơ
727,956 Mã lực
Em thấy có 2 điều trong Luật GTĐB liên quan đến tình huống này:
2021-08-30_093246.jpg

2021-08-30_093537.jpg


Theo đó, nếu áp dụng cả 2 Điều 16, Điều 24 để chấp hành thì không thể xác định được xe nào được đi trước.

Nhưng nếu áp dụng theo nguyên tắc: "Trường hợp xuất hiện tình huống trong thực tế dẫn đến việc không thể thực hiện theo các điều luật , thì ưu tiên thực hiện theo điều nào viết trước" thì sẽ giải quyết được tình huống này.

Nguyên tắc trên thì chỉ những nhà làm luật chuyên nghiệp mới hiểu, dân ngoài ngành không mấy khi được biết đến. VD:
- Khi xây dựng quy định (Luật, nghị định, thông tư...). Những điều đứng trước bao giờ cũng là điều quan trọng, quy định lần lượt:
1. Phạm vi điều chỉnh: Quy định về giao thông đường bộ.
2. Đối tượng áp dụng: Người, phương tiện, cá nhân, tổ chức...tham gia giao thông đường bộ.
3. Mục đích ý nghĩa: Đảm bảo an toàn giao thông, Giao thông thông suốt, Hàng hóa mượt mà...
4. Nguyên tắc; Tuân thủ pháp luật...

Như vậy, trường hợp các điều khoản cụ thể không áp dụng được đồng thời, tất cả, thì phải lựa chọn áp dụng theo nguyên tắc tuân thủ mục đích, ý nghĩa, nguyên tắc của Luật.
Cái gì luật viết sai - chưa đúng - chưa đủ - kém cỏi, thì cần sửa, chuyện bình thường mà bác. Cái đó xảy ra ở mọi quốc gia.
Ví dụ chỗ tôi định cư, có điều luật To đền bé, Điều số 601 thì phải.

Còn với mấy điều 16 & 24 ở trên, rõ ràng cần áp dụng Điều 24, vì nó quy định cách hành xử cụ thể tại 1 trường hợp cụ thể và hay gặp với tần suất rất cao.
Điều 15 thể hiện nhiều hơn về việc cư xử với xe cùng chiều, khi chuyển hướng xe mình.
Ví dụ 15.2: ... nhường đường cho xe ngược chiều, quả là tối nghĩa, khi bác chuyển hướng và cần rẽ phải (từ 6h rẽ phải sang 3h) và xe ngược chiều lại thích rẽ trái (từ 12h rẽ trái sang 3h).
Vậy, ta nên nhường họ??

Cái Điều 15, do đó, để hô khẩu hiệu nhiều hơn.
 
Chỉnh sửa cuối:

rongauto

Xe điện
Biển số
OF-40780
Ngày cấp bằng
16/7/09
Số km
3,619
Động cơ
507,796 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Website
www.erp-ketoan.com
Các cụ cho hỏi chút, nếu nhường như sa hình, rõ là đến cùng lúc thì nhường theo luật ở đây là xe B.
Vậy trường hợp, xe A đến trước khoảng 10-15 giây thì có nhường xe B không, và nếu nhường thì bao nhiêu giây thì đúng luật? Vì thực tế thì không mấy khi đến cùng lúc mà thường sẽ chênh nhau

Có trường hợp xa A đã vào ngã tư, xe B phóng ầm ầm đâm vào, lại bảo lỗi xe A

 

Trung Roger

Xe hơi
Biển số
OF-368352
Ngày cấp bằng
27/5/15
Số km
108
Động cơ
254,531 Mã lực
Chuẩn B-C-A rồi cụ
 

VW Golf 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-785525
Ngày cấp bằng
25/7/21
Số km
752
Động cơ
37,134 Mã lực
Tuổi
24
Các cụ cho hỏi chút, nếu nhường như sa hình, rõ là đến cùng lúc thì nhường theo luật ở đây là xe B.
Vậy trường hợp, xe A đến trước khoảng 10-15 giây thì có nhường xe B không, và nếu nhường thì bao nhiêu giây thì đúng luật? Vì thực tế thì không mấy khi đến cùng lúc mà thường sẽ chênh nhau

Có trường hợp xa A đã vào ngã tư, xe B phóng ầm ầm đâm vào, lại bảo lỗi xe A
Thế theo bác, cứ giả định tại ngã tư, 4 xe đến cùng lúc từ đủ 4 hướng và đều đi thẳng, thì xe nào nhường trước?
 

VW Golf 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-785525
Ngày cấp bằng
25/7/21
Số km
752
Động cơ
37,134 Mã lực
Tuổi
24
Có trường hợp xa A đã vào ngã tư, xe B phóng ầm ầm đâm vào, lại bảo lỗi xe A
Chuẩn lỗi Xe A còn gì bác??
Ông A có thể đợi 1 tẹo, cho đến khi ông B đã chym cút, chắc cũng được, phỏng ạ?
 

cuong1903

Xe tăng
Biển số
OF-384589
Ngày cấp bằng
28/9/15
Số km
1,768
Động cơ
257,966 Mã lực
Tuổi
40
Các cụ cho hỏi chút, nếu nhường như sa hình, rõ là đến cùng lúc thì nhường theo luật ở đây là xe B.
Vậy trường hợp, xe A đến trước khoảng 10-15 giây thì có nhường xe B không, và nếu nhường thì bao nhiêu giây thì đúng luật? Vì thực tế thì không mấy khi đến cùng lúc mà thường sẽ chênh nhau

Có trường hợp xa A đã vào ngã tư, xe B phóng ầm ầm đâm vào, lại bảo lỗi xe A
Thực tế thì các lái xe thường đi theo ý mình, quan điểm của mình. Va chạm thì ai to mồm, to tay, hoặc to...gan thì thắng trước (có thể thua sau), chả nhường theo luật lá nào đâu. Nhưng quan trọng là khi xxx giải quyết, ai không sai luật, người đó tự tin hẳn. Lại còn chỉ ra cho công an rằng: bên kia sai những gì, sai điều khoản nào trong luật thì ngon rồi...

Đấy là kinh nghiệm thực tế của em, còn khi kể lại, bị nhiều bạn bè mỉa mai lắm lắm, bảo rằng: Đấy là gặp xxx hiền, xxx non, chứ gặp tao thì kiểu gì mày cũng sai, hỏi sai gì thì...t có làm xxx đâu, làm xxx tao sẽ chỉ cho mày thấy, chứ khi va chạm, bao giờ cũng là lỗi...hỗn hợp.

P/s: Em đã từng va chạm (xe container đi thẳng lane sát giải phân cách, chuyển lane để tránh đèn đỏ rẽ trái , va vào xe em đang đi thẳng lane bên cạnh, nói em đi vào điểm mù của họ, abc xyz....). Kết quả: Xe em vào hãng, hãng thích sửa thế nào thì sửa, thay thế nào thì thay, bên kia thanh toán hết, kể cả chi phí trông giữ xe em... E thì không có ông anh nào, cũng chả có ông ngoại nào, không cám ơn CA đồng nào. Mỗi tội thời gian lâu, gần1 tháng mới xong, với cả cứ phải tự ghi lời khai của mình (xxx đòi đọc cho em ghi, nhưng được mấy câu thì em không đồng ý, vì đấy không phải ý tôi).
 
Chỉnh sửa cuối:

VW Golf 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-785525
Ngày cấp bằng
25/7/21
Số km
752
Động cơ
37,134 Mã lực
Tuổi
24
Thực tế thì các lái xe thường đi theo ý mình, quan điểm của mình. Va chạm thì ai to mồm, to tay, hoặc to...gan thì thắng trước (có thể thua sau), chả nhường theo luật lá nào đâu. Nhưng quan trọng là khi xxx giải quyết, ai không sai luật, người đó tự tin hẳn. Lại còn chỉ ra cho công an rằng: bên kia sai những gì, sai điều khoản nào trong luật thì ngon rồi...

Đấy là kinh nghiệm thực tế của em, còn khi kể lại, bị nhiều bạn bè mỉa mai lắm lắm, bảo rằng: Đấy là gặp xxx hiền, xxx non, chứ gặp tao thì kiểu gì mày cũng sai, hỏi sai gì thì...t có làm xxx đâu, làm xxx tao sẽ chỉ cho mày thấy, chứ khi va chạm, bao giờ cũng là lỗi...hỗn hợp.

P/s: Em đã từng va chạm (xe container đi thẳng lane sát giải phân cách, chuyển lane để tránh đèn đỏ rẽ trái , va vào xe em đang đi thẳng lane bên cạnh, nói em đi vào điểm mù của họ, abc xyz....). Kết quả: Xe em vào hãng, hãng thích sửa thế nào thì sửa, thay thế nào thì thay, bên kia thanh toán hết, kể cả chi phí trông giữ xe em... E thì không có ông anh nào, cũng chả có ông ngoại nào, không cám ơn CA đồng nào. Mỗi tội thời gian lâu, gần1 tháng mới xong, với cả cứ phải tự ghi lời khai của mình (xxx đòi đọc cho em ghi, nhưng được mấy câu thì em không đồng ý, vì đấy không phải ý tôi).
Vụ đó bác gặp may rồi.
Chỗ tôi, các đồng chí cu lít cẩn thận và vì dân lắm, cái gì cũng làm rất là chu đáo chi tiết.
Và cũng rất nhanh, hạn chế các thủ tục hành là chính; thường thì 3 tháng giữ xe là xong, với vụ đơn giản như của bác.
 

cuong1903

Xe tăng
Biển số
OF-384589
Ngày cấp bằng
28/9/15
Số km
1,768
Động cơ
257,966 Mã lực
Tuổi
40
Vụ đó bác gặp may rồi.
Chỗ tôi, các đồng chí cu lít cẩn thận và vì dân lắm, cái gì cũng làm rất là chu đáo chi tiết.
Và cũng rất nhanh, hạn chế các thủ tục hành là chính; thường thì 3 tháng giữ xe là xong, với vụ đơn giản như của bác.
Pu lít chỗ em cũng tận tụy y như chỗ bác. Đo đạc xong, họ còn cho e tự oánh xe về bãi. 2 ngày sau họ còn tạo điều kiện bảo e đến lấy xe oánh đi sửa đi, lấy xe mà đi... Nhưng e bận quá, chả có thời gian.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,748
Động cơ
630,619 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
...
Điều 15 thể hiện nhiều hơn về việc cư xử với xe cùng chiều, khi chuyển hướng xe mình.
Ví dụ 15.2: ... nhường đường cho xe ngược chiều, quả là tối nghĩa, khi bác chuyển hướng và cần rẽ phải (từ 6h rẽ phải sang 3h) và xe ngược chiều lại thích rẽ trái (từ 12h rẽ trái sang 3h).
Vậy, ta nên nhường họ??

...
Theo nhà cháu, điểm mấu chốt là chúng ta phải hiểu đúng "thế nào là xe đi ngược chiều?" đang cùng lưu thông trên mặt bằng giao cắt, nơi sẽ xảy ra hành vi chuyển hướng xe.

Vậy theo các kụ, đối với xe tải A đang rẽ trái, xe nào sẽ là "xe đi ngược chiều"?
xe B, xe C, xe D ?

111BD3D8-241A-46F1-9ACA-5D69CA4CF4BE.jpeg
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,019
Động cơ
727,956 Mã lực
Theo nhà cháu, điểm mấu chốt là chúng ta phải hiểu đúng "thế nào là xe đi ngược chiều?" đang cùng lưu thông trên mặt bằng giao cắt, nơi sẽ xảy ra hành vi chuyển hướng xe.

Vậy theo các kụ, đối với xe tải A đang rẽ trái, xe nào sẽ là "xe đi ngược chiều"?
xe B, xe C, xe D ?

111BD3D8-241A-46F1-9ACA-5D69CA4CF4BE.jpeg
1632715986490.png


Khoản Khái niệm và Định nghĩa, là cần thiết, nhưng đôi khi nó hàn lâm quá, tôi chịu.
Theo đánh giá của tôi, tại hình trên (tôi xin phép bác, copy luôn vô post), xét đến "có khả năng đấu đầu", thì có anh xe D, là cái ta hay gặp nhất trên đường, nếu đường chỉ có 2 lanes.

Và A cũng phải nhường D đi trước theo nghĩa "nhường đường cho xe ngược chiều".
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,748
Động cơ
630,619 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
View attachment 6535767

Khoản Khái niệm và Định nghĩa, là cần thiết, nhưng đôi khi nó hàn lâm quá, tôi chịu.
Theo đánh giá của tôi, tại hình trên (tôi xin phép bác, copy luôn vô post), xét đến "có khả năng đấu đầu", thì có anh xe D, là cái ta hay gặp nhất trên đường, nếu đường chỉ có 2 lanes.

Và A cũng phải nhường D đi trước theo nghĩa "nhường đường cho xe ngược chiều".
Vầng kụ.
Nhà cháu có suy nghĩ như này

Trước khi vào giao cắt, xe A và xe D từng lưu thông trên cùng 1 tuyến đường, theo chiều ngược nhau.
Trên giao cắt, tuyến lưu thông của xe A và xe D sẽ cắt ngang nhau, trong tình huống 2 xe ngược chiều đấu đầu nhau, rất nguy hiểm. Vì vậy, luật có nội dung 15.2 nhằm định danh 2 xe A và D của tình huống lưu thông đấu đầu như này, và quy định xe nào cần nhường xe nào, nhằm tránh tai nạn.

Còn xe B, xe C, vì không tạo ra tình huống lưu thông đấu đầu nhau, nếu va chạm cũng ít nguy hiểm hơn so với tai nạn trong tình huống đấu đầu, nên xe B, xe C đều không được coi là xe đi ngược chiều với xe A, không được đưa vào phạm vi điều chỉnh "xe đi ngược chiều" trong nội dung15.2.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,019
Động cơ
727,956 Mã lực
Vầng kụ.
Nhà cháu có suy nghĩ như này

Trước khi vào giao cắt, xe A và xe D từng lưu thông trên cùng 1 tuyến đường, theo chiều ngược nhau.
Trên giao cắt, tuyến lưu thông của xe A và xe D sẽ cắt ngang nhau, trong tình huống 2 xe ngược chiều đấu đầu nhau, rất nguy hiểm. Vì vậy, luật có nội dung 15.2 nhằm định danh 2 xe A và D của tình huống lưu thông đấu đầu như này, và quy định xe nào cần nhường xe nào, nhằm tránh tai nạn.

Còn xe B, xe C, vì không tạo ra tình huống lưu thông đấu đầu nhau, nếu va chạm cũng ít nguy hiểm hơn so với tai nạn trong tình huống đấu đầu, nên xe B, xe C đều không được coi là xe đi ngược chiều với xe A, không được đưa vào phạm vi điều chỉnh "xe đi ngược chiều" trong nội dung15.2.
Thế nên, để tránh việc gộp hết vào 1 giỏ, kiểu "Nhường đường cho xe ngược chiều", ta nên định nghĩa từng trường hợp cụ thể, và ghi rõ:
Tại tình huống A1, X nhường Y đi trước.
Tại tình huống B2, X và Y nhường Z đi trước.
...
Tại tình huống C100, quý vị đâm nhau thoải mái.
Kiểu vậy.

Hoặc, làm như Việt Nam anh hùng đang có, là chuẩn chỉ nhất: Theo quy định của pháp luật.
Quy định nó tròn méo ra răng thì
 

Dan du an

Xe ba gác
Biển số
OF-94944
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
20,151
Động cơ
400,391 Mã lực
Theo em B rồi C rồi A. Đi như thế nó hợp lý.
 

vinhhanh76

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-347760
Ngày cấp bằng
22/12/14
Số km
2,373
Động cơ
285,532 Mã lực
Tuổi
48
nguyên tắc: "Trường hợp xuất hiện tình huống trong thực tế dẫn đến việc không thể thực hiện theo các điều luật , thì ưu tiên thực hiện theo điều nào viết trước
Nguyên tắc này được đề cập đến trong văn bản nào bác nhỉ? Em đang có vụ việc cần áp dụng nguyên tắc này mà chưa tìm ra, bác giúp em nhé, em chân thành cảm ơn bác ạ.
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,288
Động cơ
173,003 Mã lực
View attachment 6535767

Khoản Khái niệm và Định nghĩa, là cần thiết, nhưng đôi khi nó hàn lâm quá, tôi chịu.
Theo đánh giá của tôi, tại hình trên (tôi xin phép bác, copy luôn vô post), xét đến "có khả năng đấu đầu", thì có anh xe D, là cái ta hay gặp nhất trên đường, nếu đường chỉ có 2 lanes.

Và A cũng phải nhường D đi trước theo nghĩa "nhường đường cho xe ngược chiều".
Đào mả cuộc tình, vì cái hình này của cụ chã cứ sai sai thế nào ý :D
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top