[Funland] Lịch sử quân sự châu Âu hay hơn nhiều Lịch sử quân sự Châu Á.

[TungNguyenMD]

Đúng là bị chiếm nhưng em nói là dân Hispanic giống Bắc Phi

Cái bọn Arab nó có quan điển rất hay. Tất cả đều là một dân tộc, cùng đứng dưới lá cờ của Hồi giáo. Phân chia quốc gia chỉ là về ranh giới địa lý cho dễ quản lý thôi.

Em tìm nãy giờ mà không thấy chỗ nào nói Arap chiếm bán đảo Iberia cụ ạ.
Mà em biết thì dân Nam Âu (Tây ban nha, Bồ đào nha, Italia, Hylạp, các nước vùng Bankal) thuộc chủng tộc Latinh, Tây Âu trừ Anh thuộc chủng tộc German, Bắc Âu và Anh thuộc chủng tộc Anglo-Sacxong, Trung Âu và Nga thuộc chủng tộc Slav. Các chủng tộc này rất thuần chủng, ngay cả đến giờ sự pha tạp vẫn rất ít mặc dù chúng nó có quan hệ mật thiết về kinh tế, chính trị, xã hội. Nên cụ bảo dân Iberia lai tạp Arap không hợp lý ạ.

Trời ơi!
Cái này là kiến thức sơ đẳng về LS mà cụ
Đầu thế kỷ thứ 8 người hồi giáo xâm chiếm toàn bộ bán đảo Iberia, suýt nữa thì xâm chiếm cả Pháp (ngày nay). May mà có trận đánh ở Tour mà quân Frank ngăn chặn được.
Và cho đến mãi cuối thế kỷ 15 người TCG mới đánh đuổi được người Hồi giáo ra khỏi châu Âu (gọi là phong trào Reconquista. Như vậy là người HG cai trị bán đảo này gần 800 năm)
Còn tại sao bây giờ cụ thấy TBN, BDN theo TCG vì đến năm 1609 Hoàng đế TBN là Phillip đệ nhị trục xuất toàn bộ (300K) người Morisco ra khỏi bán đảo Iberia. Nên nó mới là nước thuần Công giáo

 

[Phục Quy]

trục xuất Hồi giáo nếu là điều tốt thế thì tại sao gần đây Merkel lại đưa chính sách nhận Hồi tị nạn vào châu Âu và bắt nhiều nước phải theo.

Chuyện liên quan đến chính trị thì mỗi thời nó 1 khác chứ cụ , giống như dân Vịt ta thời Minh Mạng đến tận Tự Đức ra sức cấm đạo , nếu hồi đó làm mạnh tay như Nhựt Bủn thời Minh Trị thì biết đâu giờ nước ta ngang với nó thì sao cụ hehe !!

 

[Long Hoa]

Cái bọn Arab nó có quan điển rất hay. Tất cả đều là một dân tộc, cùng đứng dưới lá cờ của Hồi giáo. Phân chia quốc gia chỉ là về ranh giới địa lý cho dễ quản lý thôi.



Trời ơi!
Cái này là kiến thức sơ đẳng về LS mà cụ
Đầu thế kỷ thứ 8 người hồi giáo xâm chiếm toàn bộ bán đảo Iberia, suýt nữa thì xâm chiếm cả Pháp (ngày nay). May mà có trận đánh ở Tour mà quân Frank ngăn chặn được.
Và cho đến mãi cuối thế kỷ 15 người TCG mới đánh đuổi được người Hồi giáo ra khỏi châu Âu (gọi là phong trào Reconquista. Như vậy là người HG cai trị bán đảo này gần 800 năm)
Còn tại sao bây giờ cụ thấy TBN, BDN theo TCG vì đến năm 1609 Hoàng đế TBN là Phillip đệ nhị trục xuất toàn bộ (300K) người Morisco ra khỏi bán đảo Iberia. Nên nó mới là nước thuần Công giáo

tốn bao công sức đến 800 năm đức giáo hoàng mới đánh đuổi đám Hồi giáo ra giờ lại du nhập vào thực tình tôi khá là tâm tư, giờ nghĩ lại giáo hoàng thời đó vẫn có cái gì đó đúng.

 

[One-77]

Cái bọn Arab nó có quan điển rất hay. Tất cả đều là một dân tộc, cùng đứng dưới lá cờ của Hồi giáo. Phân chia quốc gia chỉ là về ranh giới địa lý cho dễ quản lý thôi.



Trời ơi!
Cái này là kiến thức sơ đẳng về LS mà cụ
Đầu thế kỷ thứ 8 người hồi giáo xâm chiếm toàn bộ bán đảo Iberia, suýt nữa thì xâm chiếm cả Pháp (ngày nay). May mà có trận đánh ở Tour mà quân Frank ngăn chặn được.
Và cho đến mãi cuối thế kỷ 15 người TCG mới đánh đuổi được người Hồi giáo ra khỏi châu Âu (gọi là phong trào Reconquista. Như vậy là người HG cai trị bán đảo này gần 800 năm)
Còn tại sao bây giờ cụ thấy TBN, BDN theo TCG vì đến năm 1609 Hoàng đế TBN là Phillip đệ nhị trục xuất toàn bộ (300K) người Morisco ra khỏi bán đảo Iberia. Nên nó mới là nước thuần Công giáo

Em chỉ muốn nói là dân Tây Ban Nha, Bồ Đào Nha bây h vẫn thuần chủng Latinh chứ lai tạp gì đâu. Còn việc người Arap chiếm đóng Iberia em công nhận rồi mà.

 

[TungNguyenMD]

tốn bao công sức đến 800 năm đức giáo hoàng mới đánh đuổi đám Hồi giáo ra giờ lại du nhập vào thực tình tôi khá là tâm tư, giờ nghĩ lại giáo hoàng thời đó vẫn có cái gì đó đúng.

Có điều khá thú vị là khi cả châu Âu ở "Đêm trường trung cổ" thì Cordoba nơi người Hồi giáo cai trị lại khá phát triển.
Còn bây giờ do quan điểm tự do tôn giáo nên châu Âu cực kỳ loạn. Bọn rệp tràn vào khắp nơi. Ngay cả ở Anh (ngoài Schengen) bọn rệp cũng rất nhiều. Nhiệm vụ của chúng là đẻ thật nhiều, lôi kéo thật nhiều người theo Hồi giáo. Vì chính quyền ở Anh có kẽ hở là cứ có một số lượng giáo dân nhất định thì phải cho nó xây nhà thờ. Về điểm này CQ Anh phải học CQ Hanoi

 

[TungNguyenMD]

Em chỉ muốn nói là dân Tây Ban Nha, Bồ Đào Nha bây h vẫn thuần chủng Latinh chứ lai tạp gì đâu. Còn việc người Arap chiếm đóng Iberia em công nhận rồi mà.

Em nghĩ cụ nên tìm hiểu bán đảo Iberia thời kỳ bị HG cai trị xem chính sách của họ ntn, thì cụ sẽ biết là nó lai tạp. Còn đó là cụ nhìn như thế nhưng như em thì nhìn thấy họ giống hệt mấy chú Rệp. Nên cái cảm quan không nói lên được điều gì cụ à

 

[superPDP]

E đang nói LX thời WW2 thôi, đương đại thì "kỵ binh bay" vẫn là vô đối

Kỵ binh bay là đám cưỡi trực thăng trong Việt Nam war ợ ?

 

[One-77]

Em nghĩ cụ nên tìm hiểu bán đảo Iberia thời kỳ bị HG cai trị xem chính sách của họ ntn, thì cụ sẽ biết là nó lai tạp. Còn đó là cụ nhìn như thế nhưng như em thì nhìn thấy họ giống hệt mấy chú Rệp. Nên cái cảm quan không nói lên được điều gì cụ à

Sao cụ lại nghĩ là cảm quan ạ. Cụ bỏ chút thời gian đọc tài liệu theo link em gửi nhé
https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Tây_Ban_Nha
Nó là link wikipedia thôi nhưng em nghĩ là cũng chính xác.
Em đồng ý là Iberia bị HG cai trị, tuy nhiên, điều đấy không có nghĩa là dân Arap di cư đến đó để lai tạp với dân bản địa. Giống như Nhà Thanh và Mông Cổ chiếm đóng Tàu thôi. Trong thời kỳ Arap cai trị thì đạo Hồi rất phát triển ở đây do chính quyền khuyến khích dân cư gia nhập đạo Hồi. Điều này có nghĩa là dân bản địa tự nguyện gia nhập làm cho Đạo Hồi phát triển chứ không phải người Arap di cư sang với số lượng đủ lớn để lai tạp với dân bản địa hoặc là làm cho dân cư Iberia trở thành có nguồn gốc Arap được.
Xin lỗi vì tranh luận với cụ vụ này hơi nhiều vì Em nhớ từ hồi cấp 2 học địa lý thì SGK đã nói rằng Nam Âu người Latin cư trú và dù sao em cũng phải coi SGK là chuẩn ạ.

 

[superPDP]

Sao cụ lại nghĩ là cảm quan ạ. Cụ bỏ chút thời gian đọc tài liệu theo link em gửi nhé

https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Tây_Ban_Nha
Nó là link wikipedia thôi nhưng em nghĩ là cũng chính xác.
Em đồng ý là Iberia bị HG cai trị, tuy nhiên, điều đấy không có nghĩa là dân Arap di cư đến đó để lai tạp với dân bản địa. Giống như Nhà Thanh và Mông Cổ chiếm đóng Tàu thôi. Trong thời kỳ Arap cai trị thì đạo Hồi rất phát triển ở đây do chính quyền khuyến khích dân cư gia nhập đạo Hồi. Điều này có nghĩa là dân bản địa tự nguyện gia nhập làm cho Đạo Hồi phát triển chứ không phải người Arap di cư sang với số lượng đủ lớn để lai tạp với dân bản địa hoặc là làm cho dân cư Iberia trở thành có nguồn gốc Arap được.
Xin lỗi vì tranh luận với cụ vụ này hơi nhiều vì Em nhớ từ hồi cấp 2 học địa lý thì SGK đã nói rằng Nam Âu người Latin cư trú và dù sao em cũng phải coi SGK là chuẩn ạ.

Cụ hơi máy móc việc quân đội hg lai tạp là điều bt nhất là kiểu phương Đông nữa. Sgk nó ghi la tinh như giờ nó ghi người kinh thôi

 

[One-77]

Cụ hơi máy móc việc quân đội hg lai tạp là điều bt nhất là kiểu phương Đông nữa. Sgk nó ghi la tinh như giờ nó ghi người kinh thôi

Khác chứ cụ. Không hề máy móc đâu, vì khi nói về nguồn gốc một dân tộc cần phải chính xác. Người Kinh phạm vi nhỏ hơn người Latin nhiều chứ ạ. Nói người Latin là có thể hiểu toàn bộ cư dân Nam Âu và phần lớn người Mỹ Latin. Nói dân tộc Kinh thì hiểu rằng đó là người Việt Nam, chứ lý luận như cụ thì người Italia, người Hylap cũng là Latin, cũng có nguồn gốc lai tạp Arap ạ?

 

[fun4u]

Kỵ binh bay là đám cưỡi trực thăng trong Việt Nam war ợ ?

Đúng rồi cụ, và hình như cũng mới có duy nhất Mẽo triển khai dc bình chủng này.

 

[Cuong Store]

EM mời các cụ OF thông thái nghỉ giải lao trong giây lát trước khi đàm đạo tiếp về lịch sử, vì đến 21h rồi ạ. Sau trận đấu mời các cụ tiếp tục ạ.

 

[Phục Quy]

Em chỉ thắc mắc 1 điều , tụi Mũi Lõ nó ít bảo thủ vậy mà vài thế kỷ chiến với Hồi Giáo , Ottoman , thêm anh Mông Cổ tràn vào vậy mà tụi nó quá bảo thủ hay sao mà không hề xây dựng 1 lực lượng như Cung Kỵ của tụi kia nhỉ ?
Mà tụi nó vẫn cứ Longbow , hay Nỏ mà ngay cây cung tụi Mũi Lõ cũng không làm nổi như châu Á , cây Longbow tầm bắn , sức mạnh , tốc độ bắn đêư thua xa cây Composite của Châu Á !!

 

[TungNguyenMD]

Sao cụ lại nghĩ là cảm quan ạ. Cụ bỏ chút thời gian đọc tài liệu theo link em gửi nhé
https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Tây_Ban_Nha
Nó là link wikipedia thôi nhưng em nghĩ là cũng chính xác.
Em đồng ý là Iberia bị HG cai trị, tuy nhiên, điều đấy không có nghĩa là dân Arap di cư đến đó để lai tạp với dân bản địa. Giống như Nhà Thanh và Mông Cổ chiếm đóng Tàu thôi. Trong thời kỳ Arap cai trị thì đạo Hồi rất phát triển ở đây do chính quyền khuyến khích dân cư gia nhập đạo Hồi. Điều này có nghĩa là dân bản địa tự nguyện gia nhập làm cho Đạo Hồi phát triển chứ không phải người Arap di cư sang với số lượng đủ lớn để lai tạp với dân bản địa hoặc là làm cho dân cư Iberia trở thành có nguồn gốc Arap được.
Xin lỗi vì tranh luận với cụ vụ này hơi nhiều vì Em nhớ từ hồi cấp 2 học địa lý thì SGK đã nói rằng Nam Âu người Latin cư trú và dù sao em cũng phải coi SGK là chuẩn ạ.

Em recommend cụ nên đọc cuốn sách dưới hình cụ sẽ hiểu hơn. Nhưng em xin tóm tắt như thế này
- Khi người Hồi giáo vào xâm chiếm vương quốc Visigoth. Trước đó dịch bệnh đã làm chết hơn 1/3 dân số vương quốc này.
- Người Hồi giáo vào tàn sát rất kinh khủng. Như thành Zaragoza bị đánh chiếm, thiêu hủy một phần, toàn bộ dân chúng bị thảm sát và phụ nữ bị bán làm nô lệ. Thành Tarragona thậm chí còn bị san thành bình địa, không một ai sống sót.
- Sự di cư của những người đạo Hồi từ bắc Phi đến là rất lớn (theo Theodore K. Rabb thì trong 800 năm phải trên 10 triệu người - Con số cực kỳ khủng khiếp)
- Khi reconquista người ta ép những người HG phải cải đạo thành TCG chỉ trục xuất những người không chịu cải đạo (khoảng 300K người)
Như thế chắc cụ đã hiểu là làm sao người trên bán đảo Iberia có gốc Hồi giáo chứ?

 

[Long Hoa]

tôi thì thấy đám Visigoth này giống bộ lạc hơn là 1 vương quốc, cả đám Ostrogoth nữa, đám này len làm lãnh đạo tài năng không hơn La Mã nhưng tỏ vẻ ta đây là giỏi, trước đây thời La Mã thịnh trị từ sau khi đám này lãnh đạo thì hết rồi.

 

[ChomKing]

Em thấy các Cụ bàn về người Moor, về Hồi giáo tại Tây Bán Nhà.
Nhưng theo em quan điểm đánh đồng Islam với Arab là không hoàn toàn đúng (thực ra chúng ta bị Tây lông nhồi sọ theo kiểu ám thị).

Islam hay Catholic cũng chỉ là một biến thể của đạo Do Thái (được liệt vào tôn giáo Abrams).

Tức là, dù giáo lý ra sao thì các tôn giáo này đều tôn trọng Cựu Ước.

Nếu xét như ý trên thì Islam, là một biến thể Abrams như TCG mà thôi.

Như thế thì người Moor ở TBN hay người theo Islam ở Caucasus, ở Balkans chỉ là dân địa phương theo Islam, giống như Vàng Vẩu theo đạo chúa vậy.

 

[ChomKing]

Nó liên quan đến việc suy tàn của các đế chế.

Khi đế chế ở đỉnh cao, thì họ không thể duy trì quân đội chính quy dân tộc nữa (vì chi phí để citizen đi lính quá lớn và không còn hàng ngũ nông dân tông giật nữa - lên làm hàng nửa quý tọc - địa chủ sở hữu nô lệ hết rồi - chưa kể là đội này sẽ giảm sức chiến đấu nếu liên tục ăn chơi sa đoạ).

Để duy trì đế chế với sức mạnh quân sự, chả có cách nào hơn là...đi thuê các dân tọc khác chiến đấu cho mình.

Ai Cập cổ đại, La Mã, nhà Đường, nhà Nguyên, nhà Minh, nhà Thanh đều dẫm lên vết xe đổ trên.

Còn ở hiện đại, các đạo quân bán - Lê Dương đang là chủ lực của Hoa Kỳ, Pháp và sắp tới là Nga.

Tức là, các chỉ huy quân sự ngoại tộc sẽ càng ngày càng thể hiện sức mạnh mềm trong đế chế, để đến một ngày nó tự sụp đổ trong chia rẽ.

tôi thì thấy đám Visigoth này giống bộ lạc hơn là 1 vương quốc, cả đám Ostrogoth nữa, đám này len làm lãnh đạo tài năng không hơn La Mã nhưng tỏ vẻ ta đây là giỏi, trước đây thời La Mã thịnh trị từ sau khi đám này lãnh đạo thì hết rồi.

 

[tomtomchát]

Em thì chú ý đến chiến thuật quân sự.

Châu Âu phát triển phương diện chiến thuật theo hướng chiến tranh quy ước, 2 bên dàn quân bem nhau.
Bên Đông Á thì khác đôi chút, có phục kích, tập hậu, đốt lương, đốt trại.

Chắc cũng do tập tính của người Âu và Á khác nhau.

Châu Á còn có tục bắt vợ kẻ thù về làm hiếp, ý e nhầm, thiếp

 

[fun4u]

Châu Á còn có tục bắt vợ kẻ thù về làm hiếp, ý e nhầm, thiếp

Món này vẫn diễn ra ở Châu Phi ngày nay, trong các cuộc xung đột sắc tộc, gặp đàn ông con trai là giết sạch, đàn bà con gái già trẻ xinh xấu gì đều cho thụ tinh tự nhiên hết, để thế tiếp theo đều mang dòng máu của chủng tộc mới.

Sent from my ANE-LX2 using Tapatalk

 

[phiendasau]

Có điều khá thú vị là khi cả châu Âu ở "Đêm trường trung cổ" thì Cordoba nơi người Hồi giáo cai trị lại khá phát triển.
Còn bây giờ do quan điểm tự do tôn giáo nên châu Âu cực kỳ loạn. Bọn rệp tràn vào khắp nơi. Ngay cả ở Anh (ngoài Schengen) bọn rệp cũng rất nhiều. Nhiệm vụ của chúng là đẻ thật nhiều, lôi kéo thật nhiều người theo Hồi giáo. Vì chính quyền ở Anh có kẽ hở là cứ có một số lượng giáo dân nhất định thì phải cho nó xây nhà thờ. Về điểm này CQ Anh phải học CQ Hanoi

Học chính quyền HN làm gì?? Học hẳn bọn văn minh Nhật Bản đi. Cho dù thế giới có lên án chê bai như nào ở Nhật chính quyền cấm tiệt bọn Hồi nhập cư, còn dân chúng thì kỳ thị dân Hồi ra mặt luôn.