[Thảo luận] Không có lỗi "đi vào đường cấm, khu vực cấm" nếu đường chỉ cấm phương tiện trên chiều đi !

[Quân Vũ]

em cũng thấy cụ chủ có lí phết

 

[QuietmanQ]

Chả cần phải đọc nữa mất thời gian.Cái thời gian đó để làm việc,để giúp người còn ý nghĩa hơn việc trả lời những cái kiểu vặn vẹo.Đấy là lý do người VN tụt hậu so với tất cả dân đông nam á trong khu vực.Thay vì tìm hiểu để được khai sáng,để làm việc hiệu quả thì cứ ngồi đó hỏi tại sao thế này tại sao thế kia rồi chả để làm gì.Còn thích thì cứ đi vào đường đó rồi cãi nhau với CSGT cho nó vui rồi up clip cho anh em vào mà ném đá.Mà tốt nhất sáng mai làm luôn cho nó nóng

Cái này hỏi hay mà cụ.
Theo luật hiện hành, chưa rõ lỗi này là lỗi gì, phạt bao nhiêu?
Nhỡ đi qua ngang biển rồi mới nhìn thấy biển thì nên làm gì? Nếu quay đầu ngay thì dính lỗi quay đầu nơi không được phép, phạt rất nặng. Cân nhắc xem nên chọn lỗi nào.

 

[Dan du an]

Cái đường bé tẹo mà cho xe bus đi vào. Nhiều lúc 2 ông bus tránh nhau tắc đường luôn. Đường này nên thành 1 chiều cho tất cả các loại xe đi. Mở thêm một tuyến nữa song song ở mạn cầu khỉ có khi lại hay hoặc mở rộng đường này ngay và luôn.

 

[trantienlc]

Em thấy cụ chủ thớt quá hiểu luật! Vì đã đọc nhiều còm của cụ! Câu trả lời cụ chủ quá rõ! Nhưng ý cụ muốn cho cccm đọc và tranh luận để mọi người biết và hiểu hơn thôi ạ!

 

[Quái xế]

E thấy câu hỏi của cụ thớt rất hay. Hóng các cụ am hiểu luật vào còm.
Các cụ đừng chủ quan với tình trạng biển báo giao thông hiện nay. E sống ở HN 20 năm nay nhưng chưa bao giờ dám khẳng định mình ko vi phạm luật GTĐB bao giờ. Ngay cái đoạn quay đầu ở cuối cầu vượt Ngã tư Vọng hướng từ nội thành ra ngoài í. E quay đầu ở đó gần trăm lần rồi mới biết có biển cấm

 

[hbu082]

Em hỏi đây là lỗi gì chứ không nói là không có lỗi ạ !
Cụ lưu ý là trên đường này ô-tô khác vẫn đang lưu thông theo hướng ngược lại mà không hề bị cấm

Đây là đường 1 chiều cho ô tô nên chỉ có 1 hướng dành cho các loại phương tiện ô tô đi theo 1 hướng mà cụ thể ở đây là phố Đại La từ hướng Chợ Mơ ra ngã tư Vọng.Ở VN rất nhiều phố 2 chiều nhưng chỉ có 1 chiều cho ô tô như trong khu phố cổ nên cụ đừng có vặn vẹo làm gì.Người ta cấm 1 chiều ô tô vì phần lớn đường đó là đường nhỏ hẹp lưu lượng phương tiện qua lại lớn lại là đường chính nên luôn có 1 lối vào và 1 lối ra

Em hiểu ý cụ chủ, nhưng thực tế đấy chỉ là dựa vào câu chữ để lách luật. và nếu có kiện cáo đến cùng thì người vi phạm vẫn vi phạm lỗi đi vào đường cấm.
và em không cổ vũ kiểu lách luật này, tốt nhất nên chấp hành đúng biển báo. trước mỗi ngã 3 ngã 4 nên nhìn biển vì thường trước ngã 3 ngã 4 sẽ có biển 411 hoặc các biển cấm rẽ trái, rẽ phải.... sau đó phải chú ý đến phía bên kia đường mình đi, sẽ có biển 412 hoặc các biển cấm, cảnh báo....

 

[vuductai]

Chả cần phải đọc nữa mất thời gian.Cái thời gian đó để làm việc,để giúp người còn ý nghĩa hơn việc trả lời những cái kiểu vặn vẹo.Đấy là lý do người VN tụt hậu so với tất cả dân đông nam á trong khu vực.Thay vì tìm hiểu để được khai sáng,để làm việc hiệu quả thì cứ ngồi đó hỏi tại sao thế này tại sao thế kia rồi chả để làm gì.Còn thích thì cứ đi vào đường đó rồi cãi nhau với CSGT cho nó vui rồi up clip cho anh em vào mà ném đá.Mà tốt nhất sáng mai làm luôn cho nó nóng

- haha, thấy tranh luận, hỏi đáp vui! mà công nhận cụ kiên nhẫn thật, trả lời rất nhiều lần (và hết kiên nhẫn). Túm lại là đồng chí chủ thớt muốn trang bị lý luận để cãi nhau với xxx và sẽ đi vào đường ấy, ta cứ đợi kết quả xem?

 

[LuckyCar]

Cháu lại ủng hộ cụ chủ thớt, đúng hay sai, nếu sai thì là lỗi gì, quy định ở đâu ... tất cả phải theo luật.

Cháu hiểu cụ chủ không có ý lách luật, mà là chỉ ra việc áp dụng luật có vấn đề hoặc quy định trong văn bản luật có vấn đề thôi.

Cái này cũng giống như việc các cụ chỉ chèn vào vạch phát là bị lỗi sai làn đường ấy, xxx đang làm sai có hệ thống, chứ có phải cứ xxx làm là đúng đâu.

 

[suzu37]

Em thấy thế này:

1. Không ít bác tìm cách giảm thiểu vi phạm của mình. Từ vi phạm trở thành không vi phạm hoặc nhiều nhất là vi phạm hiệu lực biển báo, vạch kẻ đường, nộp ngay 150K và tiếp tục lên đường.

2. Hôm trước mới có thớt nguỵ biện , nay có ngay "ví dụ cụ thể".

Nguỵ biện ở điểm này: đường cấm một loại xe có nghĩa là cấm tiệt hai chiều.

Nguyên nhân của việc nguỵ biện này là đọc không kỹ quy định về vị trí đặt biển báo: bên phải, theo chiều đi.

3. Cái "na ná" ở đây so với các thớt khác là "chẻ chữ". Ví dụ, nhiều bác bảo rằng không có khái niệm vượt trên đường một chiều dựa trên phân tích điều 14 luật gt 2008 NHƯNG:

- quên mất không đọc một đoạn: xe bị vượt đi sát về phía bên phải phần đường xe chạy.

- nếu tất cả các lái xe thực hiện đúng luật thì chắc chắn là không có xe đi ngược chiều trên đoạn đường định vượt.

Từ đó kết luận là vượt thì cứ phải mượn phần đường của xe đi chiều ngược lại

Đấy là cái nguỵ biện thứ hai.

---

Kết luận: thớt "nhảm" .

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Nếu nhà cháu nghĩ "vì đường này xe buýt được lưu thông nên đó không phải là đường cấm ô tô. Đó chỉ là đường có gắn biển cấm xe con, xe tải đi vào" thì không biết có gì phi lô gíc không nhỉ?

Cũng giống như khi ô tô con đi vào "làn đường dành riêng cho xe khách". Trường hợp đó, đường đó cũng không cấm ô tô, chỉ cấm ô tô con đi vào, nếu ô tô con đi vào làn đó thì cũng không bị mắc lỗi "đi vào đường cấm".
.

 

[suzu37]

Em tiếp ạ.

Nguỵ biện thứ ba của thớt là cho rằng nghị định 171 cần phải bổ sung hai từ ô tô vào điểm b, khoản 4 điều 5 để trở thành: đi vào đường cấm Ô TÔ.

Nguỵ biện này có sơ hở như sau:

Điều 5 nghị định 171 đã ghi: xử phạt người điều khiển, người ngồi trên xe ô tô và các xe tương tự ...

Và như vậy, không cần thiết phải bổ sung hai chữ ô tô vào điểm b, khoản 4 điều 5 như đã nói trên.

Điều này đơn giản như học sinh phổ thông luôn trả lời câu hỏi 1 + 1 = ? rằng đáp án sẽ là 2. Nhưng mấy ông em sinh viên đại học sẽ trả lời rằng câu hỏi không chặt chẽ vì không biết là hỏi trong hệ mấy. Với hệ nhị phân thì sẽ ra kết quả là 10 .

Xin nhấn mạnh một lần nữa ở đây là điều 5 đã ghi rất rõ: phạt ông lái ô tô .
---

Kết luận lần hai: thớt "nhảm".

 

[Mecuabum]

ko phai chi là sai làn ạ :ssss

 

[vinhhanh76]

Ý cụ là lỗi : Đi vào đường cấm, khu vực cấm; đi ngược chiều của đường một chiều, đi ngược chiều trên đường có biển “Cấm đi ngược chiều”, trừ trường hợp xe ưu tiên đang đi làm nhiệm vụ khẩn cấp theo quy định;
- Nhưng đây lại không phải đường cấm, khu vực cấm, hay đường có biển "cấm đi ngược chiều"
- Luật lại không quy định xử phạt 1 củ cho lỗi đi theo chiều có "biển cấm ô-tô" của đường không cấm ô-tô

Quan điểm của bác là đúng đấy

 

[Thuy_CK]

Em thấy thế này:

1. Không ít bác tìm cách giảm thiểu vi phạm của mình. Từ vi phạm trở thành không vi phạm hoặc nhiều nhất là vi phạm hiệu lực biển báo, vạch kẻ đường, nộp ngay 150K và tiếp tục lên đường.

2. Hôm trước mới có thớt nguỵ biện , nay có ngay "ví dụ cụ thể".

Nguỵ biện ở điểm này: đường cấm một loại xe có nghĩa là cấm tiệt hai chiều.

Nguyên nhân của việc nguỵ biện này là đọc không kỹ quy định về vị trí đặt biển báo: bên phải, theo chiều đi.

3. Cái "na ná" ở đây so với các thớt khác là "chẻ chữ". Ví dụ, nhiều bác bảo rằng không có khái niệm vượt trên đường một chiều dựa trên phân tích điều 14 luật gt 2008 NHƯNG:

- quên mất không đọc một đoạn: xe bị vượt đi sát về phía bên phải phần đường xe chạy.

- nếu tất cả các lái xe thực hiện đúng luật thì chắc chắn là không có xe đi ngược chiều trên đoạn đường định vượt.

Từ đó kết luận là vượt thì cứ phải mượn phần đường của xe đi chiều ngược lại

Đấy là cái nguỵ biện thứ hai.

---

Kết luận: thớt "nhảm" .

1. Mời cụ trả lời dúng trọng tâm câu hỏi. Vi phạm này là lỗi gì theo Luật định ?
2. Chính cụ đang nguỵ biện ! Luận điểm của em còn chưa đưa ra đâu ạ
3. Lại mời cụ trả lời đúng trọng tâm. Trả lời vấn đề thớt đặt ra !

Em tiếp ạ.

Nguỵ biện thứ ba của thớt là cho rằng nghị định 171 cần phải bổ sung hai từ ô tô vào điểm b, khoản 4 điều 5 để trở thành: đi vào đường cấm Ô TÔ.

Nguỵ biện này có sơ hở như sau:

Điều 5 nghị định 171 đã ghi: xử phạt người điều khiển, người ngồi trên xe ô tô và các xe tương tự ...

Và như vậy, không cần thiết phải bổ sung hai chữ ô tô vào điểm b, khoản 4 điều 5 như đã nói trên.

Điều này đơn giản như học sinh phổ thông luôn trả lời câu hỏi 1 + 1 = ? rằng đáp án sẽ là 2. Nhưng mấy ông em sinh viên đại học sẽ trả lời rằng câu hỏi không chặt chẽ vì không biết là hỏi trong hệ mấy. Với hệ nhị phân thì sẽ ra kết quả là 10 .

Xin nhấn mạnh một lần nữa ở đây là điều 5 đã ghi rất rõ: phạt ông lái ô tô .
---

Kết luận lần hai: thớt "nhảm".

Em đang thắc mắc lỗi này là lỗi gì chứ không thắc mắc lỗi này là lỗi của ô-tô hay xe khác !
Phạt ô-tô là đương nhiên, nhưng phạt lỗi gì thì cụ vẫn chưa có câu trả lời của cụ

 

[QAZ]

Các bạn nên biết phân biệt 3 loại biển báo giao thông cơ bản:

- Biển cảnh báo màu vàng

- Biển hiệu lệnh màu xanh

- Biển cấm màu đỏ

Lỗi như bạn chủ thớt nêu ra là phạm vào Biển cấm, nhưng bạn ý lại hiểu là chỉ phạm vào Biển hiệu lệnh thôi. Hai cái này khác nhau hoàn toàn nhé.

 

[Thuy_CK]

Các bạn nên biết phân biệt 3 loại biển báo giao thông cơ bản:

- Biển cảnh báo màu vàng

- Biển hiệu lệnh màu xanh

- Biển cấm màu đỏ

Lỗi như bạn chủ thớt nêu ra là phạm vào Biển cấm, nhưng bạn ý lại hiểu là chỉ phạm vào Biển hiệu lệnh thôi. Hai cái này khác nhau hoàn toàn nhé.

Theo cụ hành vi vi phạm biển "cấm ô-tô" trên 1 chiều đi của đường 2 chiều không cấm ô-tô như trong tình huống tại #1 là hành vi vi phạm nào trong nghị định 171 và nghị định 46 ?

 

[VW Golf]

1. Mời cụ trả lời dúng trọng tâm câu hỏi. Vi phạm này là lỗi gì theo Luật định ?

Theo lỗi gì thì tôi chịu.
Nhưng quan điểm của tôi (thầy tôi nó bẩu thế) là thế này:
Khi đi trên đường, mình nhìn thấy cái gì có ảnh hưởng đến mình, thì nó áp dụng cho mình và ko quan tâm đến người khác.

Trong trường hợp đường Đại La:
Bác đi ô tô => đấy là ĐƯỜNG MỘT CHIỀU, đối với cá nhân bác, tất nhiên. Và họ xử phạt cũng chỉ đối với cá nhân bác.
Đường Tràng Thi + Bà Triệu chẳng hạn, là ĐƯỜNG MỘT CHIỀU, đối với cá nhân bác khi đi 2 hoặc 3 hoặc 4 bánh.

Vậy, ô tô con đi vào đường Tràng Thi và đi vào đường Đại La, bị xử phạt bằng nhau ạ.
Còn bằng bao nhiêu, nhờ bác vậy.

 

[suzu37]

1. Mời cụ trả lời dúng trọng tâm câu hỏi. Vi phạm này là lỗi gì theo Luật định ?
2. Chính cụ đang nguỵ biện ! Luận điểm của em còn chưa đưa ra đâu ạ
3. Lại mời cụ trả lời đúng trọng tâm. Trả lời vấn đề thớt đặt ra !



Em đang thắc mắc lỗi này là lỗi gì chứ không thắc mắc lỗi này là lỗi của ô-tô hay xe khác !
Phạt ô-tô là đương nhiên, nhưng phạt lỗi gì thì cụ vẫn chưa có câu trả lời của cụ

Mợ đọc còm em chưa kỹ.

Mợ cũng quên mất mợ mở thớt với những nội dung gì.

 

[suzu37]

Theo cụ hành vi vi phạm biển "cấm ô-tô" trên 1 chiều đi của đường 2 chiều không cấm ô-tô như trong tình huống tại #1 là hành vi vi phạm nào trong nghị định 171 và nghị định 46 ?

Minh chứng của việc đọc không kỹ đây!

 

[quangdzung]

Em nghĩ là xxx sẽ lùa vào lỗi đi vào đường ngược chiều. Còn ta sẽ cãi thành lỗi không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường.
Cái chỗ này em biết, dân tỉnh lên đây mà gặp ông xe bus chạy trước là không nhìn thấy biển báo gì đâu ạ. Trước em dính 1 phát, phải chạy đến chỗ siêu thị mới quay đâu được đấy