[Funland] Luận Tam Quốc

[tuhuan]

Tam Quốc thật ra là thời kì loạn cho tới khi Tào thắng Viên Thiệu, lúc ấy Tào nắm Trung nguyên rồi, còn các vùng rìa của nó ...không quan trọng lắm. Kết quả đã rõ, dần dần Ngụy nó nuốt hêt cả. Tam Quốc viết chủ yếu về các anh hùng miền Bắc của nó, Tào Tháo, Viên Thiệu, Lã Bố, Mã Siêu, ..còn anh phương Nam như GCL các cụ thấy nó không có cái hùng như người miền Bắc. Tô vẽ lắm, nhưng thật ra có oánh được trận nào to đâu ?

 

[KENO]

không biết các Cụ thế nào chứ anh Bị trong 3 quốc là nhân vật E thấy chán nhất luôn

 

[zaisev]

Anh hùng xứ Tàu toàn anh hùng (trên) giấy. Giờ nó như trên mạng ấy. Giá trị văn học thì ko phủ nhận. Lịch sử thế giới họ ghi anh Lượng, anh Bị là anh nào đâu! Lục đục tranh nhau trong cái chậu Trung nguyên. Vươn tầm thế giới như Thành Cát Tư Hãn thì ko có cửa.

 

[hcmt]

Lại là em đây, buồn buồn lên hỏi các cụ
Khi xưa Lưu Bị khởi binh đánh Đông Ngô tại sao lại không mang theo Gia Cát Lượng? Nếu mang theo Gia Cát lượng thì kết cục có khác không các cụ?

Cụ rảnh rỗi sinh nông nổi. Mang Gia Cát đi thì ai giữ nhà. Quân Ngụy xiên cho phát chết luôn.
Mà Gia Cát đu cũng không hơn đc. Như 7 lần ra Kỳ Sơn cũng ko thu đc thắng lợi. Gia Cát Khổng Minh mạnh về tự vệ (công thành tring tự vệ), ko mạnh về xâm chiếm

 

[TONGIA]

Lưu Bị không nghe Khổng Minh can, quyết đánh Đông Ngô để trả thù cho Quan Vũ
Năm ấy Lưu Bị nghe em mang một trung đoàn bộ đội VN thì thống nhất 3 cuốc trong 1 nốt nhạc

Nói như anh thì Bị thua là đúng
Vì cái tru g đoàn ấy đang dưới sự chỉ huy của cụ Sĩ Nhiêp và biên chế trong quân Đông Ngô

 

[xegiacmo]

Lại là em đây, buồn buồn lên hỏi các cụ
Khi xưa Lưu Bị khởi binh đánh Đông Ngô tại sao lại không mang theo Gia Cát Lượng? Nếu mang theo Gia Cát lượng thì kết cục có khác không các cụ?

Gia cát có phải ông quân sư cầm quân quái đâu

 

[xegiacmo]

Tiểu thuyết viễn tưởng mà cũng bàn luận lắm thế. Làm đệ tử của Kim Dung với La Quán Trung thích vậy sao
Bọn Đông Ngô ngày xưa ôm cả lãnh thổ Việt Nam. Không hiểu hồi đó dân Giao Chỉ có bao nhiêu mà đánh đấm thua bọn Tào Tháo được. Xàm

Tra Lã Đại là thằng nào rồi hãy bi bô giao chỉ

 

[Tiên Tửu Phú Lộc]

Nói như anh thì Bị thua là đúng
Vì cái tru g đoàn ấy đang dưới sự chỉ huy của cụ Sĩ Nhiêp và biên chế trong quân Đông Ngô

Sau trung đoàn này còn lạc sang Xiêm qua ngả Miên.
Vua tôi bên ấy sợ vcđ

 

[Hự.]

Thực ra a LQT cũng bóc phốt anh Bị ra phết đấy, ngoài các cú ném con, vờ bảo a Minh lên ngôi đi,... thì cú đi làm rể Đông Ngô, mải mê hưởng lạc, quên cmn luôn phục Hán, a LQT cũng nói bô bô kìa. Ko có quả túi gấm trao cho a Long thì xong phim luôn.

 

[camly12]

TQDN của LQT là tiểu thuyết, viết tầm thế kỷ 13-14 gì đó chỉ có giá trị giải trí, hoàn toàn ko tí giá trị lịch sử nào.
Cụ xem lại Tam quốc chí phần Thục chí của sử gia Trần Thọ viết thời Tư mã Viêm sẽ chuẩn hơn.
Tư mã Thiên viết sử ký sống từ đời tằng tổ của Bị, làm sao viết về thời Bị được.
Còn các tình tiết sáng tác hư cấu của LQT thì mời cụ GG, có danh sách liệt kê trên wiki. GG vẫn free cụ nhé

Trần Thọ cũng chẳng phải hay ho gì, cũng là sử gia làm tiền. Giới sử gia TQ thời đấy chê Trần Thọ lắm, vì tiền mà sẵn sàng bẻ cong ngòi bút

Cha Trần Thọ là phụ tá dưới trướng Mã Tốc, vì mất Nhai Đình mà bị chém đầu cùng Mã Tốc

 

[kimthanlahan]

Em đọc Tam quốc, bực mình mãi vụ Lưu Bị, chả tài cán gì suốt ngày chỉ khóc với đem tình cảm ra lợi dụng người khác, thực ra rất ích kỷ.
Thích nhất Khổng Minh Gia Cát Lượng, dựng phim chọn nhân vật đóng có hình dáng biểu cảm rất chuẩn, vừa thông mình đoán việc như thần, tuy vì bày trận mà giết vô số sinh mạng, nhưng giọng văn tả về ông lại kg hề tàn ác nhẫn tâm như Tào Tháo, vừa đọc em vừa mong Tào thua .
Mấy tướng Võ kg thích mấy tên nổi tiếng như Quan Công, hoac Trương Phi, tất nhiên , lại thích nhất Tướng gì mà cứu con Lưu Bị, tướng tài mà kg đc giao việc lớn, tội nghiệp.
Cứ thắc mắc sao Khổng Minh giỏi vậy mà kg lên làm vua cho xong hành động cứ phải nhìn mặt anh đần độn Lưu Bị, sau nhớ mãi chi tiết Khổng Minh tự biết số kg làm vua đc do mệnh vô chính diệu, bởi vậy nên khi LB mất Không Minh xuất quân 6 lần thua cả 6 ngửa mặt lên trời mà than.
Em thích cả cái cách Khổng Minh dùng tướng phản Nguỵ Diên. bà C4 vừa rồi chắc kg đọc Tam Quốc, chỉ Zuong zuong là tài, chứ đọc sẽ kg bao giờ làm việc ngu hết sức là đá bà MS, một tướng tài sẵn sàng xả thân, chả cần tuyển mộ cũng kg cần trả lương

Hi hi... chắc cụ còn trẻ. Xưa em đọc Tam Quốc cũng thấy vậy. Quan điểm, nhận thức có thể thay đổi. Nếu cụ vẫn giữ nguyên thì là người kiên định, ắt thành nghiệp lớn. Nếu cụ thay đổi thì là người thức thời, công thành danh toại. Hi hi...không biết đâu mà lần

 

[kimthanlahan]

Lưu bị là khôn nhất TQ rồi

Hi hi... ý em giống ý cụ. Anh Bị, anh Tháo, anh Quyền, ba anh ba vẻ, lọc lõi, quỷ quyệt. Chính anh Tháo là thật thà nhất trong ba anh. Hi hi..

 

[xukthal.]

Chính anh Tháo là thật thà nhất trong ba anh.

Thằng này nó cậy mạnh nên phát biểu văng mạng những gì nó nghĩ...đéll thèm giấu diếm...tự coi mình là chân lý

 

[BMW Z69]

Thằng này nó cậy mạnh nên phát biểu văng mạng những gì nó nghĩ...đéll thèm giấu diếm...tự coi mình là chân lý

Em nhớ là ntn:

Lúc trao đổi với TMY về thời thế thế thời sau vụ đại bại tại Xích Bích, Tháo bảo trên đời này chỉ có hai người nghĩ ra được cái tương lai sau này. 1 là mày, 2 thì tất nhiêu là tao rồi.

Lúc sau Tháo lại bảo TMY là mày về dạy học cho con tao, giúp con tao. Chứ giờ tao là bá đạo rồi, dùng mày bây giờ cũng chả có tác dụng gì

Anh Tháo nói chung là dùng binh giỏi, thật tính nhất trong 3 anh. Bị mỗi cái bệnh thích lấy vợ thằng địch thủ thôi

 

[tuhuan]

Cách nhìn của các cư dân nông nghiệp miền Nam TQ về các hero miền Bắc như Tần Thủy Hoàng, Tào Tháo,...đa số tiêu cực. Cũng như ở VN, các lãnh tụ miền Trung vốn mạnh bạo hơn, như Trịnh Kiểm,...không được lòng dân đồng bằng sông Hồng. Lê Lợi cũng vậy, khi ra sông Hồng, Lê Lợi lệnh sư sãi phải hoàn tục, ai muốn làm sư phải qua khoa cử, độc tôn Nho giáo.
Nhà văn họ cũng căn cứ vào đó, các nhóm cư dân đồng bằng thích mấy anh quạt lông, hô mưa gọi gió vậy. Cũng như các hình tượng N Trãi, N Bỉnh Khiêm, mặc dù các anh này dưới quyền hoặc chịu thua trước các thế lực từ THoa. Nguyễn Bỉnh Khiêm là nhân vật có phần giống Gia Cát Lượng, được tô vẽ, bơm thổi, dù ông này làm quan 10 năm cho nhà Mạc, nhưng nhà Mạc cuối cùng vẫn thua.

 

[Drop shot]

Truyện hư cấu đến 90% mà các cụ tạo lắm thớt nhỉ

 

[xukthal.]

Bị mỗi cái bệnh thích lấy vợ thằng địch thủ thôi

Cái này ko phải bệnh...mà cũng là do cái sống thật cả...dám sống thật với chính mình

 

[xukthal.]

Truyện hư cấu đến 90% mà các cụ tạo lắm thớt nhỉ

Thế theo cụ lên Ô tô phun ta bàn chuyện rau, dưa, mắm muối hay giá ô tô, xe nào tốt xe nào xấu...thôi hả? Nếu thế thì 4r tồn tại được mấy thớt ?

 

[xukthal.]

Tháo bảo trên đời này chỉ có hai người nghĩ ra được cái tương lai sau này. 1 là mày, 2 thì tất nhiêu là tao rồi.

Lúc nó nhậu với anh Bị cũng nói câu" Trên đời này anh hùng chỉ có sứ quân và Tháo thôi" Em nghĩ Tháo nó luôn cho nó là nhất déll có nhì và nó thêm thằng đang đứng cùng vào là để dọa thằng đó thôi LB chả đái mẹ nó ra quần khi nghe Tháo nói thế

 

[Drop shot]

Thế theo cụ lên Ô tô phun ta bàn chuyện rau, dưa, mắm muối hay giá ô tô, xe nào tốt xe nào xấu...thôi hả? Nếu thế thì 4r tồn tại được mấy thớt ?

Ý em là truyện nó hư cấu rõ, như kiểu Quan Vũ vác thanh đại đao 50kg đi chiến nhau ấy. Cụ search trong otofun này xem có đến chục topic roài ko