[Funland] Khương Công Phụ - người Việt Nam làm Tể tướng Trung Hoa

[Vớ vẩn thôi]

Túm lại nhà cháu thấy thế này ( Khỏi đọc hết còm ) :Một ông abc gì đó rất giỏi làm tới tầm etc ở xyz ... Mặc định là Dân Thanh Nghệ Tĩnh hoặc gốc gác từ đó mà ra . Tại sao lại có chuyện ngược đời vậy ? Đơn giản là ở cái xứ này người Thanh Nghệ Tĩnh mới giỏi ( Từ xưa rồi ) . Cục bộ ngay từ tư tưởng đã có từ rất lâu rồi ạ phần nhiều là do mấy người xứ này luôn muốn khoe gốc gác trong lịch sử lâu dần rồi quen . Phàm là cái gì thoang thoảng người ta còn chú ý chứ liên tục lôi những nhân vật này lên không hiểu Động cơ của Cụ thớt là gì ? Xin lỗi CCCM thấy phật ý .

 

[slaz8]

Lão thánh thật, cứ như có li ve cam sau gáy em.
Nhưng dù sao, em cũng nể bác Hoa thanh yếu, dũng cảm bảo vệ ý kiến, vác ngay một ly dấm dội vào đầu em. Khí khái đáng nể! Rất khí khái!

Bị tí dấm đã nhảy dựng lên rồi, em nhận nguyên cả chục vò đơi. Nhưng chỉ dũng cảm chắt 1 chén để giả thôi đội này đã vang em tập thể rồi con chửi nữa mí kinh

 

[Tinhyeu89]

Đây là 1 tài liệu tham khảo rất bổ ích, em thấy nhiều Cụ cứ la toáng lên là làm sao

 

[tuananh072012]

Kệ bác í đi, thôi thì sướng được lúc nào thì tranh thủ mà sướng. Có điều độc đáo là em xem phin sếch cũng nhiều, chưa thấy có môn nào là môn thủ dâm bằng truym người khác. Phiền là ở chỗ đấy!

Cụ chưa thấy thì bây giờ thấy- được hem - chứng này y văn gọi là mượn sướng

 

[LeHoang_Tx]

Xảo ngôn nguỵ biện không đáng trách bằng coi thường người khác, phủ định khác biệt, định kiến bảo thủ.
Thường em cũng thích xem bác chém cho vui, nhưng quá khích là không được. NHé!

Xem cũng vui vui thật mà!
Có cả đội như múa lân 24/7, thế mà cũng lừa được dăm chú đấy.
Mà 2 lão không tập trung chuyên môn gì cả, uống hộ cả mấy lão vắng đê!

 

[Sweethome]

Mấy cụ dở người bỏ mẹ.
Tóm lại thớt này các cụ có ý gì và muốn bàn về gì?
1. Bàn về người Việt có thể làm lãnh đạo TQ: bàn thế để làm gì, đúng thì VN có khá hơn gì không và sai thì ảnh hưởng giề đến độc lập chủ quyền
2. Bàn về sự giỏi giang, trí thông minh của người Việt: thế cái giỏi giang ấy có đang giúp gì cho VN không, hay chỉ để thẩm du
3. Bàn về xưa để nói đến nay: có học được cái gì tốt không hay chỉ để vác ra cãi nhau là giỏi
Ông nào bảo giỏi thì nói thử xem sẽ làm cái gì sắp tới cho cái đất nước, dân tộc này; còn không lót dép ngồi hóng đợi hết người nói thì đóng thớt.
Nhà cháu lót cái lá chuối ngồi hóng trước

 

[Sweethome]

Bình tĩnh cụ ơi
Tránh văng tục, chửi bậy trên diễn đàn

Nhà cháu bỏ bớt đi vài chữ

 

[tuananh072012]

Việc tôi là ai không quan trọng.

Quan trọng là trong gia phả họ Khương không hề nói cụ Khương Thần Dực là người Trung Hoa.

Và không có bất kỳ tài liệu lịch sử nào khẳng định điều đó.

Tất cả các thứ từ điển bách khoa hay wiki đều không có căn cứ sử liệu cho nguồn gốc cụ Khương Thần Dực, vì vậy đều là nói láo.

Cụ bảo thủ non kém khi đề cao tính chính xác của gia phả còn báchkhoatoanthu thì thua kém ( khi nói về nguồn gốc cụ Khương )
Nói về nguồn gốc : gia phả là những gì do người trong một dòng họ viết lại về chính những người thuộc dòng họ đó - nên về mặt tâm lý học mà nói thì ko tránh được thiên kiến tình cảm khi viết , ngôn ngữ dân dã gọi là mèo khen mèo dài đuôi .... Ngược lại nguồn bachkhoathu ( mà cụ XPQ dẫn ra ) là một trang wep chuyên về các kiến thức phổ thông , nơi tiêu chí học thuật , chính xác được đặt lên hàng đầu ( các tiêu chí - yếu tố tình cảm , yêu ghét không có chỗ ) , nên về mặt tâm lý học mà nói họ không bị tình cảm chi phối khi viết về một nhân vật ,
Phân tích dài dòng vậy để nhìn nhận rõ hơn đâu là thật đâu là giả

 

[Yêu Thanh Hóa]

Cụ rất bảo thủ non kém khi đề cao tính chính xác của gia phả còn báchkhoatoanthu thì thua kém ( khi nói về nguồn gốc cụ Khương )
Nói về nguồn gốc : gia phả là những gì do người trong một dòng họ viết lại về chính những người thuộc dòng họ đó - nên về mặt tâm lý học mà nói thì ko tránh được thiên kiến tình cảm khi viết , ngôn ngữ dân dã gọi là mèo khen mèo dài đuôi .... Ngược lại nguồn bachkhoathu ( mà cụ XPQ dẫn ra ) là một trang wep chuyên về các kiến thức phổ thông , về mặt tâm lý học mà nói họ không bị tình cảm chi phối khi viết về một nhân vật ,
Phân tích dài dòng vậy để nhìn nhận rõ hơn đâu là thật đâu là giả

Sự việc từ 1300 năm trước, chỉ có mỗi gia phả lưu lại.

Cái quyển từ điển bách khoa của 1300 năm sau lấy căn cứ ở đâu ra để viết mà cụ bảo là đáng tin. Sách nói láo, bịa đặt vớ vẩn mà cũng đáng tin sao?

Cụ đọc sách mà không hiểu một cái gì cả. Đọc như cụ thì thôi đừng đọc nữa còn hơn.

 

[dtrung]

Thớt hay quá, vấn đề đưa ra tưởng không có gì nhưng các cụ bàn luận lại thành hay

 

[vietpq75hanes]

Trong truyện Hồng lâu mộng, Giả Bảo Ngọc có nói một câu:
"Giả bảo là chân, chân cũng giả"
Ngẫm đôi khi đúng các cụ ah. Đọc thớt này kiến thức về lịch sử cũng nhiều, nhưng kiến thức làm người biết tiết chế cảm xúc còn nhiều hơn.

 

[My Hao]

Nói chung cụ Khương là một người giỏi. Nhưng vì cụ không giúp gì được cho đất nước nên nhân dân không nhớ đến cụ, vậy thôi.

 

[tuananh072012]

Sự việc từ 1300 năm trước, chỉ có mỗi gia phả lưu lại.

Cái quyển từ điển bách khoa của 1300 năm sau lấy căn cứ ở đâu ra để viết mà cụ bảo là đáng tin. Sách nói láo, bịa đặt vớ vẩn mà cũng đáng tin sao?

Cụ đọc sách mà không hiểu một cái gì cả. Đọc như cụ thì thôi đừng đọc nữa còn hơn.

Thứ nhất cụ viết " sự việc ngàn năm trước chỉ có mỗi gia phả lưu lại " là một cái sai , vì lẽ thông tin về cụ Khương không chỉ có trong gia phả mà còn được phun ra từ miệng hay sổ tay của một ông cao tằng tổ khảo họ Khương rồi con cháu , chắt ...ông cao tổ đó lại truyền lại đời sau , bọn nhân gian nó ghi lại rồi lọt đến tai bọn bachkhoathu , như vậy bọn bachkhoathu có ít nhất hai nguồn tin về cụ Khương , một là từ gia phả dòng họ Khương và hai là từ các nguồn tin vốn bắt đầu từ các thành viên dòng họ Khương cái này giống như việc trong dòng họ có một cụ tổ đỗ tiến sỹ và cụ ấy có thói quen hút bồ đà thì gia phả sẽ chỉ ghi các cái tốt đẹp của cụ tổ còn việc hút bồ đà là giấu nhẹm ... như vậy luôn có sự vênh nhau đáng kể giữa gia phả và lời kể lại từ chính thành viên dòng họ về thân phận thật của cụ tổ .
Mong cụ bớt nóng sốt để chúng cháu đc tiếp tục lắng nghe cụ kể truyện .

 

[ô tô phun]

Cứ thấy thanh hoá là em nghĩ đến ăn rau má với phá đường tàu mới chết chứ

 

[Yêu Thanh Hóa]

Thứ nhất cụ viết " sự việc ngàn năm trước chỉ có mỗi gia phả lưu lại " là một cái sai , vì lẽ thông tin về cụ Khương không chỉ có trong gia phả mà còn được phun ra từ miệng hay sổ tay của một ông cao tằng tổ khảo họ Khương rồi con cháu , chắt ...ông cao tổ đó lại truyền lại đời sau , bọn nhân gian nó ghi lại rồi lọt đến tai bọn bachkhoathu , như vậy bọn bachkhoathu có ít nhất hai nguồn tin về cụ Khương , một là từ gia phả dòng họ Khương và hai là từ các nguồn tin vốn bắt đầu từ các thành viên dòng họ Khương cái này giống như việc trong dòng họ có một cụ tổ đỗ tiến sỹ và cụ ấy có thói quen hút bồ đà thì gia phả sẽ chỉ ghi các cái tốt đẹp của cụ tổ còn việc hút bồ đà là giấu nhẹm ... như vậy luôn có sự vênh nhau đáng kể giữa gia phả và lời kể lại từ chính thành viên dòng họ về thân phận thật của cụ tổ .
Mong cụ bớt nóng sốt để chúng cháu đc tiếp tục lắng nghe cụ kể truyện .

Cụ tập trung trả lời câu hỏi của tôi đi.

Tài liệu lịch sử nào nói cụ Khương Thần Dực là người Trung Hoa?

cụ không thể sử dụng từ điển bách khoa của thời điểm sau sự việc 1300 năm. Bởi vì đó không phải là sử liệu. Nếu cụ muốn sử dụng từ điển bách khoa thì cụ phải trả lời câu hỏi:

Cuốn từ điển bách khoa đó căn cứ vào đâu để đưa ra thông tin? và hãy dẫn căn cứ đó lên đây

 

[chuot08]

Cụ dẫn ra chỗ nào trong các tài liệu đó nói Khương Thần Dực là người Trung Hoa tôi xem nào?

Trong "Khương Công Phụ sự trạng khảo" viết năm 1832, được đánh giá là viết công phu và đầy đủ nhất về cụ Khương Công Phụ qua các lần đi sứ tìm hiểu của tác giả Nhữ Bá Sĩ, người quê Hoằng Hoá có đoạn: "Tiên tổ họ Khương, từ đất Thiên Thủy – Lũng Tây, theo chuyển đến Nam Hải - Quảng Châu. Đến Khương Thần Dực mới chuyển đến ở đất Ái Châu làm chức Khâm Châu Tham quân. Sau nhiều lần chuyển làm Thư châu thứ sử, sinh con là Đỉnh. Đỉnh ấm phong mà được chức huyện lệnh (huyện này không rõ), sinh ra Công Phụ."

 

[Yêu Thanh Hóa]

Bớt căng thẳng chút nghe các cụ

Đệ nhứt mỹ nữ Bắc Kinh : Tưởng Hân

Tặng cụ bài thơ Mẫu Đơn thời kỳ Vãn Đường

落盡殘紅始吐芳，
佳名喚作百花王。
意誇天下無雙艷，
獨立人間第一香。

Phiên âm:


Lạc tận tàn hồng thuỷ thổ phương,
Giai danh hoán tác Bách hoa vương.
Ý khoa thiên hạ vô song diễm,
Độc lập nhân gian đệ nhất hương.

 

[dtrung]

Cách tiếp cận của chủ thớt rất sai khi coi việc làm tể tướng của bọn khựa là cái gì ghê gớm lắm. Trước cụ Ba Duẩn có nói một câu bất hủ để cho cụ râu dài về vườn yên hưởng tuổi già là muốn thắng mẽo phải không sợ lx, không sợ tq. Tóm lại tể tướg tq là cài vồn. Dân mãn châu lữ chân có một nhúm còn bắt cả đại hán cạo đầu để đuôi sam.

 

[chuot08]

Cụ Nhữ Bá Sĩ cũng người trong Thanh, được đánh giá trong Từ điển văn học là rất có tinh thần dân tộc, trực tính mà còn chép thế, em e là chuẩn!

 

[ttrunghaiau]

Em là hoa thanh quế nhưng cái cách cụ bàn luận có vẻ rất bảo thủ. Thiên hạ rộng lớn có nhiều cái đáng thu nạp và học hỏi. Cụ bớt căng thẳng đi ạ

Cụ tập trung trả lời câu hỏi của tôi đi.

Tài liệu lịch sử nào nói cụ Khương Thần Dực là người Trung Hoa?

cụ không thể sử dụng từ điển bách khoa của thời điểm sau sự việc 1300 năm. Bởi vì đó không phải là sử liệu. Nếu cụ muốn sử dụng từ điển bách khoa thì cụ phải trả lời câu hỏi:

Cuốn từ điển bách khoa đó căn cứ vào đâu để đưa ra thông tin? và hãy dẫn căn cứ đó lên đây