[Funland] [Làm tiến sĩ] Có cụ nào nhục nhã khi kể vể công việc mình đang làm

[Badinerie]

Ở châu Âu (tây Âu), học tiến sĩ nên nghĩ là làm hơn là học, vì được trả lương nhưng thấp hơn nhiều so với đi làm ngoài công ty.

Cháu đang học lấy bằng tiến sĩ, vài tháng nữa xong mà nhăm nhe muốn bỏ lắm rồi ạ.

Nhìn xung quanh bạn bè cùng lứa mình kể cả nước ngoài (bạn đại học, cao học) lẫn trong nước (bạn cấp 2, cấp 3), đứa nào cũng nhà cửa, xe cộ vi vu đàng hoàng rồi, trong khi mình theo việc học phải ở nhà thuê, đi xe công cộng cháu thấy rất nhục nhã. Chỉ ước thời gian quay trở lại, cháu không vì một phút dại dột mà chọn theo con đường học hành. Cùng lứa cháu, ngoài đam mê, người ta chịu làm tiến sĩ chỉ có hai khả năng: 1 là cần giấy tờ để ở lại, 2 là phế quá không xin được việc, chọn đại cái chủ đề PhD mà làm. Cháu có cả 2 cái rồi: vừa có việc trong công ty, vừa có giấy tờ (quốc tịch), lại đâm đầu vào rọ.

Cháu thấy rất nhục nhã, khốn nạn và mất phương hướng các cụ ạ. Có cụ nào đã từng học ở nước ngoài có tâm lý như cháu không? Xin các cụ cho cháu ít lời khuyên với.

 

[windy1]

Đi học đh, là để mở mang kiến thức cho chính mình. Sao lại có cái nhìn về việc học 1 cách ấu trĩ như thế.
Hơn nữa, đâu phải ai cũng có cơ hội đi học ở nước ngoài đâu nhỉ.

 

[RAVA]

-Còn có mấy tháng nữa thì bác cố nốt cho xong đi, ko phải ai cũng có đc cái bằng ts ở nn đâu, rồi sau đó đi kiếm tiền cũng chưa muộn!

 

[Chính khí Đường]

Ở châu Âu (tây Âu), học tiến sĩ nên nghĩ là làm hơn là học, vì được trả lương nhưng thấp hơn nhiều so với đi làm ngoài công ty.

Cháu đang học lấy bằng tiến sĩ, vài tháng nữa xong mà nhăm nhe muốn bỏ lắm rồi ạ.

Nhìn xung quanh bạn bè cùng lứa mình kể cả nước ngoài (bạn đại học, cao học) lẫn trong nước (bạn cấp 2, cấp 3), đứa nào cũng nhà cửa, xe cộ vi vu đàng hoàng rồi, trong khi mình theo việc học phải ở nhà thuê, đi xe công cộng cháu thấy rất nhục nhã. Chỉ ước thời gian quay trở lại, cháu không vì một phút dại dột mà chọn theo con đường học hành. Cùng lứa cháu, ngoài đam mê, người ta chịu làm tiến sĩ chỉ có hai khả năng: 1 là cần giấy tờ để ở lại, 2 là phế quá không xin được việc, chọn đại cái chủ đề PhD mà làm. Cháu có cả 2 cái rồi: vừa có việc trong công ty, vừa có giấy tờ (quốc tịch), lại đâm đầu vào rọ.

Cháu thấy rất nhục nhã, khốn nạn và mất phương hướng các cụ ạ. Có cụ nào đã từng học ở nước ngoài có tâm lý như cháu không? Xin các cụ cho cháu ít lời khuyên với.

Đi học lại thấy nhục nhã thì em cũng chịu cụ.

 

[gà khoả thân]

Học kiểu giết thời gian ko mục đích chả thế, chán bằng chết

 

[Hoàng Trang]

Ở châu Âu (tây Âu), học tiến sĩ nên nghĩ là làm hơn là học, vì được trả lương nhưng thấp hơn nhiều so với đi làm ngoài công ty.

Cháu đang học lấy bằng tiến sĩ, vài tháng nữa xong mà nhăm nhe muốn bỏ lắm rồi ạ.

Nhìn xung quanh bạn bè cùng lứa mình kể cả nước ngoài (bạn đại học, cao học) lẫn trong nước (bạn cấp 2, cấp 3), đứa nào cũng nhà cửa, xe cộ vi vu đàng hoàng rồi, trong khi mình theo việc học phải ở nhà thuê, đi xe công cộng cháu thấy rất nhục nhã. Chỉ ước thời gian quay trở lại, cháu không vì một phút dại dột mà chọn theo con đường học hành. Cùng lứa cháu, ngoài đam mê, người ta chịu làm tiến sĩ chỉ có hai khả năng: 1 là cần giấy tờ để ở lại, 2 là phế quá không xin được việc, chọn đại cái chủ đề PhD mà làm. Cháu có cả 2 cái rồi: vừa có việc trong công ty, vừa có giấy tờ (quốc tịch), lại đâm đầu vào rọ.

Cháu thấy rất nhục nhã, khốn nạn và mất phương hướng các cụ ạ. Có cụ nào đã từng học ở nước ngoài có tâm lý như cháu không? Xin các cụ cho cháu ít lời khuyên với.

Đi học mà cụ thấy "nhục nhã", "khốn nạn" thì tốt nhất cụ nghỉ luôn đi, và đừng để cho đơn vị nào đang trả lương học tiến sĩ cho cụ học biết cái thứ cảm giác của cụ.

 

[Badinerie]

Đi học mà cụ thấy "nhục nhã", "khốn nạn" thì tốt nhất cụ nghỉ luôn đi, và đừng để cho đơn vị nào đang trả lương học tiến sĩ cho cụ học biết cái thứ cảm giác của cụ.

Em cũng muốn chúng nó biết lắm ạ, để ra đi cho thoải mái. Mà khốn nỗi chúng nó cần cái tiến sĩ của em để trốn thuế. Nên là cộng sinh mợ ạ. Chúng nó không cần em làm ra cái gì, chỉ cần giảm tiền thuế cho chúng nó là ok rồi.

 

[Ben BMS]

Tiến sỹ mà suy nghi thế này, nhất lại ở trời tây nữa thì …. đúng là nhục thật, phí mất mấy năm trong cuộc đời.

 

[Chính khí Đường]

Tiến sỹ mà suy nghi thế này, nhất lại ở trời tây nữa thì …. đúng là nhục thật, phí mất mấy năm trong cuộc đời.

Chắc gì là Tiến Sỹ thật mà chắc gì sống ở trời tây cụ... Tư duy này thì đi tàu còn chưa được chứ đừng nói trời tây

 

[Badinerie]

Chắc gì là Tiến Sỹ thật mà chắc gì sống ở trời tây cụ... Tư duy này thì đi tàu còn chưa được chứ đừng nói chơi tây.

Em đang ở trời Tây mà cụ

 

[Quakhoang]

Ồ, hầu hết các students học PhD ở cháu Âu đều vừa làm vừa học bác ạ (kiểu sinh viên đi làm thêm nhưng không bị khống chế giờ làm)-lúc này nơi xét tuyển họ sẽ căn cứ vào mức độ hoàn thành bằng cấp (50%, 60%, 80%) để đưa ra mức lương thường là từ $45k~$56k/năm tùy năng lực. Sau khi hoàn thành khóa học, một PhD sẽ có bậc lương cao hẳn....thường đã là > $100k/năm tại Đông Áu rồi, ví dụ cho bác mức lương theo học hàm tại Poland:

Are you paid enough, or is it time to make your move?

Compare your salary with other professionals who have already benchmarked their salary, empowering you to take control of your career.

www.emolument.com

Ở châu Âu bác muốn đi làm thì phải có kiến thức nếu không muốn làm chân tay và việc bác muốn có thêm thu nhập thì bắt buộc phải hoặc là làm nhiều công việc một lúc hoặc phải học lên.....chứ không thể chỉ ngồi gửi giá-cài thầu, xếp sân sau...hay o bế nghiệm thu mà kiếm được tiền vì hệ thống quản lý của họ là khác biệt so với nơi bác sinh ra.

Khi đi làm mà không có kiến thức (ở châu Âu thì kiến thức đi đôi với bằng cấp) thì rất khổ....ví dụ bác là thợ may thì chỉ biết may mà thôi nhưng không thể tối ưu vải khi cắt vì bác không được học cách tính toán, do đó suốt đời bác sẽ chỉ ngồi nghe chỉ đạo là vậy phải không nào?

Tất nhiên kể cả quản lý cũng phải học, Bill Gate bỏ học ngành máy tính nhưng lại phải đi học ngành quản lý-vì phải quản lý được thì cổ đông & tài phiệt tài chính họ mới rót tiền cho mà làm để có Bill Gate như ngày nay. Nếu không luôn luôn học mà nâng cao trình độ thì sẽ bị cổ đông đuổi cổ ra khỏi công ty do chính mình thành lập như H.Boeing và chết trong nghèo khó - Nên nhớ rằng H.Boeing là 1 trong 5 kỹ sư hàng không giỏi nhất Mỹ lúc bấy giờ. Chắc chắn rồi, không học thì chỉ có thể làm chủ quán phở, quán nail phải không nào?

 

[Badinerie]

Ồ, hầu hết các students học PhD ở cháu Âu đều vừa làm vừa học bác ạ

Em xin phép đính chính là tây Âu thì làm đủ thời gian, >= 35h/tuần và lương (trợ cấp nghiên cứu) trên mức lương cơ bản (ước tính từ 1500-2000 €/ tháng). Và đó là làm full time chứ không được phép đi làm thêm bên ngoài ạ.

Chắc chắn rồi, không học thì chỉ có thể làm chủ quán phở, quán nail phải không nào?

Dạ, cụ đúng ạ. Nhưng chủ quán phở, quán nail thu nhập còn nhiều hơn gấp bao nhiêu lần những người học hành tử tế.
Một thầy giáo trong chỗ em làm, hàm giáo sư (professor), nhưng không vợ, không con, cả đời chỉ đâm đầu vào làm khoa học và hưởng lương hơn 100 triệu VNĐ/tháng khi tuổi đã xết chiều. Cuộc đời liệu có đáng để từ bỏ tất cả chỉ để được như thế vào cỡ tuổi U60, U70 không ạ?

Em cũng mong muốn là thà làm chủ quán nail, quán phở, tiền tiêu không thiếu, êm ấm cả đời, còn hơn là vác cái bằng PhD xong sau vứt xó và phí vài năm của cuộc đời.

 

[xukthal.]

"HỌC THÌ ẤM VÀO THÂN" các cụ xưa dã nói và em tin
Có thể bây giờ cụ ko so đc tiền với đội KDCN nhưng ngàn năm sau cụ sẽ chễm chệ trên Văn Bia ở 1 Văn Miếu nào đó há chẳng vinh quang lắm ru?

 

[xetaudoidau]

Chắc gì là Tiến Sỹ thật mà chắc gì sống ở trời tây cụ... Tư duy này thì đi tàu còn chưa được chứ đừng nói chơi tây.

Cụ lại nhầm đấy, giờ đi học Ts ng ta ngán đi Tàu hơn đi Tây. Tiền anh Tàu cấp cho không ít (thậm chỉ còn nhiều hơn anh Tây cho, tất nhiên là tính theo mức sống) nhưng yêu cầu cao hơn nhiều.

 

[xetaudoidau]

Em xin phép đính chính là tây Âu thì làm đủ thời gian, >= 35h/tuần và lương (trợ cấp nghiên cứu) trên mức lương cơ bản (ước tính từ 1500-2000 €/ tháng). Và đó là làm full time chứ không được phép đi làm thêm bên ngoài ạ.


Dạ, cụ đúng ạ. Nhưng chủ quán phở, quán nail thu nhập còn nhiều hơn gấp bao nhiêu lần những người học hành tử tế.
Một thầy giáo trong chỗ em làm, hàm giáo sư (professor), nhưng không vợ, không con, cả đời chỉ đâm đầu vào làm khoa học và hưởng lương hơn 100 triệu VNĐ/tháng khi tuổi đã xết chiều. Cuộc đời liệu có đáng để từ bỏ tất cả chỉ để được như thế vào cỡ tuổi U60, U70 không ạ?

Em cũng mong muốn là thà làm chủ quán nail, quán phở, tiền tiêu không thiếu, êm ấm cả đời, còn hơn là vác cái bằng PhD xong sau vứt xó và phí vài năm của cuộc đời.

Cụ đang đúng rồi đấy, học về để làm gì ngoài cái danh hão. Cơ quan em mấy ae mấy chú trẻ học về đều bỏ nghề hoặc chuyển công tác vì lương thấp quá. Tuy nhiên, nếu cụ đang ở Tây và chưa vướng bận j lắm và việc hoàn thành luận án chả vde gì thì làm nốt đi, về nhà tính sau. Làm thì chú ý sức khoẻ vì em thấy cụ có dấu hiệu của sự căng thẳng tk dẫn đến chán nản và suy nghĩ hơi tiêu cực (dù đúng thực tế).

 

[butchikim]

So sánh như cụ thì sao lại đi học TS nhỉ

 

[motiva]

Chắc gì là Tiến Sỹ thật mà chắc gì sống ở trời tây cụ... Tư duy này thì đi tàu còn chưa được chứ đừng nói chơi tây.

Ông này đã tự nhận là sở học ít thì nên nói ít thôi, suy nghĩ và tư duy nhiều lên.
Đã đe’o biết gì mà cứ hay thích phát biểu.
Nếu ông là vị tiến sĩ nào đó giả ngu thì tôi xin lỗi.

 

[Badinerie]

Cụ đang đúng rồi đấy, học về để làm gì ngoài cái danh hão. Cơ quan em mấy ae mấy chú trẻ học về đều bỏ nghề hoặc chuyển công tác vì lương thấp quá. Tuy nhiên, nếu cụ đang ở Tây và chưa vướng bận j lắm và việc hoàn thành luận án chả vde gì thì làm nốt đi, về nhà tính sau. Làm thì chú ý sức khoẻ vì em thấy cụ có dấu hiệu của sự căng thẳng tk dẫn đến chán nản và suy nghĩ hơi tiêu cực (dù đúng thực tế).

Em cám ơn cụ đã thông cảm và chia sẻ. Chắc chắn sau này em không làm academia, cái bằng PhD chả để làm gì. Bạn bè cùng lứa em, đi làm 2-3 năm mua nhà, mua xe chạy vi vu ầm ầm. Dù có làm bất cứ việc gì lương cũng cao hơn thằng làm PhD student. Em thấy em đang phí sức trẻ để làm một điều vô nghĩa, không thu lại lợi nhuận ạ. Bạn bè cùng lứa đại học với em, ở lại Hà Nội và chỉ đi dạy luyện thi đại học thu nhập đã hơn 100 triệu/tháng. Em tự hỏi, mình đi du học, học cho cố để rút cuộc lại thành một kẻ thất bại trong cuộc đời làm gì. Tại sao người ta cứ phải cổ xuý học cao nhất cỏ thể, mà không định hướng làm điều gì thực dụng nhất, kiếm được nhất có thể. Những người cổ xuý em cố học cho tốt, lương làng nhàng cho giáo viên cấp 2, cấp 3; giờ về hưu hưởng lương 5-7 triệu cho đến chết. Tụi em cũng phải tiếp tục cuộc đời như vậy sao?

 

[kimma]

Cụ đang khủng hoảng tinh thần, nên Tôi thông cảm với những từ ngữ mà không nên thốt ra từ người có ăn học.
Cụ học và lấy bằng xong, thì phía trc sẽ là tương lai rộng mở. Tiền bạc ko bằng những người buôn bán, nhưng sở học của Cụ là niềm tự hào , tất nhiên với mức lương sau này của Cụ, chắc cũng chỉ bằng 1 nhân viên giỏi nghề của Tôi.
Nhưng chúng tôi, luôn tự hào và ngước nhìn những người đc như Cụ. và mong con cháu chúng đc thành tài bằng tri thức.
Hãy bình tĩnh, đừng quá tự ti, Chú Tôi mấy chục năm trc cũng đc vợ làm Nails nuôi ăn học đến khi có bằng tiến sỹ bên Mẽo. Cũng biết phá móng, mài móng giúp vợ mỗi khi rảnh. Các em họ, chúng đều rất giỏi vì đc chú kèm cặp, mẹ còng lưng giũa móng đóng tiền học nuôi con thành tài. Giờ toàn lương gần 200k/ năm không.

 

[coolpix8700]

...
Em cũng mong muốn là thà làm chủ quán nail, quán phở, tiền tiêu không thiếu, êm ấm cả đời, còn hơn là vác cái bằng PhD xong sau vứt xó và phí vài năm của cuộc đời.

Cụ đang đúng rồi đấy, học về để làm gì ngoài cái danh hão. Cơ quan em mấy ae mấy chú trẻ học về đều bỏ nghề hoặc chuyển công tác vì lương thấp quá. Tuy nhiên, nếu cụ đang ở Tây và chưa vướng bận j lắm và việc hoàn thành luận án chả vde gì thì làm nốt đi, về nhà tính sau. Làm thì chú ý sức khoẻ vì em thấy cụ có dấu hiệu của sự căng thẳng tk dẫn đến chán nản và suy nghĩ hơi tiêu cực (dù đúng thực tế).

Cái bằng em đúng là đã bị vứt xó (bây giờ bảo đi tìm chưa chắc đã thấy),
Nhưng thứ gì em đã học được, kể cả lúc học đại học, từ câu nói đầu tiên khi ông giáo đầu bước vào lớp lại giúp em rất nhiều trong công việc bây giờ. Em không biết bác chủ thớt học về cái gì. Nhưng từng ấy thời gian ở Đức, em không chỉ quan tâm mỗi cái đề tài.
Lúc làm PhD cũng hơi bị stress 1 chút. Gần chục năm mà ông giáo kiên quyết không cho nộp bài. Chỉ nhân 1 chuyến ông ấy sang Pháp, em kêu bận không đi theo và ở nhà em đem bài đi nộp. Khi về ông ấy chửi cho 1 hồi, nhưng rồi cũng nguôi rồi hỏi "Sao các ông cứ sồn sồn đòi về, ở đây làm đến lúc nghỉ hưu, về có cả lương hưu không hơn hay sao!".
Em đã về rất đúng lúc. Chỉ 2 năm sau mua cái cty đang hoạt động đến bây giờ.
Nhưng vẫn làm tiếp cho Nhà nước gần chục năm. Chục năm ấy em cũng không thấy phí, dù lúc nghỉ lương chỉ hơn 5 triệu (không biển thủ thêm cái gì ngoài kiến thức thu nhập được)!!!