[Funland] [Lịch sử] Đi tìm vùng đất tổ của người Việt?

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Dân Tàu bây giờ cũng bị chính quyền tẩy não về nguồn gốc của họ (đặc biệt là người miền nam Trung Quốc) bằng cách: xuyên tạc, dấu diếm lịch sử, thống kê hầu hết dân miền nam Trung Quốc vào tộc Hán.
Em hy vọng dân mình không bị như thế. Tìm đúng cội nguồn/nguồn gốc của dân tộc mình.
Khác gì khi người Kinh đang chiếm đa số? Người Bắc di cư xuống Nam sống hoà lẫn rồi dần chiếm đa số. Dân tộc Choang (bộ phận gốc Việt) ở TQ cũng có dân số gần 20triệu, ko hề nhỏ.
 

Ala Ddin

Xe tải
Biển số
OF-482514
Ngày cấp bằng
6/1/17
Số km
336
Động cơ
197,900 Mã lực
Đại Việt với Bách Việt hoàn toàn khác nhau. Đại Việt là quốc hiệu về sau này, còn thời cụ Hùng chúng ta là Lạc Việt, một bộ phận rất nhỏ của Bách Việt ( gọi chung nhiều nhà nước bộ lạc người Việt). Sau Lạc Việt bị Âu Việt thôn tính lập nên nhà nước Âu Lạc.
Em thì nghĩ truyền thuyết trăm trứng là cho toàn Bách Việt và Lạc Việt là một trong số đó. Cái gọi là "chúng ta" là bách hay lạc đều có lí đúng cả
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Em thì nghĩ truyền thuyết trăm trứng là cho toàn Bách Việt và Lạc Việt là một trong số đó. Cái gọi là "chúng ta" là bách hay lạc đều có lí đúng cả
Lạc Việt nằm trong Bách Việt, ko thể đại diện cho Bách Việt (chúng ta) được. Cái này dễ gây hiểu nhầm là Việt Nam là cái nôi của người Việt, và trước đây chúng ta có lãnh thổ rất rộng.
 

Ala Ddin

Xe tải
Biển số
OF-482514
Ngày cấp bằng
6/1/17
Số km
336
Động cơ
197,900 Mã lực
Lạc Việt nằm trong Bách Việt, ko thể đại diện cho Bách Việt (chúng ta) được. Cái này dễ gây hiểu nhầm là Việt Nam là cái nôi của người Việt, và trước đây chúng ta có lãnh thổ rất rộng.
Cho em hỏi truyền thuyết trăm trứng là của riêng lạc Việt, hay cả Bách Việt tộc nào cũng lấy truyện đó để đánh bóng nguồn gốc của mình.
Thực tế có rất nhiều chuyện của TQ được Việt hoá như là chuyện của nước mình, điển hình như truyện "vua ăn mày" ... Sau nay mới biết là điển tích của Chu nguyên Chương
 

ducangcon

Xe máy
Biển số
OF-657922
Ngày cấp bằng
22/5/19
Số km
60
Động cơ
108,600 Mã lực
Tuổi
37
Bên khựa có đất tổ của ta hay không chưa biết. Nhưng miền Bắc chắc chắn là 1 trong những đất tổ của người Việt.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
577,581 Mã lực
Cho em hỏi truyền thuyết trăm trứng là của riêng lạc Việt, hay cả Bách Việt tộc nào cũng lấy truyện đó để đánh bóng nguồn gốc của mình.
Thực tế có rất nhiều chuyện của TQ được Việt hoá như là chuyện của nước mình, điển hình như truyện "vua ăn mày" ... Sau nay mới biết là điển tích của Chu nguyên Chương
Trăm trứng có liên hệ gì với bách việt không cụ?
Theo em là có liên quan.
"Bách" là "Trăm"
"Trứng" được hiểu là nòi giống "tộc việt"
Lạc Việt chỉ là 1 trong 1 trăm quả trứng đó.
Em hiểu nôm na như thế!
 
Chỉnh sửa cuối:

h_mdc

Xe điện
Biển số
OF-16441
Ngày cấp bằng
18/5/08
Số km
2,411
Động cơ
530,304 Mã lực
Sơn Tinh - Thủy Tinh gắn liền với Mỵ Nương, con hùng vương thứ 16 vẫn là truyền thuyết thì Vua Hùng đương nhiên là truyền thuyết. ;))
Em lên đỉnh Tản Viên qua đền thờ 1 mái, hồi ấy vừa mới làm xong chẳng có gì. Lên đến đỉnh thấy toàn là cuội sỏi lẫn cát bụi nguồn gốc bồi tích và hiểu ra tại sao lại có chuyện Sơn Tinh, Thủy Tinh. Cuội sỏi trên đỉnh núi thuộc trầm tích lòng sông, cuội sỏi tròn cạnh, nghĩa là thực tế một thời đỉnh núi đã từng là lòng sông cổ, bây giờ phải giải thích tại sao nó nằm ở độ cao hơn 1.000m. Dân gian đã sáng tác ra chuyện này để giải thích.
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Cho em hỏi truyền thuyết trăm trứng là của riêng lạc Việt, hay cả Bách Việt tộc nào cũng lấy truyện đó để đánh bóng nguồn gốc của mình.
Thực tế có rất nhiều chuyện của TQ được Việt hoá như là chuyện của nước mình, điển hình như truyện "vua ăn mày" ... Sau nay mới biết là điển tích của Chu nguyên Chương
Lạc Long Quân và Âu Cơ là tổ của Bách Việt, dân tộc Choang TQ cũng có tích này. Trước đây cũng có nhiều vùng phía nam TQ thờ Hai Bà Trưng.
 

slaz8

Xe ba gác
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
20,088
Động cơ
622,206 Mã lực

Đức Phạm 8x

Xe điện
Biển số
OF-516790
Ngày cấp bằng
19/6/17
Số km
3,067
Động cơ
-105,967 Mã lực
Hồi 46 có cụ gì râu râu lên núi chỗ Nghĩa Lĩnh chém gió làm lộ thông tin chỗ đó quy hoạch làm đất tổ nên lên giá vù vù đến nay.
Cụ ý lên núi mà chém cụ cháu ta phải cùng nhau giữ lấy nước, bởi vậy bọn con cháu nghe lời lo giữ nc chứ đất đél giữ bán cmn hết :(
 

lekimcuong

Xe tăng
Biển số
OF-199370
Ngày cấp bằng
23/6/13
Số km
1,355
Động cơ
334,284 Mã lực
Người Việt cổ theo em được biết là sống phân bố ở bờ phải sông Trường Giang đến hết khu vực đất Hà Tĩnh/Quảng Bình hiện nay. Chứ nói lưu vực sông Trường Giang thì nó ăn tít lệ trên phương Bắc.
Trên phương Bắc là lưu vực sông Hoàng Hà là nơi của người Trung Quốc
Dưới phía Nam là Lưu vực sông Trường Giang là nơi của người Bách Việt
Thời cổ đại, người Bách Việt chưa có mặt ở khu vực bắc VN ngày nay, cư dân ở đây là các bộ lạc khác.
 

lekimcuong

Xe tăng
Biển số
OF-199370
Ngày cấp bằng
23/6/13
Số km
1,355
Động cơ
334,284 Mã lực
Cụ lại đùa, Hai Bà Trưng khởi nghĩa ở Lưỡng Quảng đấy, phương Bắc là ở bờ bên kia sông Dương Tử nhá.
Để so sánh thì thời Hai Bà chỉ là hậu thế thôi (Thời nhà Hán)
Lịch sử cổ đại xa xưa thì người Bách Việt chiếm lĩnh toàn bộ lưu vực sông Trường Giang (sông Dương Tử), lúc đó người TQ còn ở tuốt trên lưu vực sông Hoàng Hà (bình nguyên Hoa Hạ)
 

Trục

Xe ba gác
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
21,565
Động cơ
753,425 Mã lực
Để so sánh thì thời Hai Bà chỉ là hậu thế thôi (Thời nhà Hán)
Lịch sử cổ đại xa xưa thì người Bách Việt chiếm lĩnh toàn bộ lưu vực sông Trường Giang (sông Dương Tử), lúc đó người TQ còn ở tuốt trên lưu vực sông Hoàng Hà (bình nguyên Hoa Hạ)
Vâng, năm 40 Sau CN thì HBT cũng là hậu thế thật.
Nhưng VN thì lịch sử cũng nên chỉ tính khoảng hơn 2000 năm thôi.
4000 năm chắc phải có từ thời cái nôi của trung hoa mất. ;))
Lịch sử của chúng ta chả rõ ràng, nên sai đúng chỉ mang tính suy đoán thôi ạ. ;))
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Trên phương Bắc là lưu vực sông Hoàng Hà là nơi của người Trung Quốc
Dưới phía Nam là Lưu vực sông Trường Giang là nơi của người Bách Việt
Thời cổ đại, người Bách Việt chưa có mặt ở khu vực bắc VN ngày nay, cư dân ở đây là các bộ lạc khác.
Cổ đại tính trước CN hay thế nào cụ? VH Đông Sơn ở miền Bắc ko của người Việt thì của ai nữa
 

Trương tam phong

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-390630
Ngày cấp bằng
5/11/15
Số km
1,189
Động cơ
249,862 Mã lực
Tuổi
44
Khác gì khi người Kinh đang chiếm đa số? Người Bắc di cư xuống Nam sống hoà lẫn rồi dần chiếm đa số. Dân tộc Choang (bộ phận gốc Việt) ở TQ cũng có dân số gần 20triệu, ko hề nhỏ.
Đúng rồi cụ. Vn là Hùng, họ Tráng. Hai anh em đấy. Trống đồng của họ cũng giống trống bên vn.
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,211
Động cơ
532,877 Mã lực
thì cũng có phần đúng mà, con-cháu của Lạc Long Quân có người làm vua Hùng mà. Nói chung vấn đề này ko quan trọng quá, em nói ở đây để cho mọi người biết tài liệu thực tế nhiều nơi cho rằng Lạc Long Quân và Kinh Dương Vương cũng là 2 trong 18 vị vua Hùng chứ ko phải 18 vị vua Hùng là con cháu của Lạc Long Quân như mọi người vẫn lầm tưởng. Cụ cứ search nhẹ trên mạng cũng ra thôi mà.
Ngày em còn bé có được đọc 1 quyển sách có tên đại loại là Huyền thoại Vĩnh Phú, trong đó có nói 2 vấn đề đến giờ đá nhau là con của Lạc Long Quân và Âu Cơ là vua Hùng đầu tiên và 18 vua Hùng bắt đầu là Kinh Dương Vương và cuối là Hùng Duệ Vương. Theo như xâu chuỗi lúc đó thì Kinh Dương Vương là con của LLQ và truyện đó ko nói LLQ là con ai. Đến h qua nhiều nguồn em mới được biết Kinh Dương Vương lại là cha của LLQ. Vậy nên mấy món huyền sử này cũng nhiều sai lệch lắm cụ nhỉ.
 

Dispatcher

Xe tăng
Biển số
OF-693289
Ngày cấp bằng
1/8/19
Số km
1,319
Động cơ
137,315 Mã lực
Đại Việt với Bách Việt hoàn toàn khác nhau. Đại Việt là quốc hiệu về sau này, còn thời cụ Hùng chúng ta là Lạc Việt, một bộ phận rất nhỏ của Bách Việt ( gọi chung nhiều nhà nước bộ lạc người Việt). Sau Lạc Việt bị Âu Việt thôn tính lập nên nhà nước Âu Lạc.
Mình lại nghĩ Âu Lạc là từ chữ đầu của Âu Cơ và Lạc Long Quân cơ haha...
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Mình lại nghĩ Âu Lạc là từ chữ đầu của Âu Cơ và Lạc Long Quân cơ haha...
Hơ hơ nó là kết quả của hành động bạo lực khi cụ Thục Phán (tộc trưởng, vua của Âu Việt) xâm lược thôn tính nhà cụ Hùng. Sau cụ Phán lên ngôi xưng là An Dương Vương và đổi tên nước thành Âu Lạc :D
 

Lonestar

Xe điện
Biển số
OF-203705
Ngày cấp bằng
26/7/13
Số km
2,938
Động cơ
348,297 Mã lực
Em cũng đặt câu hỏi tại sao Kinh Dương Vương là bố Lạc Long Quân, Lạc Long Quân lại là bố của vua hùng thứ nhất. (Trong khi đó Kinh Dương Vương và Lạc Long Quân đều cũng đều là vua). Tại sao nhà nước mình chỉ tôn vinh ngày lễ tổ hàng năm là Vua Hùng?
Thế mới gọi là thiếu tôn ty trật tự cụ ạ, Vì ngày xưa vùng đất Kinh Dương Vương ở là bên TQ nên khi xây dựng sử sách mơi ca ngợi cháu nội.
mà truyền thuyết về Hùng Kinh thì còn nhiều điều phải tranh cãi.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top