[Luật] Không có lỗi sai làn đường, sai phần đường khi xe không tuân thủ các "biển gộp hình" này

[Khanhtuan]

Cụ nói như Ls ấy, hy vọng lúc cụ gặp xxx cụ nói nó sợ và cho cụ đi.

 

[Binh_Boong]

Thank cụ chủ, cái này dễ cãi nhau phết vì có chữ "Bắt buộc người tham gia giao thông phải đi đúng làn đường đã được chỉ hướng...". Tuy nhiên e thấy hành động sai R411 và vạch 9.3 chỉ diễn ra khi người tham gia giao thông thực hiện hành vi đi thẳng hay rẽ còn trước đó chẳng sai gì cả thì sao có thể gọi là sai làn được nhở

 

[doremimon123]

1- Trường hợp như kụ nói, đi giống như xe Hồng thì vẫn mắc lỗi đi sai vạch mũi tên, tức là lỗi "không tuân thủ vạch kẻ đường".
Mức phạt cho lỗi "không tuân thủ vạch kẻ đường" với xe máy là 70k đ, ô tô là 150k.
Nếu các kụ mang đủ tiền nộp phạt tại chỗ thì xxx phải xé biên lai thu tiền phạt tại chỗ, xxx không được ghi biên bản, xxx không được giữ giấy tờ của các kụ, xxx có quyền bắt ép các kụ phải ra kho bạc để nộp phạt.

2- Tuy nhiên, nếu trên đoạn đường đó không có biển R.411 gắn trên lề đường hoặc trên tay cần vươn, trên làn đường có quá nhiều xe, khiến vạch mũi tên bị các xe đi trước che khuất, hoặc vạch mũi tên quá mờ, khiến các kụ không thể nhìn thấy vạch mũi tên, dẫn đến vô tình đi sai vạch mũi tên, thì trường hợp này được luật coi là phạm lỗi trong tình huống bất ngờ, và không bị luật xử phạt.



1- QC41/2016 quy định biển R.411 phải được sử dụng kết hợp với các vạch kẻ mũi tên 9.3, thông tin trên biển R.411 phải phù hợp với các mũi tên 9.3 và số làn đường trên thực tế.
Như vậy, vạch mũi tên 9.3 là yếu tố chính, biển R.411 là yếu tố ăn theo, kụ à.

2- Các "biển hiệu lệnh không phải hình tròn" như biển R.411 này vi phạm quy định của CƯV về "biển hiệu lệnh phải có hình tròn" nên chúng không thể được coi là các biển hợp luật.
Nếu vẫn khiên cưỡng bắt áp dụng các "biển hiệu lệnh không phải hình tròn" không hợp luật này là vi phạm Điều 6 Luật Điều ước quốc tế 2016.

Do đó, sẽ là không phù hợp khi đem hiệu lực của các biển không hợp luật ra để so sánh với hiệu lực của các vạch kẻ mũi tên 9.3 hợp luật.

thanks cụ, cụ giải thích rất rõ ràng, dễ hiểu. Em còn thắc mắc cuối là theo ý cụ trích dẫn: "trường hợp này được luật coi là phạm lỗi trong tình huống bất ngờ, và không bị luật xử phạt" Ý này có được đề cập trong điều luật nào không ạ? để cần em còn có sở cứ cãi nhau được với xxx

 

[KhôiMinh87]

Cụ sgbia cho nhà cháu hỏi là nếu ở những vị trí có cả vạch kẻ 9.3 và biển báo R411 mà nó ăn khớp với nhau nếu khi đi sai hướng thì có phải gọi là lỗi đi sai làn đường không ạ hay vẫn chỉ mắc lỗi không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường? Vì trong đấy có ghi: Biển có tác dụng bắt buộc người tham gia giao thông phải đi đúng làn đường được chỉ dẫn hướng phù hợp với hành trình của xe

 

[Binh_Boong]

Cụ sgbia cho nhà cháu hỏi là nếu ở những vị trí có cả vạch kẻ 9.3 và biển báo R411 mà nó ăn khớp với nhau nếu khi đi sai hướng thì có phải gọi là lỗi đi sai làn đường không ạ hay vẫn chỉ mắc lỗi không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường? Vì trong đấy có ghi: Biển có tác dụng bắt buộc người tham gia giao thông phải đi đúng làn đường được chỉ dẫn hướng phù hợp với hành trình của xe

Theo ngu í của e thì là ko cụ ạ. Đoạn này viết "Biển có tác dụng bắt buộc người tham gia giao thông phải đi đúng làn đường được chỉ dẫn hướng phù hợp với hành trình của xe" kiểu bẫy câu từ có chữ bắt buộc dễ khiến hiểu sai. Thế nào là sai làn, sai làn là khi cụ đi vào làn đường không dành cho phương tiện của cụ (VD cụ là xe cơ giới đi vào làn thô sơ, cụ xe oto đi vào làn xe máy). Vậy thử hỏi cái biển R411 và vạch 9.3 thì phân làn cho loại phương tiện gì??? chẳng có nhẽ là phân cho loại phương tiện rẽ trái, rẽ phải hay đi thẳng sao?? Thử hỏi có văn bản luật nào quy định về loại phương tiện kiểu đó ko ạ? xin thưa là không ạ. Vì vậy chẳng có lỗi sai làn nào ở ngã tư cả vì kể cả có biển phân làn trước đó thì đến ngã tư các phương tiện "Được phép chuyển làn đi theo hướng mong muốn".

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ sgbia cho nhà cháu hỏi là nếu ở những vị trí có cả vạch kẻ 9.3 và biển báo R411 mà nó ăn khớp với nhau nếu khi đi sai hướng thì có phải gọi là lỗi đi sai làn đường không ạ hay vẫn chỉ mắc lỗi không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường? Vì trong đấy có ghi: Biển có tác dụng bắt buộc người tham gia giao thông phải đi đúng làn đường được chỉ dẫn hướng phù hợp với hành trình của xe

Không, kụ à. Kụ chú ý đến 6 chữ "được chỉ dẫn HƯỚNG PHÙ HỢP" nằm sau các chữ màu đỏ.

thanks cụ, cụ giải thích rất rõ ràng, dễ hiểu. Em còn thắc mắc cuối là theo ý cụ trích dẫn: "trường hợp này được luật coi là phạm lỗi trong tình huống bất ngờ, và không bị luật xử phạt" Ý này có được đề cập trong điều luật nào không ạ? để cần em còn có sở cứ cãi nhau được với xxx

Được quy định tại khoản 3 Điều 11 Luật Xử lý Vi phạm hành chính 2012, kụ à.
Như kụ Bình Bông đã giải thích ở còm trên, làn nào xe kụ cũng được phép đi vào, thì làm sao có lỗi sai làn được, chỉ là sai hướng mũi tên trên các làn thôi.

 

[Nguyenquan2014]

Cụ ko đính kèm hình ảnh, làm cho em vừa đọc vừa tưởng tượng vất vả quá, xin 500 ảnh về mấy cái biển đó ạ

 

[nvc.555.nvc]

Cháu đánh dấu khi rảnh cháu vào đọc.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ ko đính kèm hình ảnh, làm cho em vừa đọc vừa tưởng tượng vất vả quá, xin 500 ảnh về mấy cái biển đó ạ

Kụ có nhìn thấy các hình ảnh trong các còm số #1, #2, #5, #7, #12, #14, #26... của nhà cháu úp không?

Nếu kụ không thấy, có thể máy của kụ không cho hiển thị hình chăng? Trên máy nhà cháu vẫn thấy đầy đủ các hình.
.

 

[Misa Lee]

Oánh dấu ngâm cứu nào

 

[podr everet]

Giả sử bây giờ thay đổi lại mức phạt ví như đi sai làn đường: phạt 150k, ko chấp hành vạch sơn: phạt 800-1.200k...
Thì em chắc xxx lại chọn mức phạt nào nhiều tiền để hù doạ lx ngay!

 

[PhuVan]

Giả sử bây giờ thay đổi lại mức phạt ví như đi sai làn đường: phạt 150k, ko chấp hành vạch sơn: phạt 800-1.200k...
Thì em chắc xxx lại chọn mức phạt nào nhiều tiền để hĐù doạ lx ngay!

Đương nhiên là xxx sẽ hù dọa, nèo lá để kiếm trác

 

[Phamthai]

cụ sgb345 cho nhà cháu hỏi vạch kẻ 9.3 vẽ trong vạch mắt cáo, hiện đang phổ biến ở các ngã 4, mục đích để các phương tiện rẽ phải, có hợp luật không nhỉ? Có cụ bảo sai vì vạch đè vạch, không có quy chuẩn nào như vậy cả.

Hiện tình trạng xxx bắt các phương tiện đi thẳng ở các ngã 4 đi vào vạch mắt cáo có vạch 9.3 rẽ phải khá phổ biến.

 

[Thập tự lộ]

Bắt buộc phải rẽ phải, nếu đi thẳng là sai cụ ạ, nếu đi thẳng phải vào làn có mũi tên đi thẳng

 

[sheng_lua]

chú ý là không dừng đèn đỏ nữa nhé

 

[CucSatDiDong]

1. Cụ bảo xe đi 80 vào làn 60 là phạm lỗi về tốc độ chứ ko sai làn thế thì em muốn bị phạt sai làn để bị phạt 100.000-200.000 còn hơn phạt chạy quá tốc độ 20km/h ~ 2.000.000 đến 6.000.000
2. Cụ bảo "- Khi dưới làn đường không kẻ vạch mũi tên thì biển R.411 không có tác dụng. Phương tiện không đi theo hướng mũi tên vẽ trên biển thì cũng không mắc lỗi gì.

- Khi mũi tên dưới đường và mũi tên vẽ trên biển khác nhau thì, đi đúng mũi tên dưới đường nhưng sai với mũi tên trên biển cũng không vi phạm biển.
Ngược lại, khi đi đúng theo mũi tên vẽ trên biển nhưng sai với mũi tên vẽ dưới đường thì cũng không thể bị luật phạt lỗi."
Trong khi luật quy định rõ thứ tự phải tuân theo là: người điều khiển giao thông>tín hiệu giao thông>biển báo> vạch kẻ đường . Vậy nếu có biển báo thì phải tuân theo biển báo trước đã

 

[Wave Alpha 20]

2. Cụ bảo "- Khi dưới làn đường không kẻ vạch mũi tên thì biển R.411 không có tác dụng. Phương tiện không đi theo hướng mũi tên vẽ trên biển thì cũng không mắc lỗi gì.

- Khi mũi tên dưới đường và mũi tên vẽ trên biển khác nhau thì, đi đúng mũi tên dưới đường nhưng sai với mũi tên trên biển cũng không vi phạm biển.
Ngược lại, khi đi đúng theo mũi tên vẽ trên biển nhưng sai với mũi tên vẽ dưới đường thì cũng không thể bị luật phạt lỗi."
Trong khi luật quy định rõ thứ tự phải tuân theo là: người điều khiển giao thông>tín hiệu giao thông>biển báo> vạch kẻ đường . Vậy nếu có biển báo thì phải tuân theo biển báo trước đã

theo em cụ nên đọc hết các còm rồi thắc mắc nhé. cụ chủ đã nói rất rõ ràng:

2- Tuy nhiên, nếu trên đoạn đường đó không có biển R.411 gắn trên lề đường hoặc trên tay cần vươn, trên làn đường có quá nhiều xe, khiến vạch mũi tên bị các xe đi trước che khuất, hoặc vạch mũi tên quá mờ, khiến các kụ không thể nhìn thấy vạch mũi tên, dẫn đến vô tình đi sai vạch mũi tên, thì trường hợp này được luật coi là phạm lỗi trong tình huống bất ngờ, và không bị luật xử phạt.

1- QC41/2016 quy định biển R.411 phải được sử dụng kết hợp với các vạch kẻ mũi tên 9.3, thông tin trên biển R.411 phải phù hợp với các mũi tên 9.3 và số làn đường trên thực tế.
Như vậy, vạch mũi tên 9.3 là yếu tố chính, biển R.411 là yếu tố ăn theo, kụ à.

2- Các "biển hiệu lệnh không phải hình tròn" như biển R.411 này vi phạm quy định của CƯV về "biển hiệu lệnh phải có hình tròn" nên chúng không thể được coi là các biển hợp luật.
Nếu vẫn khiên cưỡng bắt áp dụng các "biển hiệu lệnh không phải hình tròn" không hợp luật này là vi phạm Điều 6 Luật Điều ước quốc tế 2016.

Do đó, sẽ là không phù hợp khi đem hiệu lực của các biển không hợp luật ra để so sánh với hiệu lực của các vạch kẻ mũi tên 9.3 hợp luật.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

cụ sgb345 cho nhà cháu hỏi vạch kẻ 9.3 vẽ trong vạch mắt cáo, hiện đang phổ biến ở các ngã 4, mục đích để các phương tiện rẽ phải, có hợp luật không nhỉ? Có cụ bảo sai vì vạch đè vạch, không có quy chuẩn nào như vậy cả.

Hiện tình trạng xxx bắt các phương tiện đi thẳng ở các ngã 4 đi vào vạch mắt cáo có vạch 9.3 rẽ phải khá phổ biến

Xin mời kụ tham khảo thêm các còm về nội dung kụ nêu tại thớt này nhé.

Link: https://www.otofun.net/threads/vach-mat-vong-ve-o-sat-le-re-phai-o-nga-tu-vach-nay-co-y-nghia-hay-vach-vo-van.833946/#post-22598939

1. Cụ bảo xe đi 80 vào làn 60 là phạm lỗi về tốc độ chứ ko sai làn thế thì em muốn bị phạt sai làn để bị phạt 100.000-200.000 còn hơn phạt chạy quá tốc độ 20km/h ~ 2.000.000 đến 6.000.000
2. Cụ bảo "- Khi dưới làn đường không kẻ vạch mũi tên thì biển R.411 không có tác dụng. Phương tiện không đi theo hướng mũi tên vẽ trên biển thì cũng không mắc lỗi gì.

- Khi mũi tên dưới đường và mũi tên vẽ trên biển khác nhau thì, đi đúng mũi tên dưới đường nhưng sai với mũi tên trên biển cũng không vi phạm biển.
Ngược lại, khi đi đúng theo mũi tên vẽ trên biển nhưng sai với mũi tên vẽ dưới đường thì cũng không thể bị luật phạt lỗi."
Trong khi luật quy định rõ thứ tự phải tuân theo là: người điều khiển giao thông>tín hiệu giao thông>biển báo> vạch kẻ đường . Vậy nếu có biển báo thì phải tuân theo biển báo trước đã

1- Vấn đề là không có ai đồng ý phạt kụ lỗi sai làn như kụ muốn khi kụ đi sai tốc độ quy định cho làn đường kụ đang lưu thông ấy chứ.
2- Xin mời kụ tham khảo còm ở trên của kụ Wave Alpha 20 nhé.
.

 

[lùi toàn xịt]

Các bác cho em hóng hớt tý.

 

[first]

CHo em hỏi, ngã tư mà dưới lòng đường có các mũi tên chỉ hướng 9.3, nhưng lại KHÔNG có biển 411 treo trên cao thì có phải tuân thủ mũi tên dưới lòng đường không ạ?
Em thắc mắc vì rất nhiều ngã tư đông, khó có thể quan sát được có mũi tên dưới đường hay không. Nếu có biển 411 thì còn chủ động chuyển làn từ xa, chứ không có thì quá khó để tuân thủ.