[Funland] Lều báo, luật sư, xxx và cả chúng ta đều quá xàm!

[thichduthu2011]

Có một số ý kiến cho rằng quyền "Trưng dụng ... theo quy định của pháp luật" của công an nhân dân trong "Luật CAND" là mâu thuẫn với "Luật trưng mua, trưng dụng tài sản" theo e là k chính xác bởi vì "Bộ trưởng bộ công an" hiển nhiên là công an nhân dân do đó đủ thẩm quyền ra quyết định trưng dụng -> Một phần nội dung khoản này trong Luật CAND chỉ áp dụng cho duy nhất 1 trường hợp.

Thông tư 01/2016/TT-BCA căn cứ vào Luật CAND và CSGT cũng là công an nhân dân nên được phân quyền "Trưng dụng" là k có gì sai nhưng có lẽ thừa vì có khi k bao giờ được dùng đến quyền này (trừ trường hợp Bộ trưởng bộ công an phụ trách CSGT).

Luật trưng mua, trưng dụng tài sản

Điều 24. Thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản

1. Bộ trưởng Bộ Tài chính, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Bộ trưởng Bộ Công an, Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải, Bộ trưởng Bộ Nông nghiệp và Phát triển nông thôn, Bộ trưởng Bộ Y tế, Bộ trưởng Bộ Công thương, Chủ tịch Ủy ban nhân dân cấp tỉnh trong phạm vi nhiệm vụ, quyền hạn của mình quyết định trưng dụng tài sản quy định tại Điều 23 của Luật này.

2. Người có thẩm quyền quy định tại khoản 1 Điều này không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

 

[hoinhap]

"Trưng dụng", "Huy động"...hay gì gì cũng được, nhưng chủ phương tiện, thiết bị được "trưng dụng", "huy động" có được quyền từ chối không ạ

Trưng dụng thì không có quyền từ chối nhưng huy động thì người có ts có quyền từ chối

 

[Vie.ABC]

Mấy ngày qua dư luận "nổi sóng" vì thông tư 01/2016/TT-BCA cho phép CSGT "Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, ..." (và các thánh chém OF cũng k hề ngoại lệ )

Lều báo, luật sư, chém thủ : CSGT được gia tăng quyền lực, thông tư sai luật, ... và đưa ra viễn cảnh tồi tệ : bị trưng dụng phương tiện bất cứ lúc nào, đang quay phim xxx thì bị trưng dụng điện thoại, ...

xxx : không hiểu hay cố tình k hiểu (cũng có thể nồi chõ các thông tin ở trên) tuyên bố xanh dờn kèm theo ví dụ minh họa : có thể trưng dụng phuơng tiện khi bắt cướp, tội phạm ma túy, ... vì ví dụ thì chỉ hữu hạn trường hợp do đó người dân lại suy diễn tiếp : CSGT truy đuổi vi phạm vượt đèn đỏ, không đội mũ bảo hiểm, ... cũng được trưng dụng phương tiện vô tư -> Nói chung CSGT cứ "thích" là trưng dụng

Căn cứ vào các văn bản quy phạm pháp luật hiện hành thì các nội dung nêu trên đúng hay sai ?

+ CSGT có được gia tăng quyền lực không ?

Trả lời : Không !
Bởi vì : TT 01/2016/TT-BCA thay thế cho TT 65/2012/TT-BCA

Theo TT 65/2012/TT-BCA
Điều 5. Quyền hạn
6. Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, sử dụng các phương tiện, thiết bị đó theo quy định của pháp luật.

Theo TT 01/2016/TT-BCA
Điều 5. Quyền hạn
6. Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, sử dụng các phương tiện, thiết bị đó theo quy định của pháp luật.

Nội dung giống nhau đến từng dấu chấm, dấu phảy thì tại sao nói là gia tăng quyền lực ?

+ Thông tư có sai Luật không ?

Trả lời : Không !

Bởi vì : TT 01/2016/TT-BCA thay thế cho TT 65/2012/TT-BCA và điều khoản "trưng dụng" k có gì thay đổi do đó nếu sai thì đã sai từ rất lâu

Thêm nữa : đọc mà cắt bớt, đọc mà k hiểu "Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, sử dụng các phương tiện, thiết bị đó theo quy định của pháp luật."

Túm lại : CSGT chỉ được quyền "trưng dụng" theo quy định pháp luật mà cụ thể là căn cứ theo "Luật Trưng mua, trưng dụng tài sản".

Điều 5. Điều kiện trưng mua, trưng dụng tài sản
Việc trưng mua, trưng dụng tài sản chỉ được thực hiện khi Nhà nước có nhu cầu sử dụng tài sản mà các biện pháp huy động khác không thực hiện được, thuộc một trong các trường hợp sau đây:
1. Khi đất nước trong tình trạng chiến tranh hoặc trong tình trạng khẩn cấp về quốc phòng theo quy định của pháp luật về quốc phòng và pháp luật về tình trạng khẩn cấp;
2. Khi an ninh quốc gia có nguy cơ bị đe dọa theo quy định của pháp luật về an ninh quốc gia;
3. Khi mục tiêu quan trọng về an ninh quốc gia có khả năng bị xâm phạm hoặc cần được tang cường bảo vệ theo quy định của pháp luật về quốc phòng và pháp luật về an ninh quốc gia;
4. Khi phải đối phó với nguy cơ hoặc để khắc phục thảm họa do thiên tai, dịch bệnh gây ra trên diện rộng hoặc nếu không ngăn chặn kịp thời sẽ gây hậu quả nghiêm trọng đến tính mạng, sức khỏe và tài sản của nhân dân, tài sản của Nhà nước.

Các trường hợp viễn tưởng : xxx bắt cướp, tội phạm ma túy, truy đuổi vi phạm vượt đèn đỏ, không đội mũ bảo hiểm, đang quay phim xxx,... không trường hợp nào đủ Điều kiện trưng mua, trưng dụng tài sản theo quy định của pháp luật do đó các cụ/mợ cứ yên tâm vi vu trên đường

Để hiểu rõ thế nào là an ninh quốc gia bị đe dọa các cụ / mợ có thể nghiên kíu thêm "Luật an ninh quốc gia".

Tám thêm : một số luật sư, chém thủ đề nghi đổi cụm từ "Trưng dụng" thành "Huy động" cái này mới chính là làm tăng thêm quyền lực của CSGT vì điều kiện huy động sẽ đơn giản hơn nhiều so với điều kiện trưng dụng.

Theo "Luật công an nhân dân"
Điều 15. Nhiệm vụ và quyền hạn của Công an nhân dân
15. Quyết định hoặc kiến nghị tạm đình chỉ, đình chỉ hoạt động của cơ quan, tổ chức, cá nhân có hành vi gây nguy hại hoặc đe dọa gây nguy hại đến an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội; yêu cầu cơ quan, tổ chức, cá nhân cung cấp thông tin, tài liệu, đồ vật khi có căn cứ xác định liên quan đến hoạt động xâm phạm an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội theo quy định của pháp luật. Huy động, trưng dụng theo quy định của pháp luật phương tiện thông tin, phương tiện giao thông, phương tiện khác và người đang sử dụng, điều khiển phương tiện đó trong trường hợp cấp bách để bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội hoặc để ngăn chặn hậu quả thiệt hại cho xã hội đang xảy ra hoặc có nguy cơ xảy ra.

Rõ ràng quyền hạn của CAND nói chung là có quyền huy động phương tiện nhưng trong các thông tư hướng dẫn liên quan đến CSGT hình thức này cố tình không được nhắc đến bởi vì việc huy động sẽ k an toàn cho người dân (kể cả phương tiện được huy động và các phương tiện đang lưu thông khác).

--- bổ sung ---

Có một số ý kiến cho rằng quyền "Trưng dụng ... theo quy định của pháp luật" của công an nhân dân trong "Luật CAND" là mâu thuẫn với "Luật trưng mua, trưng dụng tài sản" theo e là k chính xác bởi vì "Bộ trưởng bộ công an" hiển nhiên là công an nhân dân do đó đủ thẩm quyền ra quyết định trưng dụng -> Một phần nội dung khoản này trong Luật CAND chỉ áp dụng cho duy nhất 1 trường hợp.

Thông tư 01/2016/TT-BCA căn cứ vào Luật CAND và CSGT cũng là công an nhân dân nên được phân quyền "Trưng dụng" là k có gì sai nhưng có lẽ thừa vì có khi k bao giờ được dùng đến quyền này (trừ trường hợp Bộ trưởng bộ công an phụ trách CSGT).

Luật trưng mua, trưng dụng tài sản

Điều 24. Thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản

1. Bộ trưởng Bộ Tài chính, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Bộ trưởng Bộ Công an, Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải, Bộ trưởng Bộ Nông nghiệp và Phát triển nông thôn, Bộ trưởng Bộ Y tế, Bộ trưởng Bộ Công thương, Chủ tịch Ủy ban nhân dân cấp tỉnh trong phạm vi nhiệm vụ, quyền hạn của mình quyết định trưng dụng tài sản quy định tại Điều 23 của Luật này.

2. Người có thẩm quyền quy định tại khoản 1 Điều này không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Jame bond nó toàn chưng dụng siêu xe và phá nát bét sau đó MI5 ...Nó đền cho cái mới !... Bác yên tâm Bon đê .

 

[thichduthu2011]

Jame bond nó toàn chưng dụng siêu xe và phá nát bét sau đó MI5 ...Nó đền cho cái mới !... Bác yên tâm Bon đê .

Hehe phải chi cu Bon cũng chịu trưng dụng xe cỏ e cũng liều một phát

 

[meomun346]

Bọn cướp ngày sẽ lợi dụng chuyện này để hoành hành bá đạo.

Theo "Luật công an nhân dân"
Điều 15. Nhiệm vụ và quyền hạn của Công an nhân dân
15. Quyết định hoặc kiến nghị tạm đình chỉ, đình chỉ hoạt động của cơ quan, tổ chức, cá nhân có hành vi gây nguy hại hoặc đe dọa gây nguy hại đến an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội; yêu cầu cơ quan, tổ chức, cá nhân cung cấp thông tin, tài liệu, đồ vật khi có căn cứ xác định liên quan đến hoạt động xâm phạm an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội theo quy định của pháp luật. Huy động, trưng dụng theo quy định của pháp luật phương tiện thông tin, phương tiện giao thông, phương tiện khác và người đang sử dụng, điều khiển phương tiện đó trong trường hợp cấp bách để bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội hoặc để ngăn chặn hậu quả thiệt hại cho xã hội đang xảy ra hoặc có nguy cơ xảy ra.
Cụ cứ yên tâm đê. Cụ quay phim xxx tha hồ nhá, vì nó không nằm trong cái dòng đo đỏ kia.

 

[thichduthu2011]

Theo "Luật công an nhân dân"
Điều 15. Nhiệm vụ và quyền hạn của Công an nhân dân
15. Quyết định hoặc kiến nghị tạm đình chỉ, đình chỉ hoạt động của cơ quan, tổ chức, cá nhân có hành vi gây nguy hại hoặc đe dọa gây nguy hại đến an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội; yêu cầu cơ quan, tổ chức, cá nhân cung cấp thông tin, tài liệu, đồ vật khi có căn cứ xác định liên quan đến hoạt động xâm phạm an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội theo quy định của pháp luật. Huy động, trưng dụng theo quy định của pháp luật phương tiện thông tin, phương tiện giao thông, phương tiện khác và người đang sử dụng, điều khiển phương tiện đó trong trường hợp cấp bách để bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội hoặc để ngăn chặn hậu quả thiệt hại cho xã hội đang xảy ra hoặc có nguy cơ xảy ra.
Cụ cứ yên tâm đê. Cụ quay phim xxx tha hồ nhá, vì nó không nằm trong cái dòng đo đỏ kia.

Nếu việc k bắt được thằng đua xe là đe dọa đến an ninh quốc gia thì việc bác quay phim xxx đang thi hành nhiệm vụ (làm phân tâm k phát hiện được thằng đua xe) là xâm phạm an ninh quốc gia rõ ràng rồi -> tịch thu luôn

 

[depro kinhcong]

em xem phim Mẽo hay thấy nv FBI mặc thường phục nó nhảy ra đầu xe, giơ phù hiệu, túm chú tài vứt xuống đường, nói gì đó rồi nhảy lên phi mất! Không biết luật lệ nó quy định, sử dụng từ ngữ, lời văn thế nào nhỉ!

 

[Bamboo Village]

Cứ đè đầu dân ra mà phạt, mà chén, bụp xẹt.

 

[Bố Già Blatter]

Dạo này nhiều truyện cười quá.

 

[thichduthu2011]

em xem phim Mẽo hay thấy nv FBI mặc thường phục nó nhảy ra đầu xe, giơ phù hiệu, túm chú tài vứt xuống đường, nói gì đó rồi nhảy lên phi mất! Không biết luật lệ nó quy định, sử dụng từ ngữ, lời văn thế nào nhỉ!

Theo e ở VN cũng vậy! Luật là để sử dụng trong hoàn cảnh thông thường thôi chứ trong trường hợp cấp bách thật sự thì xxx cũng làm thế để hoàn thành nhiệm vụ thôi - và trong tình thế bắt buộc, dầu sôi lửa bỏng cũng chả người dân nào kiện tụng vì xxx làm trái luật đâu.

 

[gocart]

em xem phim Mẽo hay thấy nv FBI mặc thường phục nó nhảy ra đầu xe, giơ phù hiệu, túm chú tài vứt xuống đường, nói gì đó rồi nhảy lên phi mất! Không biết luật lệ nó quy định, sử dụng từ ngữ, lời văn thế nào nhỉ!

Nó bảo là : Hy vọng mày đã mua bảo hiểm mất xe.

 

[Nokfev]

em xem phim Mẽo hay thấy nv FBI mặc thường phục nó nhảy ra đầu xe, giơ phù hiệu, túm chú tài vứt xuống đường, nói gì đó rồi nhảy lên phi mất! Không biết luật lệ nó quy định, sử dụng từ ngữ, lời văn thế nào nhỉ!

Em nghe lõm bõm mỗi câu "cút ra khỏi xe"

 

[Patriots]

Vấn đề quá đơn giản là tt 01 không có gì thay đổi so với tt 65 tại sao xxx không trả lời đơn giản mà lại vòng vo? Phải chăng xxx đang thử ngóng dư luật trước khi thật sự ra văn bản tăng quyền cho ngành của mình?

Theo cháu những văn bản dưới luật nên để bộ tư pháp ban hành, tránh chồng chéo. Phải tách bạch giữa hành pháp và lập pháp, tránh vừa đá bóng vừa thổi còi, sau nữa là tách tiếp tư pháp ra, chứ nếu không tách ra thì có cũng như không.

 

[CCCK]

Vang đê.
"Theo quy định của PL" sao không nói mịa nó "Theo Luật XYZ", mấy thằng củ chuồi đưa "Luật Lâm nghiệp" ra cũng đúng chắc.

 

[Bigisbest]

Mấy ngày qua dư luận "nổi sóng" vì thông tư 01/2016/TT-BCA cho phép CSGT "Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, ..." (và các thánh chém OF cũng k hề ngoại lệ )

Lều báo, luật sư, chém thủ : CSGT được gia tăng quyền lực, thông tư sai luật, ... và đưa ra viễn cảnh tồi tệ : bị trưng dụng phương tiện bất cứ lúc nào, đang quay phim xxx thì bị trưng dụng điện thoại, ...

xxx : không hiểu hay cố tình k hiểu (cũng có thể nồi chõ các thông tin ở trên) tuyên bố xanh dờn kèm theo ví dụ minh họa : có thể trưng dụng phuơng tiện khi bắt cướp, tội phạm ma túy, ... vì ví dụ thì chỉ hữu hạn trường hợp do đó người dân lại suy diễn tiếp : CSGT truy đuổi vi phạm vượt đèn đỏ, không đội mũ bảo hiểm, ... cũng được trưng dụng phương tiện vô tư -> Nói chung CSGT cứ "thích" là trưng dụng

Căn cứ vào các văn bản quy phạm pháp luật hiện hành thì các nội dung nêu trên đúng hay sai ?

+ CSGT có được gia tăng quyền lực không ?

Trả lời : Không !
Bởi vì : TT 01/2016/TT-BCA thay thế cho TT 65/2012/TT-BCA

Theo TT 65/2012/TT-BCA
Điều 5. Quyền hạn
6. Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, sử dụng các phương tiện, thiết bị đó theo quy định của pháp luật.

Theo TT 01/2016/TT-BCA
Điều 5. Quyền hạn
6. Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, sử dụng các phương tiện, thiết bị đó theo quy định của pháp luật.

Nội dung giống nhau đến từng dấu chấm, dấu phảy thì tại sao nói là gia tăng quyền lực ?

+ Thông tư có sai Luật không ?

Trả lời : Không !

Bởi vì : TT 01/2016/TT-BCA thay thế cho TT 65/2012/TT-BCA và điều khoản "trưng dụng" k có gì thay đổi do đó nếu sai thì đã sai từ rất lâu

Thêm nữa : đọc mà cắt bớt, đọc mà k hiểu "Được trưng dụng các loại phương tiện giao thông; phương tiện thông tin liên lạc; các phương tiện, thiết bị kỹ thuật khác của cơ quan, tổ chức, cá nhân và người điều khiển, sử dụng các phương tiện, thiết bị đó theo quy định của pháp luật."

Túm lại : CSGT chỉ được quyền "trưng dụng" theo quy định pháp luật mà cụ thể là căn cứ theo "Luật Trưng mua, trưng dụng tài sản".

Điều 5. Điều kiện trưng mua, trưng dụng tài sản
Việc trưng mua, trưng dụng tài sản chỉ được thực hiện khi Nhà nước có nhu cầu sử dụng tài sản mà các biện pháp huy động khác không thực hiện được, thuộc một trong các trường hợp sau đây:
1. Khi đất nước trong tình trạng chiến tranh hoặc trong tình trạng khẩn cấp về quốc phòng theo quy định của pháp luật về quốc phòng và pháp luật về tình trạng khẩn cấp;
2. Khi an ninh quốc gia có nguy cơ bị đe dọa theo quy định của pháp luật về an ninh quốc gia;
3. Khi mục tiêu quan trọng về an ninh quốc gia có khả năng bị xâm phạm hoặc cần được tang cường bảo vệ theo quy định của pháp luật về quốc phòng và pháp luật về an ninh quốc gia;
4. Khi phải đối phó với nguy cơ hoặc để khắc phục thảm họa do thiên tai, dịch bệnh gây ra trên diện rộng hoặc nếu không ngăn chặn kịp thời sẽ gây hậu quả nghiêm trọng đến tính mạng, sức khỏe và tài sản của nhân dân, tài sản của Nhà nước.

Các trường hợp viễn tưởng : xxx bắt cướp, tội phạm ma túy, truy đuổi vi phạm vượt đèn đỏ, không đội mũ bảo hiểm, đang quay phim xxx,... không trường hợp nào đủ Điều kiện trưng mua, trưng dụng tài sản theo quy định của pháp luật do đó các cụ/mợ cứ yên tâm vi vu trên đường

Để hiểu rõ thế nào là an ninh quốc gia bị đe dọa các cụ / mợ có thể nghiên kíu thêm "Luật an ninh quốc gia".

Tám thêm : một số luật sư, chém thủ đề nghi đổi cụm từ "Trưng dụng" thành "Huy động" cái này mới chính là làm tăng thêm quyền lực của CSGT vì điều kiện huy động sẽ đơn giản hơn nhiều so với điều kiện trưng dụng.

Theo "Luật công an nhân dân"
Điều 15. Nhiệm vụ và quyền hạn của Công an nhân dân
15. Quyết định hoặc kiến nghị tạm đình chỉ, đình chỉ hoạt động của cơ quan, tổ chức, cá nhân có hành vi gây nguy hại hoặc đe dọa gây nguy hại đến an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội; yêu cầu cơ quan, tổ chức, cá nhân cung cấp thông tin, tài liệu, đồ vật khi có căn cứ xác định liên quan đến hoạt động xâm phạm an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội theo quy định của pháp luật. Huy động, trưng dụng theo quy định của pháp luật phương tiện thông tin, phương tiện giao thông, phương tiện khác và người đang sử dụng, điều khiển phương tiện đó trong trường hợp cấp bách để bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội hoặc để ngăn chặn hậu quả thiệt hại cho xã hội đang xảy ra hoặc có nguy cơ xảy ra.

Rõ ràng quyền hạn của CAND nói chung là có quyền huy động phương tiện nhưng trong các thông tư hướng dẫn liên quan đến CSGT hình thức này cố tình không được nhắc đến bởi vì việc huy động sẽ k an toàn cho người dân (kể cả phương tiện được huy động và các phương tiện đang lưu thông khác).

--- bổ sung ---

Có một số ý kiến cho rằng quyền "Trưng dụng ... theo quy định của pháp luật" của công an nhân dân trong "Luật CAND" là mâu thuẫn với "Luật trưng mua, trưng dụng tài sản" theo e là k chính xác bởi vì "Bộ trưởng bộ công an" hiển nhiên là công an nhân dân do đó đủ thẩm quyền ra quyết định trưng dụng -> Một phần nội dung khoản này trong Luật CAND chỉ áp dụng cho duy nhất 1 trường hợp.

Thông tư 01/2016/TT-BCA căn cứ vào Luật CAND và CSGT cũng là công an nhân dân nên được phân quyền "Trưng dụng" là k có gì sai nhưng có lẽ thừa vì có khi k bao giờ được dùng đến quyền này (trừ trường hợp Bộ trưởng bộ công an phụ trách CSGT).

Luật trưng mua, trưng dụng tài sản

Điều 24. Thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản

1. Bộ trưởng Bộ Tài chính, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Bộ trưởng Bộ Công an, Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải, Bộ trưởng Bộ Nông nghiệp và Phát triển nông thôn, Bộ trưởng Bộ Y tế, Bộ trưởng Bộ Công thương, Chủ tịch Ủy ban nhân dân cấp tỉnh trong phạm vi nhiệm vụ, quyền hạn của mình quyết định trưng dụng tài sản quy định tại Điều 23 của Luật này.

2. Người có thẩm quyền quy định tại khoản 1 Điều này không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Cụ nói thế này là gỡ tội cho một số đứa ăn hại hay sao ạ? Nhà em có vài điểm tham gia thế này:
1/ nhận thức là một quá trình, văn minh pháp lý phải dần nâng lên, cụ nói cái nội dung này ở hai TT là ko khác nhau vậy có gì mà ồn ĩ? Lạ, phải, ở TT 65, nó vẫn thế và xxx ko hề hiểu và hành động theo cách nó được ra rả giải thích bởi những anh cu có thẩm quyền trực tiếp. Nếu XH ko lên tiếng, nó sẽ mặc nhiên dần được thi hành trên thực tế.
2/ nó vi hiến, trái luật, bởi điều 21, 32 Hiến pháp; trái luật bởi Điều 5 Luật CAND về quy định nguyên tắc hoạt động của xxx phải tuân thủ Hp và pháp luật. Theo đó, đối với vấn đề "trưng dụng tài sản của cá nhân, tổ chức..." Phải tuân thủ luật chuyên ngành là Luật trưng mua, trưng dụng tài sản. Luật chung ko thể trái luật riêng. Mà cụ thể là chỉ có Bộ trưởng một số Bộ trong đó có xxx được ký quyết định trưng dụng, và vì nó ảnh hưởng đến quyền tài sản của công dân nên quyền này của BT xxx ko được uỷ quyền ký. Nó cụ thể như thế cơ mà?
Còn phán văng mạng rằng em quy định thế nhưng còn có điều khoản quy định rằng: theo quy định của PL, mà theo PL thì ko có quyền đó, thế nghĩa là sao? Nói như vậy thì cũng cứ quy định chung cái thẩm quyền đó cho bất cứ ai.
Công dân được làm gì luật ko cấm, nhưng đám lĩnh lương từ ngân sách thì làm gì phải đúng luật, đúng thủ tục, ko thể đầy đủ ban bệ soạn thảo rồi biên tập rồi xin ý kiến, rồi tổng hợp, rồi thẩm định rồi bla bla...để rồi ra một thứ VB tồi như vậy. Chưa hết, VB tồi lại được lý giải bằng cách hiểu hết sức méo mó như vậy...
Đúng ra phải kỷ luật một số. Hại cơm.

 

[thichduthu2011]

Cụ nói thế này là gỡ tội cho một số đứa ăn hại hay sao ạ? Nhà em có vài điểm tham gia thế này:
1/ nhận thức là một quá trình, văn minh pháp lý phải dần nâng lên, cụ nói cái nội dung này ở hai TT là ko khác nhau vậy có gì mà ồn ĩ? Lạ, phải, ở TT 65, nó vẫn thế và xxx ko hề hiểu và hành động theo cách nó được ra rả giải thích bởi những anh cu có thẩm quyền trực tiếp. Nếu XH ko lên tiếng, nó sẽ mặc nhiên dần được thi hành trên thực tế.
2/ nó vi hiến, trái luật, bởi điều 21, 32 Hiến pháp; trái luật bởi Điều 5 Luật CAND về quy định nguyên tắc hoạt động của xxx phải tuân thủ Hp và pháp luật. Theo đó, đối với vấn đề "trưng dụng tài sản của cá nhân, tổ chức..." Phải tuân thủ luật chuyên ngành là Luật trưng mua, trưng dụng tài sản. Luật chung ko thể trái luật riêng. Mà cụ thể là chỉ có Bộ trưởng một số Bộ trong đó có xxx được ký quyết định trưng dụng, và vì nó ảnh hưởng đến quyền tài sản của công dân nên quyền này của BT xxx ko được uỷ quyền ký. Nó cụ thể như thế cơ mà?
Còn phán văng mạng rằng em quy định thế nhưng còn có điều khoản quy định rằng: theo quy định của PL, mà theo PL thì ko có quyền đó, thế nghĩa là sao? Nói như vậy thì cũng cứ quy định chung cái thẩm quyền đó cho bất cứ ai.
Công dân được làm gì luật ko cấm, nhưng đám lĩnh lương từ ngân sách thì làm gì phải đúng luật, đúng thủ tục, ko thể đầy đủ ban bệ soạn thảo rồi biên tập rồi xin ý kiến, rồi tổng hợp, rồi thẩm định rồi bla bla...để rồi ra một thứ VB tồi như vậy. Chưa hết, VB tồi lại được lý giải bằng cách hiểu hết sức méo mó như vậy...
Đúng ra phải kỷ luật một số. Hại cơm.

Đứng trên quan điểm dân đen thì kết quả cuối cùng là quan trọng : có quy định nhưng k bao giờ mình bị phạt, k bao giờ mình bị thiệt hại là OK rồi

Tám trên cơ sở pháp luật thì các điều cụ đưa ra e cũng có còm rồi! Mời cụ xem và cho ý kiến ạ!

Có một số ý kiến cho rằng quyền "Trưng dụng ... theo quy định của pháp luật" của công an nhân dân trong "Luật CAND" là mâu thuẫn với "Luật trưng mua, trưng dụng tài sản" theo e là k chính xác bởi vì "Bộ trưởng bộ công an" hiển nhiên là công an nhân dân do đó đủ thẩm quyền ra quyết định trưng dụng -> Một phần nội dung khoản này trong Luật CAND chỉ áp dụng cho duy nhất 1 trường hợp.

Thông tư 01/2016/TT-BCA căn cứ vào Luật CAND và CSGT cũng là công an nhân dân nên được phân quyền "Trưng dụng" là k có gì sai nhưng có lẽ thừa vì có khi k bao giờ được dùng đến quyền này (trừ trường hợp Bộ trưởng bộ công an phụ trách CSGT).

Luật trưng mua, trưng dụng tài sản

Điều 24. Thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản

1. Bộ trưởng Bộ Tài chính, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Bộ trưởng Bộ Công an, Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải, Bộ trưởng Bộ Nông nghiệp và Phát triển nông thôn, Bộ trưởng Bộ Y tế, Bộ trưởng Bộ Công thương, Chủ tịch Ủy ban nhân dân cấp tỉnh trong phạm vi nhiệm vụ, quyền hạn của mình quyết định trưng dụng tài sản quy định tại Điều 23 của Luật này.

2. Người có thẩm quyền quy định tại khoản 1 Điều này không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

 

[NQHU]

em thấy chủ thớt phân tích cũng xuôi xuôi nhưng dựa theo phân tích của cụ chủ, xxx gần như phế hoàn toàn không sử dụng được khoản 6 điều 5 thông tư 01, vậy đưa vào luật làm cái gì? Đưa vào cho vui?
Quan điểm của em là xxx ra thông tư đá luật từ lâu nhưng giờ dân đen mới nhận ra mà thôi.

 

[hafnm]

Em hiểu thế này các cụ thấy sai thì thông não em phát:
Luật thì áp dụng cho nhiều lĩnh vực và cho toàn bộ đất nước. Dân phải tuân thủ cái này.
Các thông tư của bộ chỉ dùng cho bộ và các cơ quan nhà nước mà bộ quản lý, dân không cần quan tâm. Nếu thông tư mà đúng thì cán bộ nhà nước làm đúng luật, nếu thông tư sai thì cán bộ/nhà nước bị kiện (củ khoai).

Quay lại chuyện thông tư của bộ công an hướng dẫn chiến sĩ công an có thể trưng dụng tài sản -> chuyện của các anh công an với nhau
Vậy anh sếp công an phải(nên) hướng dẫn anh lính trưng dụng phải đúng, có trích dẫn cụ thể điều nào, luật nào để anh lính biết thế nào là đúng. Chứ buông một câu chú cứ thoải mái, miễn là đúng luật là được là làm khó anh lính.

 

[thichduthu2011]

Em hiểu thế này các cụ thấy sai thì thông não em phát:
Luật thì áp dụng cho nhiều lĩnh vực và cho toàn bộ đất nước. Dân phải tuân thủ cái này.
Các thông tư của bộ chỉ dùng cho bộ và các cơ quan nhà nước mà bộ quản lý, dân không cần quan tâm. Nếu thông tư mà đúng thì cán bộ nhà nước làm đúng luật, nếu thông tư sai thì cán bộ/nhà nước bị kiện (củ khoai).

Quay lại chuyện thông tư của bộ công an hướng dẫn chiến sĩ công an có thể trưng dụng tài sản -> chuyện của các anh công an với nhau
Vậy anh sếp công an phải(nên) hướng dẫn anh lính trưng dụng phải đúng, có trích dẫn cụ thể điều nào, luật nào để anh lính biết thế nào là đúng. Chứ buông một câu chú cứ thoải mái, miễn là đúng luật là được là làm khó anh lính.

Cụ sai chỗ này : cả Luật và TT đều không nói đến chiến sĩ (dễ hiểu nhầm là lính) mà nói chung "công an nhân dân", "CSGT".

 

[Bigisbest]

Cụ thớt nói vì BT xxx cũng là CAND nên đưa vào TT này thì em chịu cụ, đối tượng thi hành chính của TT này là ai ạ? Nếu là thầm quyền của MỘT ĐỒNG CHÍ CAND DUY NHẤT mà lại đưa vào cái TT ất ơ này thì để làm gì vậy cụ thớt?