[Thảo luận] Lỗi đè vạch & không mang giấy tờ

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,177
Động cơ
970,358 Mã lực
Cái chỗ in đậm ý, sao đè lại là chuyển? Sang hết xe đâu, mà xxx cũng có nói lỗi chuyển làn đâu?
Em nói chung chung vậy, trên đường 5 bây h, thỉnh thoảng lại có 1 đoạn vài chục mét kẻ vạch cấm chuyển làn. Và đa phần bị bắt là chuyển làn qua cái vạch đó, chứ đang yên đang lành, ít người chỉ đè chút lắm:D Tâm lý chung của tài xế khi đi đường là giữ ổn định trong làn, trừ khi chuyển làn, ít khi chém vạch lắm ợ (em ko nói chỗ ngã 4 đèn đỏ nhé:D)
 

manhhung1901

Xe điện
Biển số
OF-97922
Ngày cấp bằng
31/5/11
Số km
2,727
Động cơ
426,037 Mã lực
Tuổi
49
NHiều khi xxx tạo ra ra lỗi để bắt mà các Cụ.
 

Kara_men

Xe buýt
Biển số
OF-94568
Ngày cấp bằng
9/5/11
Số km
981
Động cơ
411,163 Mã lực
Cái chỗ in đậm ý, sao đè lại là chuyển? Sang hết xe đâu, mà xxx cũng có nói lỗi chuyển làn đâu?
Theo em thấy thì khi bắt đầu đè vạch để chuyển làn cũng đã là "bắt đầu chuyển làn" rồi, không cần đợi đến khi "kết thúc chuyển làn" mới là hành vi "chuyển làn".

Giống như bảo "thằng nào động đậy là bắn bỏ" thì không cần phải đợi cho nó "hết động đậy" thì mới kết luận là hành vi "động đậy" :D
 

pttoan265

Xe tăng
Biển số
OF-188389
Ngày cấp bằng
5/4/13
Số km
1,530
Động cơ
346,985 Mã lực
Nơi ở
Hà Đông, Hà Nội
Kính chào các cụ
Chả là hôm qua gia đình em qua Hải Phòng ăn cưới, trên đường ở Hải Dương, em có tránh chướng ngại vật ở ngã tư nên chèn vạch (em chỉ xem bên phải có xe để tránh không chứ không nhìn vào vạch kẻ đường) nên bị xxx gọi vào
Hôm trước em có đọc mấy bài chia sẻ kinh nghiệm của mấy cụ, nên em có soi xem các đồng chí có chào mình không, nhưng chắc xxx thấy em đầu trọc nên có nhớ để chào mới đau chứ :D
Sau khi vào, em đòi xem hình chụp, em cố soi xem có vào trường hợp của các cụ xem biển số có mờ không, nhưng lại thấy rõ biển số mình ==> đau tập 2
Chán quá, xin xỏ 1 hồi thì đóng phạt mất 1M :(
Trên đường về thì đèn xe 1 bên em bị hỏng, mất thêm 5 loét nữa :(
Vậy các cụ cho em hỏi
- Lỗi 1: đè vạch & không mang giấy tờ, mất 1M là rẻ hay đắt ạ
- Lỗi 2: đèn xe đột ngột bị cháy (+ không mang giấy tờ), 500K là rẻ hay đắt
Em cám ơn các cụ, các cụ có lời khuyên nào thì khuyên em để em rút kinh nghiệm lần 2 ạ
Cụ nên đọc điều 11 luật xử lý vi phạm hành chính thì em nghĩ sẽ không mất đến 1500k như vậy. E trích dẫn cho cụ ngâm cứu
Điều 11. Những trường hợp không xử phạt vi phạm hành chính
Không xử phạt vi phạm hành chính đối với các trường hợp sau đây:
1. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính trong tình thế cấp thiết;
2. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính do phòng vệ chính đáng;
3. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính do sự kiện bất ngờ;
4. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính do sự kiện bất khả kháng;
5. Người thực hiện hành vi vi phạm hành chính không có năng lực trách nhiệm hành chính; người thực hiện hành vi vi phạm hành chính chưa đủ tuổi bị xử phạt vi phạm hành chính theo quy định tại điểm a khoản 1 Điều 5 của Luật này.
 

hanchimsat

Xe hơi
Biển số
OF-194648
Ngày cấp bằng
18/5/13
Số km
161
Động cơ
329,000 Mã lực
Theo em thấy thì khi bắt đầu đè vạch để chuyển làn cũng đã là "bắt đầu chuyển làn" rồi, không cần đợi đến khi "kết thúc chuyển làn" mới là hành vi "chuyển làn".

Giống như bảo "thằng nào động đậy là bắn bỏ" thì không cần phải đợi cho nó "hết động đậy" thì mới kết luận là hành vi "động đậy" :D
Chuyển làn là toàn bộ xe chuyển sang làn bên cạnh, còn 1 phần bên làn cũ cũng là đè vạch thôi. 2 lỗi khác nhau nhiều.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Không sử dụng đủ tức là cụ ko sử dụng đủ. Rõ nghĩa thế còn j nữa hở cụ. Em ví dụ: đi đêm ko bật đèn , tức là cụ ko sử dụng đủ thiết bị chiếu sáng, cảnh báo an toàn. Cụ chắc chắn có sử dụng đèn phanh, tức là có sử dụng. Cụ phanh là nó sáng, nhưng cụ ko sử dụng đèn pha (cos) chiếu sáng, tức là cụ ko sử dụng đủ tất cả thiết bị chiếu sáng. Ít xe ko sử dụng ko lắm:D

Còn cháy bóng, tức là cụ có sử dụng, và thực tế rõ ràng là có sử dụng, nhưng vì lý do cháy bóng (biết or ko biết) nên xe cụ ko đủ đèn. Em nghĩ rất logic. Chả nhẽ ghi vào biên bản, em ko sử dụng đủ???
sủ dụng không đồng nghĩa với bật. không sử dụng đèn có nghĩa là đèn không sáng.
khi nhìn vào nhà không sáng đèn ttì nhà đó chắc là không sử dụng. còn không thể biết được chủ nhà có bật đèn hay không
 

z0z0z0

Xe điện
Biển số
OF-84906
Ngày cấp bằng
11/2/11
Số km
2,866
Động cơ
428,401 Mã lực
Tưởng thế nào, cạo trọc đầu mà vẫn bị xin đểu à cụ chủ. Dưng cụ cũng hơi phóng tay bọn xin đểu òi :D
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,177
Động cơ
970,358 Mã lực
sủ dụng không đồng nghĩa với bật. không sử dụng đèn có nghĩa là đèn không sáng.
khi nhìn vào nhà không sáng đèn ttì nhà đó chắc là không sử dụng. còn không thể biết được chủ nhà có bật đèn hay không
Thế cụ cho hỏi, ko đủ đèn chiếu sáng bắt trong trường hợp nào??? Cụ đừng bảo dùng cho ban ngày nhé:D Trong luật ko ghi 1 câu chữ nào về ban ngày hay ban đêm. Chỉ có phần ko sử dụng đủ đèn thì có nói đến đêm thôi.

Chính xác hơn, phải là có sử dụng nhưng ko có tác dụng. Chứ cụ bật đèn rõ ràng, lấy lý gì bảo ko bật??? Bật có được tính là sử dụng ko? Hay ko được tính? Nếu cụ bảo bật đèn ko phải là sử dụng thì cụ chứng minh cho em (em chưa nói đến việc sáng hay ko nhé). Khi cụ sử dụng bất cứ 1 thứ j, chưa cần biết có tác dụng hay ko, đó đã là sử dụng. Nhiều khi chúng ta vẫn làm những việc đi vào ngõ cụt (như em là nghiên cứu kỹ thuật), ko có kết quả j, phải chuyển sang hướng khác, nhưng ko thể nói đó là ko sử dụng thời gian để làm việc đó cả (mặc dù nó vô nghĩa).

PS: Nói cụ thể vào trường hợp cháy 1 bóng đèn, 1 bóng vẫn sáng, xe khác or xxx nhìn vào, có biết là cụ có bật đèn hay ko ko? Cụ đừng lôi cái nhà ko bật đèn tối om mọi người bảo ko sử dụng. Cụ bật 1 bóng đèn, or cả 1 dàn đèn trong nhà, người ngoài nhìn vào thì vẫn 1 câu (nếu thừa hơi:D): ah nhà này có sử dụng đèn:))
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Thế cụ cho hỏi, ko đủ đèn chiếu sáng bắt trong trường hợp nào??? Cụ đừng bảo dùng cho ban ngày nhé:D Trong luật ko ghi 1 câu chữ nào về ban ngày hay ban đêm. Chỉ có phần ko sử dụng đủ đèn thì có nói đến đêm thôi.

Chính xác hơn, phải là có sử dụng nhưng ko có tác dụng. Chứ cụ bật đèn rõ ràng, lấy lý gì bảo ko bật??? Bật có được tính là sử dụng ko? Hay ko được tính? Nếu cụ bảo bật đèn ko phải là sử dụng thì cụ chứng minh cho em (em chưa nói đến việc sáng hay ko nhé). Khi cụ sử dụng bất cứ 1 thứ j, chưa cần biết có tác dụng hay ko, đó đã là sử dụng. Nhiều khi chúng ta vẫn làm những việc đi vào ngõ cụt (như em là nghiên cứu kỹ thuật), ko có kết quả j, phải chuyển sang hướng khác, nhưng ko thể nói đó là ko sử dụng thời gian để làm việc đó cả (mặc dù nó vô nghĩa).

PS: Nói cụ thể vào trường hợp cháy 1 bóng đèn, 1 bóng vẫn sáng, xe khác or xxx nhìn vào, có biết là cụ có bật đèn hay ko ko? Cụ đừng lôi cái nhà ko bật đèn tối om mọi người bảo ko sử dụng. Cụ bật 1 bóng đèn, or cả 1 dàn đèn trong nhà, người ngoài nhìn vào thì vẫn 1 câu (nếu thừa hơi:D): ah nhà này có sử dụng đèn:))
Không đủ đèn có nghĩa là xe không có cái đèn đó do không lắp, vỡ... do vậy lỗi này ban ngày cũng bị phạt.
Không sử dụng đủ là không sáng khi cần phải sáng. Lỗi này chỉ bị vào buổi tối vì tối mới cần bật đèn.
Bật mà không sáng thì không thể nói là đã sử dụng, cũng như không bật mà sáng (ví dụ do chập) thì không thể nói là không sử dụng.
 

hpham04

Xe hơi
Biển số
OF-374431
Ngày cấp bằng
20/7/15
Số km
195
Động cơ
250,067 Mã lực
Cụ nên đọc điều 11 luật xử lý vi phạm hành chính thì em nghĩ sẽ không mất đến 1500k như vậy. E trích dẫn cho cụ ngâm cứu
Cám ơn cụ, em bị mất 2 lần, 1 đi, 1 về. Ở tỉnh thì em nghĩ giá này có thể chấp nhận được, chứ nó giữ giấy tờ thì lại mất tiền với thời gian đi lại, hôm nay em vừa thấy cụ nào kể bị công an tỉnh nó giữ giấy tờ vì lỗi không có đèn chiếu biển số :D
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,177
Động cơ
970,358 Mã lực
Không đủ đèn có nghĩa là xe không có cái đèn đó do không lắp, vỡ... do vậy lỗi này ban ngày cũng bị phạt.
Không sử dụng đủ là không sáng khi cần phải sáng. Lỗi này chỉ bị vào buổi tối vì tối mới cần bật đèn.
Bật mà không sáng thì không thể nói là đã sử dụng, cũng như không bật mà sáng (ví dụ do chập) thì không thể nói là không sử dụng.
Em nói bật tức là có sử dụng thì cụ nói: bật ko có nghĩa là sử dụng.

Vậy em cũng có thể nói: Sử dụng ko có nghĩa là sáng.

1 đằng có thao tác, có quan tâm đến việc bật đèn cho sáng (nhưng vì lý do nào đó, 1 bên đèn ko sáng) thì cụ nói đó ko phải sử dụng. 1 đằng bật hay ko bật, nhưng đèn vẫn sáng thì cụ nói là có sử dụng.

Ban ngày, vì lý do nào đó (em va chạm xe khác, húc tường ...) dẫn đến vỡ đèn trước chẳng hạn (ko phải đèn xi nhan nhé), xxx cũng đè em ra phạt??? Em chưa thấy xxx phạt kiểu này bao h. Lúc đó đâu cần đèn trước mà phạt???

Mời cụ chứng minh dùm em, sử dụng có nghĩa là sáng ở trong luật giao thông. Ko chứng minh được, mà chỉ nói mồm, hiểu theo nghĩa của cụ, thì em cũng có thể hiểu theo ý em. Khi ko có căn cứ để chứng minh, thì xxx cũng ko có quyền để phạt tài xế lỗi đó. Vì phạt phải căn cứ vào luật, chứ ko hiểu theo cách nói mồm của em và cụ. Tất nhiên luật VN mình câu chữ còn lôm nhôm, chưa rõ nghĩa, vẫn mập mờ nhiều. Ko chứng minh được tức là em ko bị lỗi đó.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Em nói bật tức là có sử dụng thì cụ nói: bật ko có nghĩa là sử dụng.

Vậy em cũng có thể nói: Sử dụng ko có nghĩa là sáng.

1 đằng có thao tác, có quan tâm đến việc bật đèn cho sáng (nhưng vì lý do nào đó, 1 bên đèn ko sáng) thì cụ nói đó ko phải sử dụng. 1 đằng bật hay ko bật, nhưng đèn vẫn sáng thì cụ nói là có sử dụng.

Ban ngày, vì lý do nào đó (em va chạm xe khác, húc tường ...) dẫn đến vỡ đèn trước chẳng hạn (ko phải đèn xi nhan nhé), xxx cũng đè em ra phạt??? Em chưa thấy xxx phạt kiểu này bao h. Lúc đó đâu cần đèn trước mà phạt???

Mời cụ chứng minh dùm em, sử dụng có nghĩa là sáng ở trong luật giao thông. Ko chứng minh được, mà chỉ nói mồm, hiểu theo nghĩa của cụ, thì em cũng có thể hiểu theo ý em. Khi ko có căn cứ để chứng minh, thì xxx cũng ko có quyền để phạt tài xế lỗi đó. Vì phạt phải căn cứ vào luật, chứ ko hiểu theo cách nói mồm của em và cụ. Tất nhiên luật VN mình câu chữ còn lôm nhôm, chưa rõ nghĩa, vẫn mập mờ nhiều. Ko chứng minh được tức là em ko bị lỗi đó.
Nói "Sử dụng ko có nghĩa là sáng" thì được nhưng nói "Sử dụng đèn ko có nghĩa là đèn sáng" thì không.
Chức năng của đèn là để sáng nên một cái đèn được sử dụng tức là đèn phải sáng hay một cái đèn không sáng không thể nói nó đang được sử dụng. Một cái đèn chỉ được bật công tắc có thể nó không sáng. Bật công tắc đèn chỉ là điều kiện cần để sử dụng đèn chứ không phải là điệu đủ nên không thể nói bật công tắc là đã sử dụng.

Không phạt không có nghĩa là cụ "có đủ đèn" trong trường hợp đèn bị vỡ. Cụ thử mang cái xe đèn vỡ đến đăng kiểm xem nó có cho cụ là có đủ đèn không?

Khái niệm thế nào là sử dụng đèn không đến mức phải giải thích trong Luật giao thông. Nó cũng như khái "đi", "điều khiển",.... Tất nhiên ngay cả những khái niệm được giải thích riêng cũng có thể được hiểu khác nhau, nhưng cái lý "cứ bật công tắc đèn là đã sử dụng đèn" chắc không đủ để dành phần thắng khi tranh luận.
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,177
Động cơ
970,358 Mã lực

Nói "Sử dụng ko có nghĩa là sáng" thì được nhưng nói "Sử dụng đèn ko có nghĩa là đèn sáng" thì không.
Chức năng của đèn là để sáng nên một cái đèn được sử dụng tức là đèn phải sáng hay một cái đèn không sáng không thể nói nó đang được sử dụng. Một cái đèn chỉ được bật công tắc có thể nó không sáng. Bật công tắc đèn chỉ là điều kiện cần để sử dụng đèn chứ không phải là điệu đủ nên không thể nói bật công tắc là đã sử dụng.

Không phạt không có nghĩa là cụ "có đủ đèn" trong trường hợp đèn bị vỡ. Cụ thử mang cái xe đèn vỡ đến đăng kiểm xem nó có cho cụ là có đủ đèn không?

Khái niệm thế nào là sử dụng đèn không đến mức phải giải thích trong Luật giao thông. Nó cũng như khái "đi", "điều khiển",.... Tất nhiên ngay cả những khái niệm được giải thích riêng cũng có thể được hiểu khác nhau, nhưng cái lý "cứ bật công tắc đèn là đã sử dụng đèn" chắc không đủ để dành phần thắng khi tranh luận.
Nếu nói như cụ, bật hay ko bật chẳng khác j nhau. Như ngay ví dụ cụ đưa về bật đèn và sử dụng đèn trong nhà vậy. Cụ bật nhưng cháy 1 bóng vẫn là bật, vẫn có chức năng cảnh báo với cái đèn còn lại đang sáng. Khác hoàn toàn với ko bật (lỗi ko sử dụng đủ hiển nhiên).
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực


Nếu nói như cụ, bật hay ko bật chẳng khác j nhau. Như ngay ví dụ cụ đưa về bật đèn và sử dụng đèn trong nhà vậy. Cụ bật nhưng cháy 1 bóng vẫn là bật, vẫn có chức năng cảnh báo với cái đèn còn lại đang sáng. Khác hoàn toàn với ko bật (lỗi ko sử dụng đủ hiển nhiên).
Khác nhau chứ. Bật thì có thể sử dụng hoặc không sử dụng (chưa chắc sử dụng). Không bật thì chắc chắn không sử dụng (chắc chắn không sử dụng).

Có hai đèn, bật chỉ một đèn sáng cùng lắm cũng chỉ cảnh báo là đèn kia cũng đã được bật thôi chứ làm sao "cảnh báo với cái đèn còn lại đang sáng" được khi mà nó tối um.

Lỗi là "không sử dụng đủ" chứ không phải là lỗi "không bật đủ". Mà "bật" không đồng nghĩa với "sử dụng".
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,177
Động cơ
970,358 Mã lực
Khác nhau chứ. Bật thì có thể sử dụng hoặc không sử dụng (chưa chắc sử dụng). Không bật thì chắc chắn không sử dụng (chắc chắn không sử dụng).

Có hai đèn, bật chỉ một đèn sáng cùng lắm cũng chỉ cảnh báo là đèn kia cũng đã được bật thôi chứ làm sao "cảnh báo với cái đèn còn lại đang sáng" được khi mà nó tối um.

Lỗi là "không sử dụng đủ" chứ không phải là lỗi "không bật đủ". Mà "bật" không đồng nghĩa với "sử dụng".
Xe hiện nay, đa phần đèn trước 4 cái (2 pha/cos, 2 đèn gầm), đèn phanh 3 cái (2 bên + đèn giữa). Cháy 1 bóng thì vẫn còn các bóng khác cảnh báo. Lỗi thì chắc chắn có rùi, nhưng đánh đồng bật và ko bật thì e thấy chẳng logic chút nào. Tất nhiên mỗi người 1 quan điểm, và cũng có xxx chỉ nhắc nhở chứ ko phạt. E nghĩ nên dừng vđê này lại. Nếu chẳng may dính, thì tuỳ lý luận mỗi người mà tranh luận với xxx thôi:D
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Xe hiện nay, đa phần đèn trước 4 cái (2 pha/cos, 2 đèn gầm), đèn phanh 3 cái (2 bên + đèn giữa). Cháy 1 bóng thì vẫn còn các bóng khác cảnh báo. Lỗi thì chắc chắn có rùi, nhưng đánh đồng bật và ko bật thì e thấy chẳng logic chút nào. Tất nhiên mỗi người 1 quan điểm, và cũng có xxx chỉ nhắc nhở chứ ko phạt. E nghĩ nên dừng vđê này lại. Nếu chẳng may dính, thì tuỳ lý luận mỗi người mà tranh luận với xxx thôi:D
OK, kết luận khái niệm "không sử dụng đủ đèn chiếu sáng" mỗi người hiểu một cách.
1. Em hiểu là: đèn chiếu sáng không đủ hay có ít nhất môt đèn không sáng.
2. Cụ hiểu là: không bật hết đèn chiếu sáng (có sáng hết hay không không cần biết). Không biết có xe nào có thể bật từng đèn chiểu sáng không nhỉ???
 

theanh1411

Đi bộ
Biển số
OF-351377
Ngày cấp bằng
19/1/15
Số km
3
Động cơ
266,330 Mã lực
Đã mắc lỗi rồi lại không có giấy tờ của người và phương tiện. Theo quy định khi bác không có GPLX và giấy đăng ký xe tại thời điểm kiểm tra thì xxx sẽ lập biên bản tạm giữ phương tiện rồi :))
 

hoangocanh

Xe hơi
Biển số
OF-44468
Ngày cấp bằng
25/8/09
Số km
113
Động cơ
464,730 Mã lực
cụ mà mang giấy tờ thì cụ vênh mặt bảo nó xé vé phạt đi (150K) cho nó choáng. Đằng này ...
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top