[Funland] Lại thêm một vụ bắt, trói "trộm" và ở tù (giam)

[thichduthu2011]

E có một thắc mắc nếu tỷ lệ thương tật xác định 3% là chính xác thì trong vụ này có oan k ạ?

 

[Gcar]

E có một thắc mắc nếu tỷ lệ thương tật xác định 3% là chính xác thì trong vụ này có oan k ạ?

Oan tội gì, ở đây có 2 tội: giam người trái phép và cố ý gây thương tích. Nếu bị thương nhẹ chưa đến mức ra tòa hình sự thì ông bị đánh vẫn có thể kiện đòi bồi thường dân sự.

 

[Nokfev]

Có tổ chức thì phải có sự bàn bạc, bố trí, phối hợp, ... (chứ k phải >1 người là có tổ chức). Cụ thấy sao?

Theo báo thì thế này :
Thọ điện thoại cho ông Nguyễn Văn Việt (là cha vợ) và Nguyễn Văn Thêm (em vợ) thông báo đã bắt được ông H. đánh trộm cá.
Ông Việt bảo Thọ giữ ông H. lại chờ ông ra.
Thọ nhờ hai người ở gần đó canh giữ ông H.
Ông Việt và Thêm đến.
Ông Việt bảo Thọ và Thêm trói ông H. lại và đưa về chòi
...

 

[xuanha_ng]

hị , em xin dút kinh nghiệm , sau này nếu bắt được ăn trộm đề nghị các cụ ọp nhà mình pha cà fe mời ông trộm uống đợi sáng rồi gọi taxi đưa ông trộm đến công an ạ !

Nếu nó muốn đi mà cụ giữ qua đêm là trái pháp luật đấy, giải lên CA heheh

 

[Nokfev]

Oan tội gì, ở đây có 2 tội: giam người trái phép và cố ý gây thương tích. Nếu bị thương nhẹ chưa đến mức ra tòa hình sự thì ông bị đánh vẫn có thể kiện đòi bồi thường dân sự.

Thọ bị xử sai thật ạ
- Sai tội cố ý gây thương tích. Theo tình tiết thì chỉ ở tội xâm hại sức khỏe, vì lúc đánh có mỗi mình Thọ và Thọ không bàn bạc hay có tính toán với ai về việc đánh người . Phần hình phạt 6 tháng tù dựa trên tội danh này là oan !
- Sai tội giam giữ trái phép (nhẽ ra phải thêm là có tổ chức), ở phần này ông Việt là chủ mưu tổ chức hành động giam giữ (tù từ 1 đến 5 năm) . Thọ và Thêm là người thực hiện (tù từ 1 đến 5 năm)

 

[EDCZone]

thế mình ko trói nó , nó thịt mình thì sao

 

[Gcar]

thế mình ko trói nó , nó thịt mình thì sao

trói và giam là 2 việc khác nhau nhé! Mà ông kia không bắt được quả tang, tự nhiên ra trói người!

 

[Vớ vẩn thôi]

Nhà cháu rất mừng là các ĐC ở ViệnKSND Tối cao rất sốt sắng ạ ( Giá cái gì cũng sốt sắng thế này thì tốt quá ) : " ...Cuối năm 2014, VKSND Tối cao có kháng nghị một phần về vụ án này. Theo viện, án sơ thẩm và phúc thẩm căn cứ Thông tư liên bộ số 12 nói trên kết luận ông H. thương tích bị giảm 3% tạm thời để xét xử Thọ về tội cố ý gây thương tích. Tuy nhiên, giám định pháp y chỉ ghi nhận ông H. bị đa chấn thương phần mềm đùi phải, đùi trái và vùng lưng đã điều trị hiện không còn dấu vết bên ngoài. Ngoài ra, không thấy giám định pháp y ghi nhận các di chứng chấn thương nào khác.
“Theo quy định tiêu chuẩn thương tật ban hành kèm theo Thông tư liên bộ số 12/TTLB ngày 26-7-1995, nay là Thông tư liên bộ số 28/2013 ngày 27-9-2013 của Bộ Y tế - Bộ LĐ-TB&XH thì không có quy định tỉ lệ giảm phần trăm sức khỏe trong trường hợp này. Như vậy, vết thương phần mềm của ông H. do bị cáo Thọ gây nên không để lại sẹo nên không có tỉ lệ phần trăm thương tích. Theo đó, tòa án các cấp đã quy kết Thọ về tội cố ý gây thương tích là không có căn cứ” - VKSND Tối cao nhận định. Từ đó, VKSND Tối cao quyết định kháng nghị một phần bản án phúc thẩm của TAND tỉnh Bình Thuận và đề nghị Tòa Hình sự TAND Tối cao xét xử theo thủ tục giám đốc thẩm, hủy phần quyết định tội danh và hình phạt về tội cố ý gây thương tích và đình chỉ tội cố ý gây thương tích đối với Thọ..." Các Cụ Mợ cứ đứng trên cao mà nhìn chứ 23 giờ đêm vác lưới đi oánh cá trong khi ao hồ giao hết cho các hộ gia đình đấu thầu thì khác nào Mr Lã Vọng câu cá không mồi không lưỡi ? Cái hành vi này của ông H gọi là gì ? Các Cụ " thông não " cho nhà cháu với ?

 

[Gcar]

E có một thắc mắc nếu tỷ lệ thương tật xác định 3% là chính xác thì trong vụ này có oan k ạ?

nếu là 3% nhưng thêm vào tội đánh người già, người không có khả năng chống đỡ thì cũng dính nhé! Còn nếu 2 bên đánh nhau thì 11% mới phải tội!

"1. Người nào cố ý gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của người khác mà tỷ lệ thương tật từ 11% đến 30% hoặc dưới 11% nhưng thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến ba năm hoặc phạt tù từ sáu tháng đến ba năm:

A) Dùng hung khí nguy hiểm hoặc dùng thủ đoạn gây nguy hại cho nhiều người;

B) Gây cố tật nhẹ cho nạn nhân;

C) Phạm tội nhiều lần đối với cùng một người hoặc đối với nhiều người;

D) Đối với trẻ em, phụ nữ đang có thai, người già yếu, ốm đau hoặc người khác không có khả năng tự vệ;

Đ) Đối với ông, bà, cha, mẹ, người nuôi dưỡng, thầy giáo, cô giáo của mình;

E) Có tổ chức;

G) Trong thời gian đang bị tạm giữ, tạm giam hoặc đang bị áp dụng biện pháp đưa vào cơ sở giáo dục;

H) Thuê gây thương tích hoặc gây thương tích thuê;

I) Có tính chất côn đồ hoặc tái phạm nguy hiểm;

K) Để cản trở người thi hành công vụ hoặc vì lý do công vụ của nạn nhân.

 

[thichduthu2011]

Theo báo thì thế này :
Thọ điện thoại cho ông Nguyễn Văn Việt (là cha vợ) và Nguyễn Văn Thêm (em vợ) thông báo đã bắt được ông H. đánh trộm cá.
Ông Việt bảo Thọ giữ ông H. lại chờ ông ra.
Thọ nhờ hai người ở gần đó canh giữ ông H.
Ông Việt và Thêm đến.
Ông Việt bảo Thọ và Thêm trói ông H. lại và đưa về chòi
...

Theo e vẫn chưa đủ yếu tố kết luận có tổ chức (điện thoại là khi đã bắt chứ k hề có tính toán trước) có vẻ giống đồng phạm hơn.

 

[thichduthu2011]

nếu là 3% nhưng thêm vào tội đánh người già, người không có khả năng chống đỡ thì cũng dính nhé! Còn nếu 2 bên đánh nhau thì 11% mới phải tội!

"1. Người nào cố ý gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của người khác mà tỷ lệ thương tật từ 11% đến 30% hoặc dưới 11% nhưng thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến ba năm hoặc phạt tù từ sáu tháng đến ba năm:

A) Dùng hung khí nguy hiểm hoặc dùng thủ đoạn gây nguy hại cho nhiều người;

B) Gây cố tật nhẹ cho nạn nhân;

C) Phạm tội nhiều lần đối với cùng một người hoặc đối với nhiều người;

D) Đối với trẻ em, phụ nữ đang có thai, người già yếu, ốm đau hoặc người khác không có khả năng tự vệ;

Đ) Đối với ông, bà, cha, mẹ, người nuôi dưỡng, thầy giáo, cô giáo của mình;

E) Có tổ chức;

G) Trong thời gian đang bị tạm giữ, tạm giam hoặc đang bị áp dụng biện pháp đưa vào cơ sở giáo dục;

H) Thuê gây thương tích hoặc gây thương tích thuê;

I) Có tính chất côn đồ hoặc tái phạm nguy hiểm;

K) Để cản trở người thi hành công vụ hoặc vì lý do công vụ của nạn nhân.

Ông này có vẻ không phải người già (nếu phải thì báo đã nói rõ) và bị đánh khi bắt đầu sự việc do đó loại trừ không có khả năng chống đỡ.

 

[thichduthu2011]

Các cụ phân tích thêm chi tiết này "Gây cố tật nhẹ cho nạn nhân" ?

 

[deadlove]

Vụ này nghi mà bắt là em thấy không được, thế chả nhẽ cứ nghi là được quyền bắt trói thì loạn à, các cụ đã bảo bắt trôm bắt cả tang, bố con thằng này thế là bố láo, cứ ai đi gần ao cá nhà nó là nó bắt trói là không được, vụ này em thấy không oan gì.

 

[thichduthu2011]

Ngoài ra nếu không áp dụng điểm "Gây cố tật nhẹ cho nạn nhân" thì có thể áp dụng điểm "Dùng hung khí nguy hiểm ..." k?
"Thọ dùng cây tre chống xuồng đánh vào chân ông H" -> "cây tre chống xuồng" có phải và vũ khí, phương tiện nguy hiểm k?

 

[namB]

Em nói thật em ghét bọn công an, bộ đội còn đỡ. Không vơ đũa cả nắm, nhưng các cụ cứ ra đường xem.
Có khác ăn cướp ban ngày.

 

[thichduthu2011]

Nhà cháu rất mừng là các ĐC ở ViệnKSND Tối cao rất sốt sắng ạ ( Giá cái gì cũng sốt sắng thế này thì tốt quá ) : " ...Cuối năm 2014, VKSND Tối cao có kháng nghị một phần về vụ án này. Theo viện, án sơ thẩm và phúc thẩm căn cứ Thông tư liên bộ số 12 nói trên kết luận ông H. thương tích bị giảm 3% tạm thời để xét xử Thọ về tội cố ý gây thương tích. Tuy nhiên, giám định pháp y chỉ ghi nhận ông H. bị đa chấn thương phần mềm đùi phải, đùi trái và vùng lưng đã điều trị hiện không còn dấu vết bên ngoài. Ngoài ra, không thấy giám định pháp y ghi nhận các di chứng chấn thương nào khác.
“Theo quy định tiêu chuẩn thương tật ban hành kèm theo Thông tư liên bộ số 12/TTLB ngày 26-7-1995, nay là Thông tư liên bộ số 28/2013 ngày 27-9-2013 của Bộ Y tế - Bộ LĐ-TB&XH thì không có quy định tỉ lệ giảm phần trăm sức khỏe trong trường hợp này. Như vậy, vết thương phần mềm của ông H. do bị cáo Thọ gây nên không để lại sẹo nên không có tỉ lệ phần trăm thương tích. Theo đó, tòa án các cấp đã quy kết Thọ về tội cố ý gây thương tích là không có căn cứ” - VKSND Tối cao nhận định. Từ đó, VKSND Tối cao quyết định kháng nghị một phần bản án phúc thẩm của TAND tỉnh Bình Thuận và đề nghị Tòa Hình sự TAND Tối cao xét xử theo thủ tục giám đốc thẩm, hủy phần quyết định tội danh và hình phạt về tội cố ý gây thương tích và đình chỉ tội cố ý gây thương tích đối với Thọ..." Các Cụ Mợ cứ đứng trên cao mà nhìn chứ 23 giờ đêm vác lưới đi oánh cá trong khi ao hồ giao hết cho các hộ gia đình đấu thầu thì khác nào Mr Lã Vọng câu cá không mồi không lưỡi ? Cái hành vi này của ông H gọi là gì ? Các Cụ " thông não " cho nhà cháu với ?

Theo lều báo "Đa chấn thương vùng phần mềm vùng đùi phải, đùi trái, vùng thắt lưng đã điều trị hiện không còn dấu vết bên ngoài; thương tật do vật tày tác động; thương tật tạm thời không để lại cố tật".
VKSND Tối cao quyết định kháng nghị ... (it nhất là đã kháng nghị đủ chỉ tiêu - chả biết kết quả như thế nào?)

 

[dexom]

Càng thế này thì trộm sẽ hoành hành. Loạn đến nơi rồi!

 

[thichduthu2011]

Điều 104 BLHS "Tội cố ý gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khoẻ của người khác"
1. Người nào cố ý gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của người khác mà tỷ lệ thương tật từ 11% đến 30% hoặc dưới 11% nhưng thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến ba năm hoặc phạt tù từ sáu tháng đến ba năm:
a) Dùng hung khí nguy hiểm hoặc dùng thủ đoạn gây nguy hại cho nhiều người;
b) Gây cố tật nhẹ cho nạn nhân;
c) Phạm tội nhiều lần đối với cùng một người hoặc đối với nhiều người;
d) Đối với trẻ em, phụ nữ đang có thai, người già yếu, ốm đau hoặc người khác không có khả năng tự vệ;
đ) Đối với ông, bà, cha, mẹ, người nuôi dưỡng, thầy giáo, cô giáo của mình;
e) Có tổ chức;
g) Trong thời gian đang bị tạm giữ, tạm giam hoặc đang bị áp dụng biện pháp đưa vào cơ sở giáo dục;
h) Thuê gây thương tích hoặc gây thương tích thuê;
i) Có tính chất côn đồ hoặc tái phạm nguy hiểm;
k) Để cản trở người thi hành công vụ hoặc vì lý do công vụ của nạn nhân.

Với lượng thông tin cực kỳ hạn chế từ lều báo e dự như sau :
Toà căn cứ vào điều 104, khoản 1, điểm a "Dùng hung khí nguy hiểm" để định tội (loại trừ điểm b vì "thương tật tạm thời không để lại cố tật") -> Ngoài việc chứng minh cây tre là hung khí nguy hiểm (chính xác là phương tiện nguy hiểm) thì tòa phải chứng minh tỷ lệ thương tật khác 0% (mọi người dễ lầm lẫn 0% rơi vào "hoặc dưới 11%" -> Không có thương tật).
Cây tre là hung khí nguy hiểm chắc hơi khó bắt bẻ vậy VKSND Tối cao quyết định kháng nghị là vì tỷ lệ 3% (lều báo sa đà vào "sẹo" làm mọi người dễ liên tưởng đến điểm b "Gây cố tật nhẹ cho nạn nhân").
Chúng ta chém tiếp cái tỷ lệ 3%

 

[Nokfev]

Theo e vẫn chưa đủ yếu tố kết luận có tổ chức (điện thoại là khi đã bắt chứ k hề có tính toán trước) có vẻ giống đồng phạm hơn.

Lúc Thọ điện thoại Thọ mới chỉ là bắt người trái pháp luật
Sau đó Việt chỉ huy Thọ thực hiện hoạt động giữ người trái pháp luật chờ mình đến
Thọ theo sự chỉ huy của Việt đã nhờ 2 người giữ H còn mình đi kiểm tra hiện trường
Ông Việt đến hiện trường và tổ chức (phân công, sắp đặt) cho Thọ và Thêm thực hiện hành vi giam người trái pháp luật trói H vào gốc cây rồi sau đó đưa vào nhà kho !

... Trong giai đoạn này đã có sự câu kết, phối hợp chặt chẽ của các đồng phạm !

Điều 20 (BLHS)
. Đồng phạm

1. Đồng phạm là trường hợp có hai người trở lên cố ý cùng thực hiện một tội phạm.

2. Người tổ chức, người thực hành, người xúi giục, người giúp sức đều là những người đồng phạm.

Người thực hành là người trực tiếp thực hiện tội phạm.

Người tổ chức là người chủ mưu, cầm đầu, chỉ huy việc thực hiện tội phạm.

Người xúi giục là người kích động, dụ dỗ, thúc đẩy người khác thực hiện tội phạm.

Người giúp sức là người tạo những điều kiện tinh thần hoặc vật chất cho việc thực hiện tội phạm.

3. Phạm tội có tổ chức là hình thức đồng phạm có sự câu kết chặt chẽ giữa những người cùng thực hiện tội phạm.

 

[thichduthu2011]

Lúc Thọ điện thoại Thọ mới chỉ là bắt người trái pháp luật
Sau đó Việt chỉ huy Thọ thực hiện hoạt động giữ người trái pháp luật chờ mình đến
Thọ theo sự chỉ huy của Việt đã nhờ 2 người giữ H còn mình đi kiểm tra hiện trường
Ông Việt đến hiện trường và tổ chức (phân công, sắp đặt) cho Thọ và Thêm thực hiện hành vi giam người trái pháp luật trói H vào gốc cây rồi sau đó đưa vào nhà kho !

... Trong giai đoạn này đã có sự câu kết, phối hợp chặt chẽ của các đồng phạm !

Điều 20 (BLHS)
. Đồng phạm

1. Đồng phạm là trường hợp có hai người trở lên cố ý cùng thực hiện một tội phạm.

2. Người tổ chức, người thực hành, người xúi giục, người giúp sức đều là những người đồng phạm.

Người thực hành là người trực tiếp thực hiện tội phạm.

Người tổ chức là người chủ mưu, cầm đầu, chỉ huy việc thực hiện tội phạm.

Người xúi giục là người kích động, dụ dỗ, thúc đẩy người khác thực hiện tội phạm.

Người giúp sức là người tạo những điều kiện tinh thần hoặc vật chất cho việc thực hiện tội phạm.

3. Phạm tội có tổ chức là hình thức đồng phạm có sự câu kết chặt chẽ giữa những người cùng thực hiện tội phạm.

Thì theo e tòa chưa đủ lập luận để chứng minh "sự câu kết chặt chẽ".