Cụ đi như vậy là vừa không đúng luật GTĐB lại cũng không đúng theo biển chỉ dẫn
Cụ đi như vậy là vừa không đúng luật GTĐB lại cũng không đúng theo biển chỉ dẫn
1. Xe cụ là xe mô-tô cũng là xe cơ giới
- Theo luật đi phải trên 2 làn gần dải phân cách
- Theo biển chỉ dẫn thì đi trên làn sát lề đường
2. Luật cấm vượt trên cầu hẹp (chỉ có 1 làn xe), cầu vượt đấy là đường trên cao và có mấy làn xe nên cụ vượt thoải mái
Thôi gửi ảnh cái BB em xem có cách gỡ không !
Nhà cháu nghĩ kụ có thể tham khảo trường hợp kụ Sultan khiếu nại thành công. Nhà cháu cảm thấy trường hợp của kụ với của kụ Sultan có nhiều nét giống nhau.
Em cám ơn các cụ
Kính cụ bia, em chưa làm khiếu nại, nhưng hôm 8/8 có lên đội 6 , thì xxx tiếp dân có trình 1 quyết định xử phạt lỗi " sai làn" có dấu của trưởng đơn vị và gạ em đồng ý rồi ký, mặc cho em nói biển đấy không có trong luật. Và ko cho em chụp ảnh quyết định đấy, đồng thời có xxx chim lợn nói leo vào " cái này là do ý thức", em ko buồn tiếp lời. Chốt lại em cầm bb về để viết đơn khiếu nại. Cụ cho em hỏi là có nên ký quyết định để đi nộp phạt rồi khiếu nại cả đội cho căng như 1 cụ trong of , hay khiếu nại trước lập quyết định ạ
Hôm nay có cụ đi khiếu nại biên bản đi sai làn đường quy định ở đội 9 ca HN thì từ đội trưởng đến chiến sỹ đều nhất quán rằng vi phạm biển 411 là phạm lỗi đi không đúng làn đường quy định. Có lẽ nào luật ở đội 9 là luật riêng hả cụ?Sửa còm về Làn đường dành riêng
Bẩm các kụ mợ.
Chúng ta thấy gtcc ngày càng cắm nhiều biển 411 "Hướng đi theo Vạch kẻ đường" và vẽ vạch 1.18 (hình mũi tên chỉ hướng đi rẽ trái, thẳng, rẽ phải dưới đường).
Sơ ý đi sai biển 411 và sai mũi tên này cũng chỉ mắc lỗi không tuân theo vạch kẻ đường (mũi tên chính là vạch kẻ đường số 1.18) mức phạt 100-200K.
Nhưng xxx rất hay hù dọa lái xe thành lỗi "đi sai làn đường" mức phạt 1.7 triệu + giữ bằng 30 ngày.
Một phần do xxx bẩn muốn hù dọa để lái xe sợ mà nhanh chóng 50-50, nhưng chủ yếu là do lái xe vẫn nghĩ mình đi sai làn thật, vì vẫn hay quen miệng gọi đánh đồng biển 411 thành biển phân làn, vạch mũi tên 1.18 thành mũi tên phân làn hàng ngày khi chém gió trên OF.
Nhà cháu mạo muội đề nghị các kụ mợ từ nay cố gắng thay đổi thói quen:
- không gọi biển 411 là "biển phân làn" nữa, mà gọi là "biển chỉ hướng đi"
- không gọi vạch 1.18 là "mũi tên phân làn" nữa, mà gọi là "mũi tên chỉ hướng đi"
Gọi đúng tên biển là trực tiếp giúp nhiều kụ mợ khác, nhất là các kụ mợ mới lái, không lẫn lộn giữa 2 loại biển 411 và 412, không mất tiền oan vì những lỗi mình không vi phạm.
Cảm ơn các kụ mợ nhiều.
----------------------------------------
Cập nhật ngày 4/3/2015:
Nhà cháu xin tổng kết ngắn gọn để các kụ nắm ý chính của thớt này:
1- Đi sai mũi tên chỉ hướng đi vẽ dưới đường (vạch 1.18): mức phạt 100 - 200 ngàn đồng (theo NĐ171)
2- Đi sai làn đường (đi vào làn dành riêng cho xe buýt, là làn được Sở gtvt gắn biển báo kẻ vạch đúng luật cho một làn đường dành riêng): mức phạt 800 ngàn - 1.2 triệu (theo NĐ171).
Tuy nhiên, hiện nay trên toàn Tp Hn, kể cả trên đường Võ Nguyên Giáp - cầu Nhật Tân, tại tất cả các Tp khác trên toàn quốc, đều chưa có làn đường nào được gắn biển vẽ vạch đúng luật để có thể coi là làn đường dành riêng cho xe buýt, xe khách như luật quy định. Do vậy, hiện tại xxx không có cơ sở pháp lí để phạt lái xe với lỗi đi sai làn đường quy định.
Để được coi là làn đường dành riêng cho xe khách (kể cả xe buýt, xe taxi đều được luật cho đi vào làn này) thì làn đường đó phải được gắn 2 loại biển, 1 loại vạch, như luật quy định.
Cụ thể:
a- có kẻ vạch số 54, nếu là đường có vận tốc khai thác >60 km/h, hoặc vạch số 1.23, nếu là đường ≤ 60 km/h (xem hình vạch kẻ bên dưới)
b- trên giá long môn ngay trên làn đó có gắn biển chỉ dẫn 412a "làn đường dành cho xe khách", là biển hình vuông, nền xanh, có vẽ duy nhất hình 1 chiếc xe khách và một mũi tên chỉ lên trời.
c- trên giá long môn ngay trên làn đó có gắn biển "cấm ô tô" hình tròn, viền đỏ, phía dưới có 2 biển phụ "làn đường" và "xe khách được phép hoạt động".
3- Đi sai phần đường (xe ô tô đi vào phần đường dành cho xe thô sơ, nơi có gắn biển cấm xe cơ giới đi vào): mức phạt giống sai làn đường nêu trên (800-1.2tr)
Tuy nhiên, vì trên toàn quốc chưa có nơi nào gắn biển cấm xe cơ giới đi vào làn đường xe thô sơ, nên xxx cũng không có cơ sở pháp lí để phạt lái xe với lỗi này.
4- Đi sai với chỉ dẫn của biển gộp nhiều hình (mọi người vẫn đang gọi nhầm là biển 412 phân làn): biển này không có trong luật, csgt không có cơ sở pháp lí để phạt lái xe.
5- Đi sai so với thông tin nêu trên các biển chỉ dẫn, kể cả biển 411 hay 412 (biển chỉ dẫn có hình chữ nhật hoặc hình vuông, nền màu xanh): không mắc lỗi gì, vì luật quy định biển chỉ dẫn không có hiệu lực để bắt buộc thi hành. Biển chỉ dẫn chỉ có tác dụng cung cấp thông tin cần thiết mà thôi.
- Vạch số 54, vẽ trên đường có vận tốc khai thác >60 km/h
- Vạch số 1.23, vẽ trên đường có vận tốc khai thác ≤60 km/h
----------------------------------
Cập nhật ngày 25/3/2014:
Nhà cháu quote lại công văn trả lời đầu năm 2014 của Phòng CSGT TPHCM, rằng
csgt không có căn cứ pháp lí khi dựa vào "Biển 412 gộp nhiều hình" để lập BB phạt lái xe, các kụ nhé.
(Cập nhật ngày 26/12/2014: nhà cháu có số CV, ngày kí, tên người kí, chức danh, địa điểm lập BB rồi nhé)
-----------------------------------
Nhà cháu bổ sung ảnh của biển gộp nhiều hình không có trong luật để các kụ xem.
Biển gộp nhiều hình không có trong luật là biển này, các kụ nhé.
- Về hình thức thì nó thuộc nhóm biển chỉ dẫn (hình chữ nhật hay hình vuông, nền xanh), luật quy định nhóm biển chỉ dẫn không có hiệu lực để buộc thi hành.
- Về pháp lí, biển gộp nhiều hình này không có thể hiện trong Quy chuẩn 41 về Báo hiệu đường bộ, nên biển này không có tính pháp lí, xxx không thể căn cứ vào một biển không có trong luật để phạt lái xe.
Nhỡ mình có đi sai với chỉ dẫn của biển này thì xxx cũng không thể dừng xe, không thể căn cứ trên biển này để phạt lái xe bất kì lỗi gì, kể cả lỗi đi sai làn đường.
.
Hôm nay em đi làm việc với đội 6 do đồng chí tiếp dân hẹn, đấu lý 1 hồi, xxx tiếp dân và xxx phó đội vẫn khăng khăng biển gộp có hiệu lực xử phạt, đồng thời 2 bên lập bb làm việc với nội dung trên. Cccm cho em xin cao kiến bước tiếp theo ạ.( em có nên xin quyết định xử phạt và đi nộp phạt trước khi khiếu nại c67 không ạ)
Về nguyên tắc kn thì 1 là kn hành vi, hai là kn qđ xử phạt. Nên cụ lấy qđ về kn là chuẩn nhất ạ!
Có 2 cách xử lý như sau:
Bác ơi đọc đến đây em thấy mông lung quá, cái em nhìn thấy ở đây là sự xung đột giữa 2 luồng thông tin:Còn các biển báo 412, hình vuông nền xanh, có chữ "Làn đường dành riêng ..." dưới đây chỉ là biển biển chỉ dẫn thông tin cần thiết, không được luật quy định hiệu lực nên không bị bắt buộc phải tuân theo.
Vì vậy, các biển báo 412(a,b,c,d) trong hình dưới đây KHÔNG có chức năng phân làn đường.
Nếu chẳng may không đi theo thông tin nêu trên các biển 412(a,b,c,d) thì cũng không bị luật coi là phạm lỗi.
Do đó, nếu xxx căn cứ vào các biển 412(a,b,c,d) để bắt lỗi sai làn, là xxx làm sai luật.
Hình #4- biển chỉ dẫn 412 "đường dành riêng cho từng loại phương tiện", cắm trên lề hoặc treo trên giá long môn đều KHÔNG có chức năng quy định "làn đường dành riêng".
Hiện tại cái 2 đúng, cái 1 sai.
Biển đấy là biển giả, không có giá trị pháp lý để xử phạt cụ ơi!
Thế hả cụ, thế mà lần trước em k để ý, bay mất 2 loét, ban đầu cãi không tuân thủ vạch kẻ đường nhưng xxx chỉ cải biển thì đúng là có biển thật. Nãy đọc thêm mới biết có đủ loại không có giá trị, không có quy định trong luật.
Cảm ơn cụ chủ[copy lại]
Lỗi bác chủ chỉ là "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" thôi. Bác chủ bị xxx hù rồi.
Cách phân biệt lỗi:
1- Các biển báo nào trong tên gọi có chữ "...vạch kẻ đường" thì khi bị vi phạm, sẽ bị lỗi "...không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường", mức phạt 400K, theo Mục 1 Bảng dưới đây.
Lỗi "vạch kẻ đường" này hay mắc khi: a- đi sai hướng mũi tên vẽ dưới đường (vạch kẻ đường số 1.18), b- đè vạch liền, vạch tiểu đảo, c- đi sai hướng mũi tên vẽ trên biển báo 411.
(Các kụ lái xe tự mình hại mình vì quen miệng gọi sai biển 411 là biển phân làn, mũi tên 1.18 thành mũi tên phân làn, nên khi xxx hù dọa thành lỗi sai làn đường là tin theo ngay ---> mất tiền oan).
Hình#1- Vạch kẻ đường số 1.18, chỉ dẫn Hướng đi trên mỗi làn, vẽ dưới mặt đường
Hình#2- Biển 411 "Hướng đi ...theo vạch kẻ đường", cắm trên lề đường.
2- Các vạch kẻ nào có chữ "Làn đường dành riêng", như vạch số 54 hoặc vạch 1.23 này, mới có chức năng quy định "Làn đường dành riêng" (xem Hình #3a, #3b)
Hình #3a: Vạch số 54, vẽ trên đường có vận tốc khai thác >60 km/h
Hình #3b: Vạch số 1.23, vẽ trên đường có vận tốc khai thác ≤60 km/h
Còn các biển báo 412, hình vuông nền xanh, có chữ "Làn đường dành riêng ..." dưới đây chỉ là biển biển chỉ dẫn thông tin cần thiết, không được luật quy định hiệu lực nên không bị bắt buộc phải tuân theo.
Vì vậy, các biển báo 412(a,b,c,d) trong hình dưới đây KHÔNG có chức năng phân làn đường.
Nếu chẳng may không đi theo thông tin nêu trên các biển 412(a,b,c,d) thì cũng không bị luật coi là phạm lỗi.
Do đó, nếu xxx căn cứ vào các biển 412(a,b,c,d) để bắt lỗi sai làn, là xxx làm sai luật.
Hình #4- biển chỉ dẫn 412 "đường dành riêng cho từng loại phương tiện", cắm trên lề hoặc treo trên giá long môn đều KHÔNG có chức năng quy định "làn đường dành riêng".
sgb345sgb345
Cụ cho e hỏi ngu tý. Vậy biển chuẩn nao 412 phân làn đúng quy định ạ.[copy lại]
Lỗi bác chủ chỉ là "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" thôi. Bác chủ bị xxx hù rồi.
Cách phân biệt lỗi:
1- Các biển báo nào trong tên gọi có chữ "...vạch kẻ đường" thì khi bị vi phạm, sẽ bị lỗi "...không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường", mức phạt 400K, theo Mục 1 Bảng dưới đây.
Lỗi "vạch kẻ đường" này hay mắc khi: a- đi sai hướng mũi tên vẽ dưới đường (vạch kẻ đường số 1.18), b- đè vạch liền, vạch tiểu đảo, c- đi sai hướng mũi tên vẽ trên biển báo 411.
(Các kụ lái xe tự mình hại mình vì quen miệng gọi sai biển 411 là biển phân làn, mũi tên 1.18 thành mũi tên phân làn, nên khi xxx hù dọa thành lỗi sai làn đường là tin theo ngay ---> mất tiền oan).
Hình#1- Vạch kẻ đường số 1.18, chỉ dẫn Hướng đi trên mỗi làn, vẽ dưới mặt đường
Hình#2- Biển 411 "Hướng đi ...theo vạch kẻ đường", cắm trên lề đường.
2- Các vạch kẻ nào có chữ "Làn đường dành riêng", như vạch số 54 hoặc vạch 1.23 này, mới có chức năng quy định "Làn đường dành riêng" (xem Hình #3a, #3b)
Hình #3a: Vạch số 54, vẽ trên đường có vận tốc khai thác >60 km/h
Hình #3b: Vạch số 1.23, vẽ trên đường có vận tốc khai thác ≤60 km/h
Còn các biển báo 412, hình vuông nền xanh, có chữ "Làn đường dành riêng ..." dưới đây chỉ là biển biển chỉ dẫn thông tin cần thiết, không được luật quy định hiệu lực nên không bị bắt buộc phải tuân theo.
Vì vậy, các biển báo 412(a,b,c,d) trong hình dưới đây KHÔNG có chức năng phân làn đường.
Nếu chẳng may không đi theo thông tin nêu trên các biển 412(a,b,c,d) thì cũng không bị luật coi là phạm lỗi.
Do đó, nếu xxx căn cứ vào các biển 412(a,b,c,d) để bắt lỗi sai làn, là xxx làm sai luật.
Hình #4- biển chỉ dẫn 412 "đường dành riêng cho từng loại phương tiện", cắm trên lề hoặc treo trên giá long môn đều KHÔNG có chức năng quy định "làn đường dành riêng".
sgb345sgb345
